Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Rodion Déev ([info]deevrod)
@ 2017-01-30 17:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: calm
Музыка:bondage fairies -- aachen von essen
Entry tags:история, история Поволжья

Геральдика с вексиллологией
История в духе пользователя [info]well_p@lj.

После того, как Иван III взял Казань в 1487 году, он присоединил к своим титулам ещё один титул 'князя Болгарского'. Этот титул оставался в числе прочих и после того, как его внук Иван Грозный принял титул 'царя Казанского', и дожил до 1917 года. Герб Казанского царства, с зилантом, хорошо известен.



У княжества Болгарского также имелся герб, сильно менее известный, с изображением барса. Он присутствует на печати Ивана Грозного.



Кроме того, он имеется также в 'Царском Титулярнике' 1672 года (в Интернете есть только в очень низком разрешении).



В нём барс ошибочно проинтерпретирован как агнец, и в таком описании попал на большой герб Российской империи (впрочем, найти его непросто -- он в верхнем углу самого левого из маленьких щитов сверху ото всей композиции). В 1992 году он, снова как барс, стал гербом Татарии (и снова, как при Иване Грозном, подымает правильную лапу).



Деталь, которую герб Татарстана не унаследовал от герба из титулярника -- флаг. Он выглядит как флаг шведских финнов, но с косицами (возможно, изображённый на нём крест -- скорее крест св. Юрия, чем скандинавский, в таком разрешении понять невозможно). В описании герба Российской империи упоминается только 'червлёная хоругвь', а крест не описан (хотя и присутствует на изображениях, см. выше по ссылке).

Зато очень похожий флаг присутствует на одной советской марке 1973 года!



Этот флаг имеет вещественный прототип: в ЖЖ находятся упоминание о пугачёвском флаге, имеющемся в музее в Уфе.



Интересно, является ли это совпадением или нет.

Во всяком случае, мне больше не нужно стесняться того, что у Поволжья, в отличие от Урала и Сибири, нету исторического флага, и при отделении пришлось бы его выдумывать. Не придётся.



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2017-01-31 04:21 (ссылка)
>флаг шведских финнов

наоборот

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-01-31 04:28 (ссылка)
Тьфу! конечно. Ну пусть уж так висит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-01-31 04:42 (ссылка)
gov.cap.ru/home/112/vladimir/20let_Konstitucii_RF/disk/images/Bolgar.jpg
вот поприличнее разрешение, искал жопой же, мыслитель

наверняка сканы и в суперхайрезе надыбать можно, кури первоисточники
это походу отсюда подрезано, не очень читабельно
rgada.info/index4.php?T1=&Sk=10&page=41

ща покопаюсь в закладках, вроде было
сканов 16-17 веков полно

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-01-31 04:50 (ссылка)
ну да, там и нашлось
rgada.info/3/401/063.jpg
хайреснее не бывает. только ебучая вотермарка
и капча как всегда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-01-31 06:09 (ссылка)
Ого, спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-01-31 05:17 (ссылка)
ну и короче, это почти наверняка не совпадение, флаг или стрелецкий
или княжеский, того кто этим чуркам пизды и дал

стрелецкие такие:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/%22%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5%22_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2._1674_%D0%B3.jpg

с косицами в те годы тоже таскались:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Pexota_Kostromatsar.jpg?uselang=ru

(Ответить)


(Анонимно)
2017-01-31 21:22 (ссылка)
>Во всяком случае, мне больше не нужно стесняться того, что у Поволжья, в отличие от Урала и Сибири, нету исторического флага, и при отделении пришлось бы его выдумывать. Не >придётся.

Чего?!
Все это Рашка, то есть говно. Надо стеснятся уже того, что родился в рашке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-01 04:21 (ссылка)
Я не ленинградец и не москвич, мне стесняться нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-02-05 06:08 (ссылка)
немосквичи снова хотят путина на трон
lj.rossia.org/users/tiphareth/2047665.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-01-31 21:24 (ссылка)
Ну что блять за поебень
Ты же свалил со сраной в Великие Штаты. Нет, чтобы забыть всю эту хуйню, как страшный сон, так он ещё какие-то ебучие рашкованские гербы и флаги рассматривает, собак там по углам выискивает. Ты ебанутый?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-01 04:20 (ссылка)
> забыть как страшный сон
Я об этом и пишу, вообще-то. Особенно в самом конце.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]instant_karma
2017-01-31 22:49 (ссылка)
Этот титул оставался в числе прочих и после того, как его внук Иван Грозный принял титул 'царя Казанского', и дожил до 1917 года.

Иван Грозный дожил до 1917 года.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harllatham
2017-02-01 20:19 (ссылка)
всегда так делал

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-02-04 11:12 (ссылка)
постигни пунктуацию, долбоеб

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-04 11:34 (ссылка)
Не тгави, я правда довольно косноязычный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d_camper
2017-01-31 23:40 (ссылка)
Последние ханы Казани были из Гераев, между прочим.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Gerae-tamga.svg/200px-Gerae-tamga.svg.png

(Ответить)


[info]tiphareth
2017-02-01 00:55 (ссылка)
http://potsreotizm-new.livejournal.com/814587.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-01 02:28 (ссылка)
очень хорошо!

по запросу 'Мунино' в гугле первой ссылкой сайт тамошней школы

http://munino.narod.ru/

> Наш девиз:
>
> "Мы учимся не для школы, а для жизни"

прямо как Вышечка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harllatham
2017-02-01 20:20 (ссылка)
кому двушечка, кому вышечка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d_camper
2017-02-01 13:45 (ссылка)
http://www.currenttime.tv/a/28215115.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d_camper
2017-02-01 13:48 (ссылка)
Так, в самом конце, когда люди прощались с дедушкой у могилы, вместе с комом земли туда полетели и монетки ― женщина закричала: "Язычники! Что вы себе позволяете?!".
http://www.idelreal.org/a/28093536.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-02-02 06:06 (ссылка)
Если с драки с чертями не вернусь я живым,
Или буду ментами при побеге убит.
Ты две черные розы положи, а потом,
Кинь в могилку монетки с российским гербом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]junichro
2017-02-05 09:17 (ссылка)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%8C

Во время войны, в сороковые годы, возле деревни Асхва Канашского района стали строить аэродром. Но посреди поля на керемет вырăнĕ стояло дерево, которое местные жители наотрез отказались сносить. Тогда для этих целей наняли татарина. Тот на бульдозере снёс дерево, но его в этот момент парализовало. Он прожил около месяца, а потом умер.

(Ответить) (Уровень выше)