Месяц все? Ого.

Но в принципе - ведутся какие-то работы
против Осипова (оказавшегося в этой истории
полным гадом) и по водворению Месяца обратно.
То есть шансы пока есть, кажется

Такие дела
Миша

Вот статья из Коммерсанта-Власти,
на случай, если оригинал закроют
(там вроде закрывают старье)

Аналитический еженедельник "Коммерсантъ-Власть" ?41(594)
от ВЛАСТЬ / НАУКА И ЖИЗНЬ
18.10.2004г.


ПОЛОСА 22

Академический бунт


Конфликт Министерства
образования и науки и
Российской академии наук
достиг апогея. Несмотря на то
что министр образования и
науки Андрей Фурсенко
фактически капитулировал
перед руководством Академии
наук, ученые массы полны
решимости добить министра
окончательно: на 20 октября
запланирована общероссийская
акция протеста с требованием
отставки главы Минобрнауки.

В начале марта в России произошла смена правительства, а 20
мая новый премьер-министр Михаил Фрадков был приглашен
на общее собрание Российской академии наук. Премьер пришел.
Академики обрадовались и тут же попросили миллиард рублей
из стабилизационного фонда на переоснащение приборного
парка институтов РАН. Однако, к своему изумлению, услышали,
что этих денег им не дадут, потому что пора им наконец
прекратить сидеть на шее у государства и начать зарабатывать
деньги на свое существование самостоятельно.
Разумеется, отповедь премьера была высказана обтекаемыми
фразами про важность науки в построении экономики
инновационного типа, но суть академики поняли прекрасно. И
обычно сдержанный президент РАН Юрий Осипов, покраснев,
заметил с трибуны премьеру, что еще ни в одном
цивилизованном государстве никто не делал фундаментальную
науку коммерчески прибыльной, потому что это невозможно в
принципе.
В кулуарах академики пожимали плечами и шутили, что
они, мол, и рады бы продать правительству, например,
редчайший, а потому очень дорогой металл с порядковым
номером 118 в периодической системе, который недавно открыли
в Дубне, но живет этот элемент доли секунды, и за это время
премьер явно не успеет достать бумажник из кармана. Если бы
ученые знали, что подразумевал Фрадков под экономической
эффективностью фундаментальной науки, им было бы не до
шуток. За шутками академики пропустили мимо ушей то, что
премьер сказал про необходимость привести Академию наук в
соответствие с законами РФ, где не предусмотрены организации,
живущие на бюджетные деньги, но неподотчетные
правительству.

Российская академия наук самим фактом своего
самоуправления действительно бросает вызов всей госполитике,
направленной на укрепление властной вертикали. На
сегодняшний день она осталась единственным госинститутом,
где демократия процветает в чистом виде. Что им делать, на что
тратить деньги, кто будет у них начальником -- все это решают
общее собрание академии и собрания коллективов
академических институтов. В условиях стопроцентного
народовластия живет сейчас в России примерно 120 тыс.
человек, которые владеют территорией размером с Исландию,
крупнотоннажным флотом, недвижимостью площадью
миллионы квадратных метров, собственными детскими садами,
школами, вузами, домами отдыха, автотранспортным парком,
промышленными предприятиями, имеют собственную
конституцию (устав РАН), собственного президента, избираемого
прямым тайным голосованием, правительство (президиум РАН)
и министерства -- финансов, торговли, иностранных дел
(соответствующие управлениям при президиуме РАН). Нет
только собственной армии и валюты.
Такой жизнью академики живут уже без малого три века и
повидали за это время много правителей, которые пытались
покуситься на их права. Царь Александр II затеял было реформу
академии, попытавшись перенести центр научных исследований
по западному образцу в университеты, но университетские
недоучки его и убили. Первое советское правительство начало
кампанию по передаче академических институтов в наркоматы,
но идеологи этой реформы были вскоре расстреляны за правый и
левый уклонизм. Никита Хрущев тоже старался приблизить
науку к народу, закрывая академические институты десятками,
но и этот волюнтаризм закончился крахом Хрущева, а не
академии. На этом фоне "технический" премьер Фрадков
выглядел пигмеем, как, собственно, и восприняли его академики.
Иначе они не пропустили бы тот сокрушительный удар,
который был нанесен им в сентябре этого года с совсем
неожиданной стороны.

(prodolzhenie)

Министром, курирующим науку, в новом правительстве стал
Андрей Фурсенко, много лет проработавший в ленинградском
Физико-техническом институте имени Иоффе замдиректора при
академике Жоресе Алферове, а потому академики сочли его
своим. "Рад вам сообщить, что министерство возглавил
профессор Андрей Фурсенко. Он наш питомец",-- отметил Юрий
Осипов на том же майском общем собрании РАН.
Можно себе представить, какую растерянность, сменившуюся
негодованием, пережили академики, когда 14 сентября на первом
же заседании президиума РАН после летних каникул первый
вице-президент академии Геннадий Месяц познакомил их с
документом, одобренным коллегией министерства Фурсенко.
Документ назывался "Концепция участия Российской
Федерации в управлении государственными организациями,
осуществляющими деятельность в сфере науки".

Согласно концепции, рассмотренной на коллегии
Министерства образования и науки 2 сентября 2004 года, по
состоянию на начало 2004 года в РФ насчитывалось (без учета
субъектов малого предпринимательства) свыше 5 тыс. научных
организаций с общим числом занятых свыше 900 тыс. человек.
Значительную часть госсектора научных организаций
составляют институты академий наук, имеющих
государственный статус (21,4% в общей структуре научных
организаций по сравнению с 6% в 1990 году). За 1990-2002 годы
число научных организаций РАН увеличилось на 52,9% -- с 297
до 454. Научные организации располагают устаревшей
материально-технической базой и проявляют низкую
инвестиционную активность. В среднесрочной перспективе
планируется осуществить разгосударствление большей части
организаций путем преобразования в фонд или автономную
некоммерческую организацию, акционирования, продажи и
ряда других мер. После сокращения и укрупнения к 2008 году
должно быть сформировано исследовательское ядро госсектора
науки, включающее в себя около 100-200 технически
оснащенных, укомплектованных квалифицированными
кадрами, финансово устойчивых организаций. Ядро госсектора
науки составят федеральные центры науки и высоких
технологий (сеть национальных лабораторий), государственные
научные центры, межотраслевые центры науки,
научно-образовательные центры, крупные университетские
комплексы.

Как следовало из концепции, РАН с 2008 года вообще нет
места в российской науке. Это сильно огорчило академиков.
Непосредственным автором документа, по мнению ученых, был
зам Фурсенко Андрей Свинаренко. В беседе с "Властью" министр
отказался это подтвердить, взяв на себя всю ответственность за
документ. Но академики, для которых Свинаренко "вообще
никто, какой-то кандидат экономических наук, мелкий
чиновник, ни дня не проработавший в науке", не оценили игру
Фурсенко в благородство. Они были потрясены предательством
питомца. Один из вице-президентов академии рассказал
"Власти", как при встрече с Фурсенко он не подал ему руки со
словами: "Андрюша, мы ведь знаем, зачем тебя поставили --
чтобы твоими руками гвоздики в наш гроб вколотить!"
Досталось, впрочем, и Свинаренко. Глава Санкт-Петербургского
научного центра РАН академик Алферов рассказал "Власти":
"Заседание президиума я проболел, но потом встретил
Свинаренко в Ленинграде и спросил его: 'Этот идиотизм вы
самостоятельно придумали?' Он испугался и свалил все на
Минфин. И правильно испугался, потому что я мог бы его за одно
место взять".
Впрочем, академики понимали, что эмоции делу не помогут.
"Положение было очень серьезное, что бы там ни говорил сам
Фурсенко и как бы с ним ни пытался договориться по-хорошему
наш президент Юрий Осипов,-- рассказал 'Власти' Геннадий
Месяц.-- Коллегия Минобрнауки одобрила документ, он ушел в
Минэкономразвития, его там к лету одобрили бы, он ушел бы в
правительство -- и все, нам был бы конец".

(prodolzhenie - chast' 3)

Поначалу Фурсенко, не ожидавший столь бурной реакции,
постарался спустить дело на тормозах, публично заявив, что
концепцию от Академии наук он не утаивал, а сам послал ее в
президиум РАН как "приглашение к диалогу с учеными". Но
приглашение закончилось для министра сначала призывом
членов президиума РАН "написать письмо Путину, в котором
выразить недоверие министру", а затем резолюцией
чрезвычайного собрания представителей научных коллективов
России с требованиями к Путину "немедленно отправить в
отставку министра Фурсенко и его заместителя Свинаренко" и
угрозой в противном случае вывести 20 октября всех ученых
страны на общероссийскую акцию протеста.
Неудивительно, что после такого демарша в тоне Фурсенко
появились металлические нотки: "У нас свободная страна, и
каждый может требовать что угодно... Однако управление
госсобственностью и государственными деньгами должен
осуществлять человек, который несет ответственность перед
государством... Государственный ресурс -- это деньги
налогоплательщика, и не может какая-то часть общества
распоряжаться ресурсом, не принадлежащим ей".
С этого момента "диалог" окончательно превратился в
силовое противоборство. Ученые пригрозили направить письмо
Фрадкову с просьбой создать рабочую комиссию с их участием
по переработке концепции и рассказом о механизме подтасовки
фактов и общей несостоятельности документа (см. интервью).
Чтобы не раздражать академиков личностью Андрея
Свинаренко, министр Фурсенко поручил переговоры с учеными
второму своему заместителю Владимиру Фридлянову.
Совместная рабочая комиссия министерства и РАН начала
работу 5 октября. А параллельно ученые ввели в бой тяжелую
артиллерию.

В начале недели академики Виталий Гинзбург и Жорес
Алферов направили письмо Владимиру Путину. "Мы
обратились к Владимиру Владимировичу как нобелевские
лауреаты и попросили его вмешаться",-- пояснил "Власти"
академик и депутат Госдумы Алферов. Не дожидаясь ответа от
президента, он пошел к лидеру "Единой России" Борису
Грызлову и попросил, чтобы оценку происходящему дала
главная партия страны. По словам ученого, Грызлов отнесся к
просьбе с пониманием и поручил депутату Госдумы от "Единой
России" член-корреспонденту РАН Андрею Кокошину
организовать обсуждение ситуации вокруг академии на
генсовете партии. Генсовет вынес такое решение: "При
рассмотрении федеральных законов, затрагивающих сферу
науки, считать необходимым их принятие с учетом мнения
академий наук, имеющих государственный статус, и прежде
всего РАН".
Наконец, 16 октября на прием к Фридлянову пришел глава
совета профсоюза РАН Валерий Соболев и положил ему на стол
протокол совещания у министра образования и науки РФ А. А.
Фурсенко. Сверху на протоколе стояла дата -- 19 октября, ниже
было написано: "В подготовке стратегических документов, таких
как 'Концепция участия РФ в управлении государственными
организациями, осуществляющими деятельность в сфере науки',
требуется участие президиума РАН, других академий, имеющих
госстатус, совета ректоров вузов, Ассоциации ГНЦ, а также
соответствующих профсоюзов. С целью обеспечения участия
перечисленных органов считать необходимым учредить
полномочную комиссию, состоящую из представителей этих
органов". Еще ниже -- требование повысить зарплату ученым с 1
декабря этого года. А в самом низу -- свободное место для
подписи Андрея Фурсенко.
По сути, академический профлидер поставил министерству
ультиматум: дайте слово, что подпишете протокол, тогда мы
откажемся от всероссийской акции протеста. Фридлянову не
пришлось принимать трудное решение самому, потому что к
нему в кабинет зашел сам министр. Чиновники пробежали
глазами протокол и сказали, что в принципе согласны его
подписать, но им нужно время, чтобы подумать и предложить
свой вариант того, что они подпишут. "Прекрасно,-- ответил
Соболев.-- Только боюсь, господа, что в этом случае у меня не
останется времени отменить акцию протеста". На том и
расстались.

(okonchanie)

Президент РАН Юрий Осипов дистанцируется от скандала.
Между тем Валерий Соболев и первый вице-президент РАН
Геннадий Месяц выражают настроения радикально
настроенного большинства сотрудников академии. По словам
Месяца, ученые удовлетворятся только в одном случае -- если в
концепции появится раздел, где будут прописаны условия
дальнейшего существования РАН как самостоятельной
самоуправляемой организации. Академики готовы согласиться с
тем, чтобы избираемого ими президента утверждал президент
России. В победе бунтующие ученые уверены. Отвечая на вопрос
"Власти", на чем основана эта уверенность, один из высоких
руководителей РАН сказал про авторов концепции: "Это мелкие
люди. Они боятся забастовки, боятся Путина, всего боятся. Они
все сейчас смертельно испуганы".
СЕРГЕЙ ПЕТУХОВ


"Нельзя быть за или против юридического нонсенса"
Начальник финансово-экономического управления РАН
Александр Коношенко изложил корреспонденту "Власти"
Сергею Петухову позицию бунтующих ученых.

-- Вы участвовали в экспертизе концепции,
разработанной Минобрнауки. Чем она не нравится
академии?
-- Прежде всего тем, что построена на лжи. Вранье
начинается с первых же страниц. Например, на 1 января 1990
года в составе РАН было не 297 институтов, а 378, рост их
числа до 454 произошел не за счет создания новых институтов,
а за счет подчинения ранее независимых институтов в
автономных республиках РСФСР президиуму РАН и с
принятием в 1994 году нового Гражданского кодекса, согласно
которому филиалы институтов перестали быть юридическими
лицами и их пришлось перерегистрировать как полноценные
институты.
-- То есть в 90-х число институтов РАН не выросло?
-- Ну выросло, но совсем немного, всего-то на десяток.
-- Чем еще не нравится академии концепция?
-- Юридической безграмотностью. Куда девать работников
РАН при ее ликвидации? Ведь увольнение больше 10%
работников считается массовым, на это требуется согласие
профсоюза, который его никогда не даст. Кроме того, по
существующей практике все изобретения и открытия
сотрудников академических институтов оформляются
патентами на имя институтов. Кому достанется
интеллектуальное наследство после ликвидации этих
институтов? По документу Минобрнауки выходит -- тому, кто
купит здание института. Наконец, РАН несет ответственность
по долгосрочным соглашениям, в том числе международным.
У нас есть обязательства перед НАСА, Центром ядерных
исследований в Лос-Аламосе, многими другими. Иностранцы
не будут расценивать ситуацию как форсмажор и подадут в
суд, причем отвечать придется государству и его главе
президенту Путину.

Белый флаг министра
Корреспондент "Власти" Сергей Петухов попросил
министра образования и науки Андрея Фурсенко
прокомментировать сложившуюся ситуацию. Министр через
своего помощника Ирину Ган передал в редакцию следующее
заявление: "В среду (13 октября.-- 'Власть') созданная по
инициативе Министерства образования и науки и Российской
академии наук рабочая группа завершила работу над
согласованным проектом 'Концепции участия Российской
Федерации в управлении государственными организациями,
осуществляющими деятельность в сфере науки'. В
согласованном проекте по сравнению с вызвавшим широкую
дискуссию появился новый раздел, в котором обозначены
особенности управления имущественным комплексом РАН и
отраслевых академий, имеющих государственный статус, и
ряд других изменений. Решено, что РАН разработает план
конкретных мероприятий по управлению своим
имущественным комплексом в соответствии с общими
принципами концепции. Из согласованного проекта
исключены количественные показатели, отражающие общее
число организаций в составе госсектора науки в 2008 году. А в
четверг (14 октября.-- 'Власть') прошла встреча с
председателем совета профсоюза РАН Валерием Соболевым,
на которой была достигнута принципиальная договоренность
о том, что профсоюз РАН будет принимать участие в
обсуждении и консультациях по подготовке стратегических
нормативных документов, связанных с развитием науки, а
также с механизмами реформирования научно-технического
сектора".

Куда девать работников РАН при ее ликвидации? Ведь увольнение больше 10%
работников считается массовым, на это требуется согласие профсоюза, который его никогда не даст. Кроме того, по существующей практике все изобретения и открытия
сотрудников академических институтов оформляются патентами на имя институтов. Кому достанется интеллектуальное наследство после ликвидации этих институтов? По документу Минобрнауки выходит -- тому, кто купит здание института. Наконец, РАН несет ответственность по долгосрочным соглашениям, в том числе международным.
У нас есть обязательства перед НАСА, Центром ядерных исследований в Лос-Аламосе, многими другими. Иностранцы не будут расценивать ситуацию как форсмажор и подадут в
суд, причем отвечать придется государству и его главе президенту Путину.

Это уже даже не смешно...

ТЬФУ!

Я совсем не удивлен. Кроме мата и горечи ничего уже не осталось :(

Я начинаю подумывать о том, чтобы обосновываться
здесь, а еще лучше в Канаде, и обучать русских
аспирантов на местной базе материальной базе по
физтеховским (химфаковским, мехматовским) программам,
без блядского приседаня, жить в горах и не говорить по-английски. "Консервационная модель", так сказать.
Надо же как-то использовать жирную (откосительно) корову
американской академической среды. Кстати, химфак University
of Southern California (куда меня тоже звали в постдок)
состоит из русских на как минимум 50%, включая профессуру,
а понимают русский из оставшихся еще треть.

Да, я тоже могу к себе в Глазго взять двух-трех
аспирантов, наверное, без особых проблем. Но к окончанию
мехмата, у людей до того засрана голова, что можно
особо не стараться (да и не просится никто),
а русских андерградов в Глазго обучать конечно
глупо, да и не возьмут наверное.

Такие дела
Миша

Курса с третьего, может?

Прикроют это дело.

ВСЁ прикрывать заебутся.
На каждую хитрую жопу найдется хуй с винтом.

Типа Ленин в Швейцарии?

Это действительно пиздец. Причем весьма закономерный. Еще Фортова прижмут - и все.

А Фортов что?

Я слышал от моего друга, работавшего в его отделе в ИВТАНе, когда тот был еще начальником отдела, что тот давно уже опидорел, и повяз по уши в клановых связях, и будет делать что скажут.

Да все они на Ленинском чмошники те еще, жируют на сдаче площадей небоскреба в аренду и в ус не дуют.

Хотелось бы надеяться, что не совсем так. Кроме того, как выше в комментах заметил Миша, есть еще ма-а-ленькая надежда, что за Месяца будет какая-то битва. Но в целом выглядит все удручающе погано.

Чтоб зло пресечь, собрать бы всех академиков, да и... на пенсию. А вместо них назначить в академию академиками 1000 постдоков со всего мира с лушими индексами цитирования. Вот у вас какой citation index? В первую тысячу попадаете?

А у Вас какой?

А мы не в науке, нам не положено.

А что тогда рассуждаете коли не в науке?

А что, судить о качестве еды может только повар, а не едоки? А выбирать президента только президент?

А Вы таки нам расскажите какие направления в науке самые перспективные. Как повар укладчику рельс.

А вот поглядим на индекс цитирования - и сразу станет ясно, где у нас лучшие перспективы. Показывайте, кто у нас на первых местах, с какими темами.

Заходите сюда http://isi4.isiknowledge.com/portal.cgi?DestApp=WOS&Func=Frame
и набирайте. Вы же знаете чьи имена набирать.

Конечно - тех, кто 1) родом из РФ и 2) имеет высший индекс. Как эти два параметра вызываются?

Я спросил с кого начнем.

С кого ВЫ начнете, мой драгоценный. то, что вы мне этот линк сунули, говорит, что у вас туда ПОДПИСКА есть. Забыли уже поди эту заглушечку-то?

ISI Web of Knowledge - Transforming Research ISI Web of Knowledge.

Sorry, you need a subscription to an ISI Web of Knowledge product in order to follow this link.

If you think you might have reached this page in error, please contact ISI Technical Help Desk.
(Your IP address is xxx.xxx.xxx.xxx.)

Please visit our Web site for more information on ISI Web of Knowledge.

Вы же собираетесь судьбы науки решать. Вот и скажите нам, с кого начать надо. Мы ведь сами себя избирать не можем. Демократия. А что до того, что у Вас туда подписки нет, так уж простите. Называйте фамилии ученых. Подсказка: Эйнштейн умер.

Мы? Ну вот и отлично. Забивай в свою машинку запрос:
* AND LANG=RU
И ранжируйте результат по индексу.
Первые 1000 - наши, остальных в резерв.

щас глянем

Хорошая, кстати, идея - но, к сожалению не исполнимая.

Ну что ж... Вот и ответ:

Browse Results by COUNTRY - RUSSIA

Home > Browse > Results
Results 1 to 5 (of 5) Page 1 of 1

Name Institution Country Category
Knirel, Yuriy A. Russian Academy of Sciences Russia Agricultural Sciences
Kochetkov, Nikolay K. Russian Academy of Sciences Russia Agricultural Sciences
Shashkov, Alexander S. Russian Academy of Sciences Russia Agricultural Sciences
Struchkov, Yu T. Russian Academy of Sciences Russia Chemistry
Valiev, Ruslan Z. Ufa State Aviation Technical University Russia Materials Science

Много Вы нашли тут?

Нам надо не COUN=RU, а LANG=RU или еще точнее, UNDERGR=RU. Вот какой нам запрос нужен. Ну да ладно, сделаем проще: вытащите всех топов по CITINDEX и вручную выберем всех с отчествами.

К сожалению там нет языковой фильтрации, есть только по странам (Вас, кстати, Зимбабве не интересует?). Сейчас, для примера, физиков самых что ни на есть цитируемых скину.

Das Sarma, Sankar University of Maryland United States Physics
Davis, Raymond University of Pennsylvania United States Physics
Dibitonto, Daryl United States Physics
Dine, Michael University of California, Santa Cruz United States Physics
Drees, Jürgen Bergische Universität Wuppertal Germany Physics
Duchovni, Ehud Weizmann Institute of Science Israel Physics
Duerdoth, Ian P. University of Manchester England Physics
Edwards, Mark Georgia Southern University United States Physics
Eisenhandler, Eric Queen Mary, University of London England Physics
Elias, John E. Fermi National Accelerator Laboratory United States Physics
Ellis, Jonathan R. CERN Switzerland Physics
Epstein, Arthur J. Ohio State University United States Physics
Errede, Steven University of Illinois at Urbana-Champaign United States Physics
Evans, Anthony G. University of California, Santa Barbara United States Engineering Physics Materials Science
Faessler, Amand Eberhard Karls Universität Tübingen Germany Physics
Ferrara, Sergio CERN Switzerland Physics
Fischer, H. M. Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn Germany Physics
Fisher, Daniel S. Harvard University United States Physics
Fisher, Matthew P.A. University of California, Santa Barbara United States Physics
Fisk, Zachary Florida State University United States Physics
Fleming, Robert M. Sandia National Laboratories United States Physics
Foxon, C. Thomas University of Nottingham England Physics
Freeman, Arthur J. Northwestern University United States Physics
Friend, Richard H. University of Cambridge United Kingdom Physics
Gabathuler, Erwin University of Liverpool England Physics
Gao, Lian Chinese Academy of Sciences Peoples Rep China Physics
Garvey, John University of Birmingham England Physics
Geballe, Theodore H. Stanford University United States Physics
Geer, Stephen Fermi National Accelerator Laboratory United States Physics
Gerber, Christoph IBM Corporation Switzerland Physics
Gibson, W. Reg Queen Mary, University of London England Physics
Ginsberg, Donald M. University of Illinois at Urbana-Champaign United States Physics
Giokaris, Nikos D. University of Athens Greece Physics
Gladney, Larry University of Pennsylvania United States Physics
Gossard, Arthur C. University of California, Santa Barbara United States Physics Engineering

Notices file updated December 21, 2001

Affleck, Ian University of British Columbia Canada Physics
Aguilar-Benitez De Lugo, Manuel Ciemat Spain Physics
Alam, Mohammad Sajjad State University of New York at Albany United States Physics
Alexander, Gideon Tel Aviv University Israel Physics
Allison, John University of Manchester England Physics
Amidei, Dante E. University of Michigan United States Physics
Anderson, Philip Warren Princeton University United States Physics
Ando, Tsuneya Tokyo Institute of Technology Japan Physics
Aspnes, David E. North Carolina State University United States Physics Materials Science
Bak, Per Denmark Physics
Barbaro-Galtieri, Angela Lawrence Berkeley National Laboratory United States Physics
Barnett, Bruce A. Johns Hopkins University United States Physics
Bastard, Gerald École Normale Supérieure France Physics
Batlogg, Bertram ETH Zurich Switzerland Physics
Bauer, Günther E. Johannes Kepler University Linz Austria Physics
Becker, Uwe Fritz-Haber-Institut der Max-Planck-Gesellschaft Germany Physics
Bednorz, J. Georg IBM Corporation Switzerland Physics
Berkelman, Karl Cornell University United States Physics
Bethke, Sigfried Max-Planck-Institut für Physik Germany Physics
Binder, Kurt Johannes Gutenberg-Universität Mainz Germany Physics
Binnie, David M. Imperial College London England Physics
Binnig, Gerd K. IBM Zurich Research Laboratory Switzerland Physics Computer Science
Birgeneau, Robert J. University of Toronto Canada Physics
Bock, Rudolf GSI (Gesellschaft für Schwerionenforschung mbH) Germany Physics
Bodek, Arie University of Rochester United States Physics
Bradley, Donal D. C. Imperial College London United Kingdom Physics
Buschow, K. H. Jurgen University of Amsterdam Netherlands Physics
Busetto, Giovanni Universita degli Studi di Padova Italy Physics
Büttiker, Markus University of Geneva Switzerland Computer Science Physics
Car, Roberto Princeton University United States Physics
Cardona, Manuel Max-Planck-Institut für Festkoerperforschung Germany Physics
Caso, Carlo Università degli Studi di Genova Italy Physics
Cava, Robert J. Princeton University United States Physics
Chang, Chung-Yun University of Maryland United States Physics
Chang, Yia-Chung University of Illinois at Urbana-Champaign United States Physics
Chemla, Daniel Simon Lawrence Berkeley National Laboratory United States Physics Engineering
Chen, Hesheng Institute of High Energy Physics Peoples Rep China Physics
Cheong, Sang-Wook Rutgers, The State University of New Jersey United States Physics
Cho, Alfred Y. Lucent Technologies, Bell Labs Innovations United States Physics Engineering
Chu, Paul C. W. University of Houston United States Physics
Clark, Allan G. University of Geneva Switzerland Physics
Cohen, Marvin L. University of California, Berkeley United States Physics
Coignet, Guy R. LAPP France Physics
Cooper, John University of Colorado at Boulder United States Physics
Corden, Martyn Florida State University United States Physics
Crabtree, George W. Argonne National Laboratory United States Physics
Cunningham, John E. Lucent Technologies, Bell Labs Innovations United States Physics
Dagotto, Elbio Florida State University United States Physics

По индексу ранжировать надо, а не по фамилиям. Однако русских фамилий там нет.

Это отранжировано по индексу

Goto, Takenari Tohoku University Japan Physics
Grab, Christoph ETH Zürich Switzerland Physics
Grassberger, Peter Forschungszentrum Julich Germany Physics
Grebogi, Celso University of Maryland United States Physics
Greene, Richard L. University of Maryland United States Physics
Greiner, Walter Johann Wolfgang Goethe-Universität Frankfurt am Main Germany Physics
Gross, David J. University of California, Santa Barbara United States Physics
Gruner, George University of California, Los Angeles United States Physics
Gunnarsson, Olle Max-Planck-Institut für Festkörperforschung Germany Physics
Haddon, Robert C. University of California, Riverside United States Physics
Hagiwara, Kaoru KEK Japan Physics
Haldane, Frederick Duncan M. Princeton University United States Physics
Halperin, Bertrand I. Harvard University United States Physics
Hamann, Donald R. Lucent Technologies, Bell Labs Innovations United States Physics
Hansen, John Renner University of Copenhagen Denmark Physics
Hara, Kazuhiko University of Tsukuba Japan Physics
Harbison, James P. Telcordia Technologies, Inc. United States Materials Science Physics
Harvey, Jeffrey A. University of Chicago United States Physics
Hauser, Jay University of California, Los Angeles United States Physics
Heeger, Alan J. University of California, Santa Barbara United States Physics
Himpsel, Franz J. University of Wisconsin - Madison United States Physics
Hinks, David G. Argonne National Laboratory United States Physics
Hirsch, Jorge E. University of California, San Diego United States Physics
Holtzberg, Frederic United States Physics
Homer, Roger John University of Birmingham England Physics
Hor, Pei Herng University of Houston United States Physics
Huang, Peter Z.J. Physics
Huse, David A. Princeton University United States Physics
Inoue, Akihisa Tohoku University Japan Materials Science Physics
Inoue, Kyo NTT Basic Research Laboratories Japan Physics
Isgur, Nathan Jefferson Lab United States Physics
Jackiw, Roman W. Massachusetts Institute of Technology United States Physics
Joannopoulos, John D. Massachusetts Institute of Technology United States Physics
Johnston, David C. Iowa State University United States Physics
Jorgensen, James D. Argonne National Laboratory United States Physics
Kalmus, Peter I.P. Queen Mary, University of London England Physics
Kapitulnik, Aharon Stanford University United States Physics

Kastner, Marc A. Massachusetts Institute of Technology United States Physics
Kim, Soo-Bong Seoul National University Republic of Korea Physics
Kinoshita, Kay University of Cincinnati United States Physics
Knight, Peter L. Imperial College London United Kingdom Physics
Kolanoski, Hermann DESY Germany Physics
Komamiya, Sachio University of Tokyo Japan Physics
Kondo, Kunitaka Waseda University Japan Physics
Koshiba, Masatoshi University of Tokyo Japan Physics
Kowalski, Henri DESY Germany Physics
Krajewski, James J. Lucent Technologies, Bell Labs Innovations United States Physics
Landgraf, Ulrich Albert-Ludwigs-Universität Freiburg Germany Physics
Lee, Patrick A. Massachusetts Institute of Technology United States Physics
Lees, Jean-Pierre LAPP France Physics
Leutwyler, Heinrich University of Bern Switzerland Physics
Lindau, Ingolf Lund University Sweden Physics Materials Science
Loebinger, Fred K. University of Manchester England Physics
Louie, Steven G. University of California, Berkeley United States Physics
MacDiarmid, Alan G. University of Pennsylvania United States Physics
Maple, M. Brian University of California, San Diego United States Physics
Marezio, Massimo CNR Italy Physics
Martinec, Emil J. University of Chicago United States Physics
Masumoto, Tsuyoshi Research Institute for Electric and Magnetic Materials Japan Materials Science Physics
Mättig, Peter Bergische Universität Wuppertal Germany Physics
Meakin, Paul Idaho National Laboratory United States Physics
Meng, Ruling University of Houston United States Physics
Mikenberg, Giora Weizmann Institute of Science Israel Physics
Miller, David A.B. Stanford University United States Physics Engineering
Minard, Marie-Noelle LAPP France Physics
Montanet, Lucien CERN Switzerland Physics
Morkoç, Hadis Virginia Commonwealth University United States Physics Engineering Materials Science
Muller, Karl Alex IBM Research Division Switzerland Physics
Murphy, David W. Jet Propulsion Laboratory United States Physics
Nakamura, Kenzo KEK Japan Physics
Nakamura, Shuji University of California, Santa Barbara United States Physics
Nanopoulos, Dimitri V. Houston Advanced Research Center United States Physics
Nazarewicz, Witold University of Tennessee United States Physics
Nelson, David R. Harvard University United States Physics
Olive, Keith A. University of Minnesota United States Physics
Ott, Edward University of Maryland United States Physics
Ott, Hans Rudolf ETH Hoenggerberg Switzerland Physics
Parisi, Giorgio University of Rome I La Sapienza Italy Physics
Parkin, Stuart S.P. IBM Almaden Research Center United States Physics
Parrinello, Michele ETH Zurich Switzerland Physics
Pearton, Stephen J. University of Florida United States Physics Materials Science
Peck, W. F. United States Physics
Perdew, John P. Tulane University United States Physics

А можно русских и по математике?
У меня эта машинка тоже не работает

Такие дела
Миша

В понедельник сделаю, обещаю...

Миша, куда Вам выслать список? Он довольно большой и в один или несколько комментариев не влезет.

Спасибо!
На verbit@mccme.ru
(если длиннее 100кб, то придет отлуп, это ничего - у меня
остается копия; только лучше бы его плэйнтекстом, а не аттачментом,
тогда оно короче получается)

Такие дела
Миша

Миша, телеграфируйте, как там дошло/не дошло. Вообще этот список какой-то убогий (я сужу по физике) и неполный.

Спасибо! Дошло.

Да, клинически убогий список. Процентов 10 ученых,
остальные просто не разбери кто (медицинские статистики
и т. д.).

Такие дела
Миша

Petroff, Pierre M. University of California, Santa Barbara United States Materials Science Physics
Pfeiffer, Loren N. Lucent Technologies, Bell Labs Innovations United States Physics
Ploog, Klaus H. Paul-Drude-Institut für Festkörperelektronik Germany Physics
Polyakov, Alexander M. Princeton University United States Physics
Procaccia, Itamar Weizmann Institute of Science Israel Physics
Quate, Calvin F. Stanford University United States Physics
Ramirez, Arthur P. Lucent Technologies, Bell Labs Innovations United States Physics
Raveau, Bernard Institut des Sciences de la Matière et du Rayonnement France Physics Materials Science
Rice, T. Maurice ETH Honggerberg Switzerland Physics
Rietman, Edward A. Starlab Belgium Physics
Rupp, L. W. United States Physics
Sato, Katsuaki Tokyo University of Agriculture and Technology Japan Physics
Sawatzky, George Albert University of British Columbia Canada Physics
Scalapino, Douglas J. University of California, Santa Barbara United States Physics
Schindler, Rafe H. Stanford Linear Accelerator Center United States Physics
Schluter, Michael A. Lucent Technologies, Bell Labs Innovations United States Physics
Schmitt-Rink, S. United States Physics
Schneemeyer, Lynn Frances Agere Systems United States Physics
Schuller, Ivan Kohn University of California, San Diego United States Physics
Scully, Marlan O. Texas A&M University United States Physics
Seiberg, Nathan Institute for Advanced Study United States Physics
Shirane, Gen Brookhaven National Laboratory United States Physics
Shrock, Robert E. United States Physics
Siegrist, Theo Lucent Technologies, Bell Labs Innovations United States Physics
Smith, James L. Los Alamos National Laboratory United States Physics
Spicer, William E. Stanford University United States Materials Science Physics
Stanley, H. Eugene Boston University United States Physics
Stegeman, George I. University of Central Florida United States Physics
Steinhardt, Paul J. Princeton University United States Physics
Stöcker, Horst Johann Wolfgang Goethe-Universität Frankfurt am Main Germany Physics
Stone, Sheldon Leslie Syracuse University United States Physics
Stormer, Horst L. University of Columbia United States Physics
Strominger, Andrew Harvard University United States Physics
Tarascon, Jean-Marie Université de Picardie Jules Verne France Physics Materials Science
Tersoff, Jerry D. IBM T.J. Watson Research Center United States Physics
Thompson, Joe D. Los Alamos National Laboratory United States Physics
Tokura, Yoshinori University of Tokyo Japan Physics
Tornqvist, Nils A. University of Helsinki Finland Physics
Tsang, Won-Tien Multiplex, Inc. United States Physics

Tsui, Daniel C. Princeton University United States Physics
Uchida, Shin-ichi University of Tokyo Japan Physics
Vafa, Cumrun Harvard University United States Physics
van Dover, R. Bruce Cornell University United States Physics
Veal, Boyd W. Argonne National Laboratory United States Physics
Venkatesan, Thirumalai University of Maryland United States Physics
Vinokur, Valerii Argonne National Laboratory United States Physics
von Krogh, Jürgen Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg Germany Physics
Walls, D. F. Physics
Wang, Y. Q. United States Physics
Waszczak, J. V. Lucent Technologies, Bell Labs Innovations United States Physics
Weaver, John H. University of Illinois at Urbana-Champaign United States Physics
Weimann, Gunter Fraunhofer Institute for Applied Solid State Physics Germany Physics
West, Ken W. Lucent Technologies, Bell Labs Innovations United States Physics
Wiegmann, William United States Engineering Physics
Wilczek, Frank Massachusetts Institute of Technology United States Physics
Wilson, Richard Harvard University United States Physics
Wise, Mark B. California Institute of Technology United States Physics
Witten, Edward Princeton University United States Physics Mathematics
Wolf, Günter DESY Germany Physics
Yariv, Amnon California Institute of Technology United States Physics Engineering
Yorke, James A. University of Maryland United States Mathematics Physics
Yoshino, Katsumi Osaka University Japan Physics
Zamolodchikov, Alexander B. Rutgers, The State University of New Jersey United States Physics
Zunger, Alex National Renewable Energy Laboratory United States Physics

Ну вот уже два - Поляков из Принстона и Замолодчиков из Ратгерса. Добавить в корзинку.

Они Вас на хер пошлют, когда Вы предложите им "возглавить" обновленное РАН. Потому как им это не нужно. Может один из 100 согласится. И то вряд ли.

Все продаются, только надо правильную цену знать. Предложим по 100 000 в год чистыми - согласятся как миленькие. Можно подумать, я не знаю, какой в Принстоне доход у постдлока или visiting prof?

По индексу цитирования можно навыбирать таких академиков, по сравнению с которыми нынешние будут Ейнштейнами. Миша как-то приводил пример, кто там находится наверху. В принстонах и стэнфордах никто из "чемпионов" почему-то не был.

Простота и в этом деле хуже воровства.

Да, в математике индекс цитирования - критерий, скорее,
отрицательный. Это все знают между прочим

Такие дела
Миша

Ну извиняйте батьку, других ОБЪЕКТИВНЫХ и СОПОСТАВИМЫХ критериев пока не завезли.

"Объективных критериев" вообще нет. Причем нигде.
"Объективности" тоже. Это такое слово, которое говорят,
когда хотят чего-то украсть.

Такие дела
Миша

Ну нет, украсть я тебе хрен дам. Сам украду.

Как и маленькое число Эрдёша!

Ага.

Из 100 математиков с высоким индексом
цитирования, приличных человек 10, причем все
они писали статьи по физике, которые
и были причиной высокого индекса. Остальные ж
из них - никому не известное и неинтересное
говно (какие-то специалисты по образованию,
страховке и прочая невнятная мудотень)

Привет

ili pisateli obzorow. vprochem ne znayu, pishut li v matematike obzory.

Конечно, пишут. А как же без них?
Есть даже несколько журналов, специализирующихся по обзорам. Например, Reviews in Mathematical Physics или Advances in Mathematics. Ещё есть Russian Mathematical Surveys (типа пережод "Успехов Математических Наук").

Миль пардон, очепятался. "Перевод", в смысле.

в биомед. областях эти "обзорные" журналы и статью себе сильно задирают рейтинг цитирования. А вообще-то российская наука настолько мала и слаба что даже и не поймешь откуда берутся все эти сотни институтов. Всю нынешнюю российскую мол. биологию с генетикой и пр. легко можно собрать в одном не очень большом пятиэтажном здании. И по уровню реально доходящих до ученых финансов - тоже самое, вся она целиком поместилась бы в один средних размеров американский университет...

Вы хоть раз Advances in Mathematics видели? Ну, он-лайн подписка-то у вас ведь есть?

А он выходит вообще?
Официальная страница мертва (давно уже),
а на сайте издательства все заканчивается 2002 годом
http://www.ingenta.com/journals/browse/ap/ai

Такие дела
Миша

Это какая-то неправильная страница. Academic Press куплено Elsevier и все там:

Advances in Mathematics (http://www.sciencedirect.com/science?_ob=JournalURL&_cdi=6681&_auth=y&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=c104af2ded28497a32ef1325ad0dfc4b).

U menya tam stat'ya tol'ko chto vyshla.

No on teper' u gadov Elsewier, prilichnye lyudi ikh bopjkotiruyur (ya ne usledil, uvy).

Ну, представьте себе, что видел, и не один раз. И подписка у меня, разумеется, есть. Интересно, Вы у Арбата учитесь полемическим приёмам?

Специально, чтобы угодить Вам, скажу, что в Advances in Mathematics печатают не только обзоры, но и original research. В Reviews in Math. Physics тоже. Но речь то шла не об этом, а о том, пишут ли математики обзоры, и я ответил, что да, пишут, и вот список журналов, в которых эти обзоры печатают. Вот пример:

Barry Simon, The classical moment problem as a self-adjoint finite difference operator, Advances in Math. 137 (1998), 82-203

Сразу же, чтоб не возникало никаких misunderstandings, оговорюсь, что эта статья содержит и новые результаты автора. Но, по большому счёту, это обзор.

"Специально, чтобы угодить Вам, скажу, что в Advances in Mathematics печатают не только обзоры, но и original research."

Если у вас есть подписка, и если вы немного разбираетесь в математике, вы сможете убедиться, что Advances in Mathematics публикует обзоры крайне редко, и предназначен для оригинальных исследований.

А обзоры в математике публикуют редко, в том смысле, как обзор понимается в других науках - почти никога (только сборники ВИНИТИ и отдельные стать в Успехах бывали чисто обзорными). А то, что публикуют - это research-expository papers, каковому жанру, может, и принадлежит упомянутая стать Саймона.

Методы полемики - это у вас. Я не высказываю суждений о вашей науке - Reviews in Math. Physics, вы же не задумываясь, бросаете умные названия людям, которые не знают предмет (речь не о Мише). Где учат этим полемическим приемам, я не знаю.

Посмотел работу Саймона. Спасибо за ссылку, интересная работа, хоть и далека от моих интересов. Конечно, это не обзор литературы, а оригинальное исследование. То, что главная оригинальность заключается в новом взгляде на известные теоремы, а не в новых формулировках (сколько пустых работ с "новыми" фромулировками...), никак не отменяет того, что это оригинальное исследование.

Да, конечно же, в этом смысле работа Саймона представляет собой оригинальное исследование. Это отнюдь не банальный "обзор литературы".

Вообще, как я это себе представляю, обзор какой-либо области исследований имеет ценность только тогда, когда автор позволяет читателю взглянуть на эту область по-новому. Хороший обзор это не просто методичный разбор некоего корпуса результатов, а руководство к действию, оригинальный синтез накопленных знаний.

Именно поэтому данная работа Саймона это, в первую очередь, свежее и оригинальное исследование, но и обзор тоже. Между прочим, если следовать этому критерию, то и четырёхтомник Рида-Саймона ("Методы современной математической физики") тоже можно считать в какой-то степени оригинальным исследованием.

Да, согласен.

Вот в математике и нет практически "обзоров литературы". Но даже и обзоров в описанном смысле, обычно называемых по-английски research-expository paper мало - это уже к сожалению.

Обзоры довольно часто бывают.
Из недавно читанного
http://arxiv.org/abs/math.DG/0105041
http://arxiv.org/abs/math.DG/0405256
http://arxiv.org/abs/hep-th/9810250
http://arxiv.org/abs/math.DG/0309021

Другое дело, что нет журналов, где их
с радостью бы брали. Исключение - Успехи
Мат. Наук и Bull. of AMS.

Такие дела
Миша

Да конечно бывают. Есть даже места, где reserch-expository papers регулярно печатают, в дополнение к тому, что вы указали. Например, серия Surveys in Differential Geometry. Собственно, два из ваших примеров именно для этого издания и предназначены.

И еще сборники трудов всяких конференций, где уровень изложения обычно на порядок ниже. Я однажды попытался воспрепятствовать публикации вздорного текста в одних Proceedings - автор не только написал текст левой ногой, но и местами признавался, что он не понимает того, о чем он пишет. Я написал рецензию с указанием порядка 40 (сорока!) ошибок на 15-20 страниц. Мне ответили, что они не могут такую рецензию даже показать автору. Он обидится. Нафиг нужны такие обзоры?

С обзорами в собственном смысле слова вы, может, и не встречались. Обзоры литературы, с библиографией в 400 названий и текстом, где на каждый результат отведено 2-3 строчки. Такие печатали когда-то в ВИНИТИ и иногда в Успехах. Нечто страшное, я такого никогда не читал. Реально Успехи всегда предпочитали синтетические работы, систематически излагающие новую точку зрения на предмет. Или просто оригинальные работы.

Пиздишь ты что-то...Ну, подростков я понимаю зачем, но рушить такую школу?

Вот как раз ТАКУЮ давно пора порушить. "По плодам их узнаете их." Каковы результаты этой школы? нобелевки за результаты 50-х годов!!! А потом вы чем занимались? Где результаты здесь и сейчас? Это школа?

ЭТО САЧКИ !

Хм... на Нобелевки еще и не очень активно сами своих коллег выдвигали. С другой стороны - я не могу сказать что наша наука (в РФ, коллеги в США все-таки формально на США работают) в очень уж хорошем состоянии...

И это тоже верно. Система получения нобелевок не первое десятилетие существует, пора научиться ею пользоваться.

Citation index - это фуфло.

Вагиф, ты-то вообще программист на контракте. Тибе не дадуд.

Да мне и не нужно. Я просто наслышан от друзей, занимающихся более фундаметальными вещами, чем я. О качестве такого подхода.

"Наслышан он"! Знаем мы, какие у тебя друзья.

Господа, он под дот-Нет программирует!

Ты Вагиф, учти - КМПВ, везде будет только Линукс. Переучивайся быстрее, а то без куска хлеба останешься.

Я уже свое заработал, протяну как-нибудь :-)

Угу, Биллушка уж верно отстегнул от щедрот. На поте и крови трудового народа. Буржуй.

Средний возраст кандидата наук - 45 лет, средний возраст доктора - 60;

Как и следовало ожидать: выпало одно поколение.

Я не знаю честно говоря кто такой Месяц, но как-то жутко, безысходно звучит. Выть хочется.

Член ЦК ВЛКСМ, кандидат в члены ЦК КПСС, вице-академиком назначен Горбачевым... продолжать? Профессиональный начальник. Без инфаркта и паралича.

Я Вам таких регалий на всех академиков наговорить могу. Мне вот что интересно - только честно скажите. Вас обидели и засыпали на экзамене, что Вы так прямо таки жаждете "публичного линча" ученых? Куда не зайдешь, где про реформу говорят - всюду Ваш след с одними и теми же словами: "всех под нож, все козлы, душить/давить". Вам и правда нравится дерьмом кидаться с теми, кому больно слышать все эти слова? Или просто стиль жизни такой?

Не люблю дармоедов, знаете ли. Не обязательно иметь личный ресентиссман для того, чтобы иметь мнение. Иногда достаточно просто быть порядочным и иметь нравственные принципы.

По Вашему у нас дармоедов намного больше среди ученых нежели среди властьпредержащих, коих Вы так яростно защищаете. Фурсенко Вами бы гордился.

Я защищаю власть предержащих? Мужик, что ты пил сегодня?

А что ж Вы делаете (окромя хамства)? Вам следует просмотреть Ваши же комментарии в этой теме.

Надо же. Двадцать пять постингов обменяли, на двадцать шестом выясняется, что все это время собеседник ни хуя не понимал. Кто вам, милейший, сказал, что если против научных феодалов - то за власть? Вы не думаете, что "против" не всегда предполагает "за"?

И они еще будут гнать тут на дефекты гуманитарного образования! Гуманитарий такой чухни б никогда не спорол.

Вот скажи мне еще про уникальную научную школу, скажи. В первый класс учить логику!

Видимо Вас действительно сильно обидели в свое время.

Ясно. Ложись-ка ты спать, утро вчера мудренее. А я сделаю вид, что этого разговора не было. Как будешь трезвый, тогда и обсудим темку.

Обязательно! Говорят, что необходимо делать вид, что соглашаешься. Непременно сейчас лягу спать. Главное дышите ровнее.

Авот Вы вообще-то все вспомните! Вспомните - ка Льва Сергеевича Термена! Он стал членом партии в 95 лет, то есть в 1991 году. Это был последний коммунист СССР.И сделал он это потому, что лично пообещал Ленину всупить в партию, когда Ленин еще сам играл на терменвоксе.
Хотел бессмертным быть, и стал бы он бессмертным, ум-то позволял, но не дали.Суки!

анекдот такой был, про еврея-диссидента, который на смертном одре просит принять его в Партию. На недоумения секретаря парткома, пришедшего вручать партбилет лично (ну все-таки скажите, почему да как же так) - "все, можно помирать спокойно - одним коммунистом меньше"...

Рискну вставить свои пять копеек.

Конкретно моя научная работа опасений у меня же не вызывает: у нас в лаборатории по крайней мере стоит все необходимое оборудование. Причем хорошее оборудование: буквально только что привезли новый микроскоп.

Средний возраст сотрудников (если считать и студентов вроде меня: таких как минимум трое) - лет 25-30. Грамотно организованная работа: будучи нейробиологами занимаемся всем вместе - от экспрессиии генов до анализа поведения и систем видеотрекинга. В работе обращают внимание на разные тонкости типа того, насколько правомерна та или иная методика подсчета (как ни странно - это далеко не везде так) и какие алгоритмы заложены в используемый софт.

Другое дело что только у нас, наверное, приходится еще и самим принимать активное участие в ремонтно-строительных работах - здание, где сидим, находится чуть ли не в аварийном состоянии. Да и зарплата не слишком-то высокая, рассчитывать на то, что с научной работы можно будет жить самому и еще семью держать - явно не приходится.

Но для науки в целом - ИМХО, конечно! - это не самое страшное. В конце концов у нас работали и получали результаты еще до ремонта. Были бы руки + мозги (свои). Хуже то, что очень много людей мы теряем в школах. Помимо многократно обмусоленного плохого финансирования (для справки - наблюдение из личного опыта: раздатчик рекламных листовок у метро получает минимум 60 рублей - 2$ в час. В БигМаке платят "8000 за 21 день по 8 часов" - 48 рублей, 1,64$. Преподаватель в школе - хмм... я вел три часа в неделю (астрономических), платили 450-500 рублей. 41 рубль в час, меньше чем на тупейшей работе которая вообще ничего не требует!) есть другая проблема.

Учителя высшей квалификационной категории сами не в состоянии написать тест по химии (их предмет) для восьмого класса. Пиздец, товарищи - да простят мне ненаучный термин, по-другому назвать такое сложно! Тут даже если поднять зарплату на порядок - ничего не изменится (если дворнику заплатить 1000$ в месяц - он не станет от этого хирургом).

В принципе, для того чтобы делать кадры для лаб - сойдет и несколько школ типа московской 57-ой (математика, лучшая подготовка в городе) или СУНЦ (специализированнный учебно-научный центр) МГУ. Более того - я бы вообще отменил обязательное образование сверх четвертого класса. Цинично, но иначе сейчас нет смысла - у нас в 11-ом классе был человек, который к окончанию школы не умел вектора складывать - а сочинение за него писала бабушка (я уже охарактеризовал такую ситуацию, повторяться не буду). Зачем тащить этих придурков из девятого класса в десятый - когда они все равно застряли на уровне пятого? А ведь тащат!

Когда я работал в школе (сам учился на втором курсе) - мне пришлось как-то оттаскивать от "своего" ученика аггресивное быдло из класса коррекции. Которое посылало меня матом не стесняясь присутствия старших преподов (ну, я еще студент) и производило впечатление существа, наделенного интеллектом мыши. Нокаутной, мои домашние мышки поумней будут.

Что интересно - этих отморозков терпят. При том, что куда как более вменяемые дети называются у них долбоебами. Похоже эту быдлятину просто боятся - дожили! Какого (---)? Это третья проблема - после финансирования и квалификации преподавателей - засилье в некоторых школах аггресивной и при этом интеллектуально неполноценной части подростков.

Такое впечатление, что ты еще нихуя не понимаешь.

Извините, я тоже нихуя не понимаю. Не могли бы Вы попдробнее выразить свою мысль?

В предыдущем комментарии я что-то не то написал. Отказываюсь от своих слов. ;-) Но мысль была такая: это очень древняя система и все процессы связанные с ней и есть ее сущность. А не "разваливание". Все что мы видим сейчас было и 50 и 150 лет назад. Просто сейчас центр тяжести бабла сместился на другие факультеты.

Извиняюсь за предыдущий вопрос - отвечал с почты.
Я не писал что все появилось только сейчас (хотя все-таки низкие зарплаты - настолько низкие - есть сомнительное достижение нашего времени); насчет древности - ну, а сколько лет системе образования во Франции? Думаю что побольше будет, однако я пока не слышал утверждений "во Франции с наукой все совсем плохо"... дело не в древности, дело в кривизне.

По поводу изменения финансирования. Небольшая справка из, вроде бы, совершенно другой области: у нас (физфак МГУ) обучение (на платном; недавно чуть не выгнали туда с бюджетного) стоит сейчас около 3000 в год (у.е.). На юрфаке - 5000 (у.е). У кого расходы больше - пояснять надо? И, честно говоря, я не знаю у нас такой работы, которая бы требовала именно нашего и никакого другого диплома (здесь: знаний. Раздолбаев, которые просто скупили все сессии оптом у нас не водится, посему к диплому даже самые раздолбаи что-то знают) и при этом позволяла довольно быстро отработать потраченные 5,5*3000 = 16500 долларов. А у тех же юристов уже есть смысл платить за обучение - окупится! Кстати - недавно открылся факультет мировой политики и планируется "мировой экономики". Не удержусь - на хуя они кому нужны? Я еще понимаю биоинженерия и биоинформатика (геном и около действительно в последнее время всплывает везде и за этим будущее), могу понять кафедру "физиков-менеджеров" (выбивать деньги надо профессионально, тоже все ясно) - но на хрена нам еще два факультета непонятно чего?

Тут совершенно не причем РАН/Путин/КПСС - получилось так, что бОльшая часть системы "образование и наука" оказалась нежизненноспособна + не слишком нужна тем, кто в ней не задействован. Точнее - это они так думают что все это не слишком надо... кто-нибудьь видел у нас научно-популярный пиар (да еще и от самой науки!) сравнимый хотя бы с NASAвским вокруг их марсоходов и Cassini?

Что криво и почему - боюсь что OFFTOP.

А по-подробнее можно? А то я пока нихуя не понимаю что же именно я нихуя не понимаю :).

"Я понимаю, что я нихуя не понимаю." Сократ

Боги мои
И что ж в России все как-то плохо, мерзко и тяжко
Такой негатив все время из новостей получаю...