Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-09-27 21:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:НОМ - Ты будешь выть, Германия!
Entry tags:avtomobili, politics

зомби и коллаборанты

К этому вот
.

Автомобиль это двигатель консумеризма и свинства.
Результат автомобилизации - дикий расход невосполнимых
природных ресурсов, вонь и повсеместные пробки, из-за
которых средняя скорость перемещения по городу наземным
транспортом не превышает 30 километров в час. И загаженная
природа везде, где эта мразь на колесах смогла добраться,
чтоб насрать или построить дачу.

Пока колоссальные деньги тратятся на расширение
магистралей и парковок (немедленно забиваемых увеличивающимся
парком автомобилей), общественный транспорт делается
медленнее, неудобнее, дороже и ходит реже и реже.
Использовать велосипед в Москве сейчас невозможно,
а в СССР я ездил на велосипеде на другой конец города
по нескольку раз в неделю - уходило часа два
(ну, не час, как на метро, зато здоровью полезнее).

Сейчас велосипедист - потенциальный самоубийца,
и это сознательная политика режима. Оно и понятно: велосипед
потребляет в 100 раз меньше автомобиля, и не крутит
чудовищное колесо заглотной экономики. Автомобилист
по природе своей - раб, прикованный к выплатам
по страховке, заправкам, автомеханикам, винтик
колоссальной машины уничтожения. Велосипедист -
свободный человек. Поэтому велосипедистов гнобят.
Никакого практического смысла в этом нет: сеть
велосипедных дорожек и стоянок в городе (как в
Европе) стоит копейки, и дает городу колоссальную
экономию средств на парковках и автодорогах. Но
власти это не ебет, задача властей - принудить
население к трусости, к подлости, к потреблению
того, что никому не нужно, иначе люди восстанут и
режим обвалится за момент.

Автомобили отвратительны. Я думаю, что пользователи
и обладатели автомобилей - зомби и коллаборанты и их
следует по справедливости уничтожать. Лучше быть
мертвым, чем несвободным. Поэтому, убивая зомби,
вы делаете ему благо.

Транспорт должен быть общественный, или велосипед.

В городе Ренне
с населением в 200 тысяч жителей
есть метро, в 15 станций. Убыточное дико, но это
никого не ебет - его строили не для прибыли, а для
решения урбанистических проблем. Метро построил
мэр Эдмонд Эрве, социалист. Еще в Ренне есть бесплатные
велосипеды для всех желающих. Организовано это так.
Каждый желающий получает в управе специальный ключ;
этим ключом в расположенных по всему городу стоянках
можно открутить велосипед, поездить на нем где
захочется, и вернуть его на другую стоянку.

Еще не миелофон, но уже близко.

В 1917-1990 империей добра и маяком
социализма был СССР, сейчас это ЕС.
А РФ стала в одночасье самым презренным,
подлым и омерзительно нечистоплотным государством
в мире - по коррупции, где-то посередине
между Гамбией и Гондурасом,
а по концентрации
неравенства и несправедливости (а также миллионеров)
так просто худшим местом на земле.

Мы лишились всего, по вине жирной и
жадной сволочи, функционеров КПСС и комсомола,
гэбистов и других мразей. Сейчас они называют
себя "элита" и "эффективные собственники",
но на самом деле это бандиты, палачи не лучше
нацистских, и их надо отстреливать, как бешеных
собак. Пока не перебьют, одного за другим, всех,
кто поднялся в 1990-е - не будет в нашей стране
счастья никому.

Если змея заползла в твой дом.

Гадину убивают.
С капиталистом как быть, с врагом?
Люди советские знают!

Штыком его, заразу,
Да так, чтоб заорал!
Чтоб вывалился сразу
Тот хлеб, что он сожрал.

Всех. Белобрысых, и черных, и рыжих,
Толстых и тонких - всех истребим.
Смертью грозишь нам, поганец! Умри же!
Пуля просвищет. И меньше одним!

Только так.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]svonz
2007-09-27 18:20 (ссылка)
В Берлине видел девушку на велосипеде - она ехала по середине дороги, в наушниках и громко пела какую-то веселую песенку. Впечатляющее и радостное зрелище.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2007-09-27 19:46 (ссылка)
мне рассказывал приятель, что видел там однажды тёлку на одноколёсном велосипеде. Она ездила в магазин, и позвращалась с покупками в рукзаке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2007-09-27 22:56 (ссылка)
пела какую-то веселую песенку

Слегка напоминающую "Марш авиаторов"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2007-09-27 23:17 (ссылка)
Не :), что-то про "journey". Очень летняя какая-то, солнечная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bleubarbe
2007-09-27 18:44 (ссылка)
Знаете ли, сомнительная доблесть - ездить по моське на общественном транспорте. Сам на нем езжу, так что знаю по себе: после часовой поездке в тесной толпе в жарком и душном вагоне метро, который периодически тормозит и встает в туннеле, заставляя испытывать динамические перегрузки в полтора и более G, проникаешься ненавистью. Причем не справедливой ненавистью к властям, а бессмысленной и постыдной - к тем, кто едет с тобой рядом и находится в том же положении, что и ты!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bleubarbe
2007-09-27 18:47 (ссылка)
P.S. Вот если бы у нас, как в Амстердаме, были повсюду велосипедные дорожки, а главное, если бы водилы были бы воспитанными людьми и пропускали пешеходов и велосипедистов - я бы тоже везде на велосипеде бы ездил! А еще там бесшумные трамваи с кондиционерами и низкими полами для инвалидов на колясках!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-27 18:55 (ссылка)
Угу. А в мск последние трамваи срывают, чтом освободить
место для пидовской срани

(Ответить) (Уровень выше)

а можно я себя в пример приведу?
[info]creaze.livejournal.com
2007-09-27 20:35 (ссылка)
я вот не "бы"-каю, а просто езжу на велосипеде. даже по третьему кольцу. прекрасно себя чувствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а можно я себя в пример приведу?
[info]tiphareth
2007-09-27 20:47 (ссылка)
А мне стремно
и вонь ужасающая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

у тебя недостаток техники.
[info]creaze.livejournal.com
2007-09-28 22:42 (ссылка)
если чувствуешь, что стрёмно -- не езди %)

а вонь -- ну да, иногда..... но отнюдь не самая страшная )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а можно я себя в пример приведу?
[info]black-trombone.livejournal.com
2007-09-28 14:00 (ссылка)
Но нарушаете ПДД, ай-ай-ай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это факт, да
[info]creaze.livejournal.com
2007-09-28 22:34 (ссылка)
но что поделаешь: сколько я не встречал стражей пдд по пути, никто из них мне этого не говорил ;о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-09-27 18:54 (ссылка)
В машине еще медленнее, обыкновенно. Потому что пробки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sgt
2007-09-27 19:14 (ссылка)
частный автотранспорт надо отменить, я давно говорил

я однажды купил в москве машину на пробу, проездил год. тогда еще пробок было гораздо меньше, но каждое утро за те полчаса, что я ехал на работу, у меня страшно портилось настроение. потому что все поголовно ездят как уроды, и ты сам, садясь за руль, становишься участником этой безобразной вакханалии. я каждый раз, когда выхожу в москве на улицу, радуюсь, что у меня больше нет машины.

еще мне очень нравятся флеймы в сообществах автолюбителей - там самый убийственный аргумент "ну пусть кто ни разу не ездил на красный или по встречке первый бросит в меня камень." ВСЕ молчат, потупив глаза.

убивать их может и не надо, а машины отобрать - необходимо. пусть сначала "здрасьте" научатся говорить, или там "спасибо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-27 19:28 (ссылка)
Я фигурально, да

так придется пирамиды из черепов строить,
на манер художника Верещагина

по-исламски как-то

Пим Фортейн не одобрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2007-09-27 20:30 (ссылка)
>> Пим Фортейн не одобрит

Хи-хи.
А ты, кстати, в курсе, что Фортайн посещал гей-сауны для анонимного сношения с незнакомцами? Душевный человек был, не для российских широт, впрочем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-27 20:48 (ссылка)
Великий человек!

Фуко, впрочем, сосал анонимные хуи через дырку в стене сортира, это вообще пиздец ниибацца
(и спидом оттого заболел, кстати)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2007-09-27 21:11 (ссылка)
Ааа!

Но, по-видимому, это были все-таки не туалеты, а те же гей-сауны -

Работа в Сан-Франциско, когда Фуко преподавал в университете в Беркли, стала поворотным пунктом в его становлении. Он был поражен сексуальной раскрепощенностью геев, особенно это проявлялось в банях, чему он был свидетелем. "Я полагаю, - писал он, - что крайне важно, чтобы сексуальные устремления могли реализовываться так же, как это происходит в банях. Вы встречаете там мужчин, которые имеют к вам такое же отношение, как и вы к ним: у вас нет ничего кроме тела, и посредством различных вариаций вы можете достигать наслаждения. Вы раскрепощаетесь внешне, вы не тяготитесь прошлым, вы свободно самовыражаетесь".

Сан-Франциско как раз известен своими "Libert Baths". Как раз в 1984 году (когда умер Фуко) Сан-Франциско охватила паника по поводу СПИДа, и произошли т.н. "Bathhouse Battles", в результате которых некоторые сауны были вынуждены закрыться. А теперь на лэйбле "Liberty Baths" буржуи делают деньги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper.livejournal.com
2007-11-01 19:58 (ссылка)
от хуесосания спидом? это ж вроде маловероятный способ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blue_slonopotam
2007-09-27 21:12 (ссылка)
Замечего, как только начинаешь вежливо относится к другим, перестаешь замечать хамство остальных. Почему - не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bleubarbe
2007-09-27 19:28 (ссылка)
Да я не о том! Просто нет ничего аморального в том, чтобы ездить на машине, если средства позволяют и если соблюдаешь правила и уважаешь других участников движения. Тем более что и в плане экологии современные машины, соответствующие нормам Euro IV, еще, пожалуй, куда менее вредны для окружающей среды, чем вечно чадящие автобусы с полудохлыми дизелями.

(Ответить) (Уровень выше)

ах, блять, какие мы нежные!
[info]creaze.livejournal.com
2007-09-27 20:34 (ссылка)
это ты про московское метро что-ли? перегрузки 1,5 жэ, во даёт!

ещё один модник. давай, вымётывайся из метро, освободи место для нас, белых людей, твоё чумазое дело -- в пробке париться!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper.livejournal.com
2007-11-01 19:56 (ссылка)
ну полтора жэ - это вы преувеличиваете

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcparker
2007-09-27 19:43 (ссылка)
Всё так, кроме "В 1917-1990 империей добра и маяком социализма был СССР"

СССР был обителью капээсни, гэбистов и прочих пидарасов, которые сечас называются единорастами, мусорнёй, торгинспекцией, гебнёй. В 1991 надо было их всех убить вместе с семьями и немедленно вступить в ЕС, чтобы строить социализм. Но сейчас уже поздно об этом думать: надо вступать в ЕС по отдельности, лично, каждому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-28 04:24 (ссылка)
>СССР был обителью капээсни, гэбистов и прочих пидарасов,
>которые сечас называются единорастами

Это само собой. Я про идею социализма, которой совок
худо-бедно пытался соответствовать (хоть и
дискредитировал). См "Ферму животных" Орвелла.
Изначальный импульс (освобождение животных от кнута)
постепенно угасал и угас, но отчасти передался Европе.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman-sharp.livejournal.com
2007-09-27 19:50 (ссылка)
Я на эту тему написал веселый текст Дороги по-братски (http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?t=15808). Тупо и примитивно посчитал, сколько на дороге занимает человек, едущий в автобусе, малом автобусе, легковушке и джипе.

И по поводу подсчетов, что характерно, никто ниyahoo не возразил. Потому что "хочу ездить и ниипет".

А я хочу, чтобы пробок не было. И ниипет.

(Ответить)


[info]dkor2005.livejournal.com
2007-09-27 19:51 (ссылка)
В Европе машин на душу населения не меньше, а еще и больше, чем в России. Просто там приветствуется бережливое отношение к окружающей среде. Даже в правилах вождения есть такая хня, что на близкие расстояния на машине ездить не надо, лучше велосипед, а на большие расстояния можно. Поэтому возле станций есть бесплатные стоянки для пересадок. Что же касается парковок, то на них город не экономит, даже в самом задрупезном городишке парковок будет дохера, на них город нехуевое бабло поднимает, причем просто так.

(Ответить)


(Анонимно)
2007-09-27 20:15 (ссылка)
Париж в июле запустил программу проката велосипедов http://www.velib.paris.fr/
Стоянки на каждом шагу, автомат там принимает парижские проездные и кредитки - так что и местные могут вместо автобуса/метро на велосипед сесть, и приезжим доступно, цены копеечные. Ездить по городу дико удобно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_p
2007-09-27 21:00 (ссылка)
Надо ещё добавить, что абонемент на парижский велиб стоит 29 евр в год (для приезжих - можно за один евр на 24 часа). Можно брать велосипед сколько угодно раз, но не более получаса на раз (больше за раз - платно, поэтому пользователи часто просто меняют велосипеды при очень дальней поездке). А главное - от любой точки Парижа до ближайшей стоянки - не более 200 метров. Больше половины велосипедов на улицах - эти самые велибы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri83
2007-09-28 19:59 (ссылка)
только что был в Лионе, там аналогичная служба, velov.

http://www.velov.grandlyon.com/

Что примечательно, обе штуки, и парижская, и лионская, принадлежат рекламному агенству JCDecaux и окупаются за счёт рекламы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_p
2007-09-29 22:37 (ссылка)
Здорово. А в Париже об этом ничего не известно, и всё приписывается мэрии. Лихо это они!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2007-09-27 20:57 (ссылка)
В городе от машины отказался, стоит себе, жрать не просит. Страховку ни разу не покупал - с ментами социальная инженерия отлично работает. В пробках стоять - никаких сил и здоровья не хватит, мало того - нервы, так ещё и дышишь час на дороге выхлопами.

И дико бесит эта политика - "покупай только новые машины", "экологически читстые" и прочее. Это вместо того, чтобы долговечную машину с долговечным двигателем сделать, как в 70-х. От одной "старушки" природе урону меньше гораздо будет, чем если пять одноразовых сделать. Здесь такая же задница как с упаковкой одноразовой - всё мусором этим заросло.

А вот за город съездить или в соседнюю область - милое дело.

Про велосипеды - это конечно правильно и отлично, если бы не одно - зима в России длится больше полугода.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-28 04:27 (ссылка)

> А вот за город съездить или в соседнюю
> область - милое дело.

Лучше пусть электрички улучшают.

Автодороги - дело не менее затратное,
но куда вреднее для природы

Хотя, конечно, сейчас все равно приходится пользоваться.
Но это зло. У меня и виндоз на нескольких компах стоит,
для полиграфии и игрушек.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]virovets
2007-09-27 21:05 (ссылка)
А я вот езжу по Москве на скутере, и это офигительно просто. Во-первых, быстрее, чем на велосипеде (до 60 км/ч), во-вторых, удобнее, т.к. в отличие от велосипеда, можешь ехать со скоростью потока и поворачивать налево на многорядных улицах, в-третьих, не потеешь в жаркую погоду, а наоборот обдувает ветерком, нет проблем с парковкой, поездка в центр днем не воспринимается как адское испытание. Еще, кстати, не нужно прав. Вообщем, преимуществ масса, одно плохо - сезон езда на скутере, как и велосипеде, впрочем, - короткий. Сейчас начнутся дожди, потом снег и гололед и особо не покатаешься. В этом наше отличие от Европы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]er2000
2007-09-28 09:31 (ссылка)
ВГ Сркн тоже ездил на скутере, и недавно доездился.

Почему -- потому что РФшные водители велосипеды, скутеры итп за транспортное средство равнозначное машине не считают. Посмотрят в зеркало -- нет машины, значит все ОК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]virovets
2007-09-28 12:14 (ссылка)
Да, есть такая проблема. Меня подрезали серьезно тоже. Я езжу со включенным светом и надеваю желтый жилет как у ментов со светоотражающим полосками, еще сигналю в потенциально опасных местах.
Сорокина же, судя по всему, преднамеренно сбили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]http://users.livejournal.com/_iga/
2007-10-01 15:54 (ссылка)
Вот только в квартире его, наверное, не похранишь.
И по лестнице на пятый этаж не заташишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]virovets
2007-10-02 06:45 (ссылка)
обычно скутеры хранят либо на платных стоянках (ок.800-1000 р./мес.), либо просто у подъезда пристегивают цепями. Но во втором случае есть риск воровства большой. Я лично арендую ракушку за 1500 р./мес.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-09-27 21:08 (ссылка)
хм..
Черусти - велосипедный рай!

Вчера внимание обратила, как много.. старые, советские еще.
В нищей провинции мода никуда не пропадала. Ну, мотоциклы (типа Ижей) у "крутых".

(Ответить)


[info]blue_slonopotam
2007-09-27 21:28 (ссылка)
>Результат автомобилизации - дикий расход невосполнимых
природных ресурсов
У автомибилизации есть и другие результаты. Например, не летать Вам в Аргентину без автомобилей.

>средняя скорость перемещения по городу наземным транспортом не превышает 30 километров в час.
Средняя скорость общественного транспорта в Ленинграде в конце 80х и так не превышала 30кмч.

>по нескольку раз в неделю
но только полгода.

>и это сознательная политика режима. Оно и понятно: велосипед
потребляет в 100 раз меньше автомобиля
У дилеров иномарок нет такого сильного лобби, а так далеко планировать, кто что потреблять будет, у нас не умеют, слишком вы хорошо о соотечественниках думаете.

>втомобилист по природе своей - раб, прикованный к выплатам по страховке
$1200 за 2 машины. Ремонтирую сам - после душного офиса покрутить гайки руками на свежем воздухе одно удовольствие, из многих, конечно.

>Велосипедист - свободный человек. Поэтому велосипедистов гнобят.
Никто их не гнобит, просто на всех наплевать, на велосипедистов в том числе. Сам вот высплюсь и снова буду на работу на велосипеде ездить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]belater
2007-09-28 12:56 (ссылка)
Один вопрос: вы правда уверены, что Миша в Аргентину на автомобиле летал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blue_slonopotam
2007-09-28 21:40 (ссылка)
Я правда уверен, что изъятие промежуточного уровня из транспортной инфраструктуры приведёт если не к исчезновению более высокотехнологичного уровня, то по крайней мере к сильному его подорожанию, билеты на транс-атлантические рейсы будут недоступны простым смертным.

Я не могу доказать этого, но и Вы не можете доказать обратного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-28 21:53 (ссылка)
Хорошо бы.
Запретить вообще самолеты, давно об этом мечтаю.
И всех энтузиастов подобного транспорта запытать насмерть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ur_all
2007-09-29 07:19 (ссылка)
Как же через океан перемещаться? Кораблики? А до них на лисапедах добираться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-29 08:09 (ссылка)
Лучше пореже куда-то ездить. И чтоб это было трудно.
Потому что мы путешествуем, чтобы наблюдать жизнь, непохожую на нашу.
Но если любое путешествие занимает сутки, география
теряет значение, все города становятся одинаковы.
А раз так, то и ездить некуда.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ur_all
2007-09-29 08:17 (ссылка)
А как же научный/культурный обмен, да и просто возможность свободно изучать окружающий мир и пр.? В нынешних реалиях (особенно российских) большинство людей и так лишено возможности куда-то особо перемещаться. В Париж (не говорю уж о какой-нить засратой Антальи) проще съездить, чем в Магадан или Калининград. Т.е. даже в рамках своей территории человек не имеет возможности съездить туда куда ему нужно (а не просто хочется).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-29 08:20 (ссылка)

>А как же научный/культурный обмен, да и просто
>возможность свободно изучать окружающий мир

Глобализация нивелирует окружающий мир под нуль, так
что изучать скоро будет совершенно нечего -
один город такой же точно, как другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну не знаю...
[info]ur_all
2007-09-29 08:34 (ссылка)
Возможно, я несколько наивен, но пока что мир весьма разнообразен и есть что посмотреть. Да Вы, Миш, сами это много раз подтверждаете, съездив в очередную Аргентину. Так что до полного "нуля" всё ж ещё далеко.
А тот же Екатеринбург, по-моему, так вообще - жопа мира. Везде практически, где я был - лучше. "Хорошо там, где нас нет" часто следует понимать буквально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну не знаю...
[info]tiphareth
2007-09-29 09:47 (ссылка)
Велосипед плюс электропоезд по-любому лучше стократ
и для природы меньше вреда, и душеполезнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это без вопросов
[info]ur_all
2007-09-29 09:57 (ссылка)
Только без авто и самолётов не обойтись всё равно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это без вопросов
[info]tiphareth
2007-09-29 10:12 (ссылка)
Гадство остается гадством

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2007-09-27 23:02 (ссылка)
Просто ездить в оффис не надо - для совещаний использовать интернет, который вообще ничего не стоит. От больших магазинов отказаться - построить кучу маленьких в каждом квартале.

(Ответить)

Здесь жалуются на транспорт? Хорошо, туда же.
[info]belonesox
2007-09-27 23:17 (ссылка)
Несколько лет назад ездил только на велосипеде (на работу, на отдых, по магазинам).
Но уже тогда опасно было (разок был слегка сбит), а сейчас и вовсе не рискну.
Возвращение велосипеда в Москву теперь возможно только после добротного кризиса уровня 98х, но подольше, в процессе которого автоприток остановится, а многонациональные гости вывезут в закавказье хотя бы пол автопарка.
Лично сейчас езжу на машине до метро. Эффективно и удобно.

Что касается городского транспорта, то трамвай - никак не панацея, и явно мастдай. Трамвай, это такой уродливый недопоезд, очень неоптимальный по скорости/энергетике/пассажировместимости и т.п. - и все из-за того, что он вынужден ездить через перекрестки (короткие вагоны, верхняя контактная сеть и т.п). Т.е. электрички-метро-монорельсы - рулят, а если рассматривать что-то, что должно ездить по дорогам с перекрестками - то скорее всего будут рулить гибридные автобусы (здоровый аккумулятор постоянно подзаряжаемый от слабого экономично-экологичного дизеля, работающего на постоянных оборотах). Типа все плюсы троллейбусов минус геморрой с контактной сетью. Но это так, футуризм.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь жалуются на транспорт? Хорошо, туда же.
[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-09-28 00:01 (ссылка)
Но это так, футуризм.

Почему футуризм? По Бостону хотят, называются Blue Line. Троллейбусы с движком на природном газе - для маршрутов без проводов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь жалуются на транспорт? Хорошо, туда же.
[info]belonesox
2007-09-28 14:08 (ссылка)
Это я выразился неудачно. Я тоже говорил о реально существующих автобусах, причем их уже клепают китайцы (в Шанхае и Пекине их сотни бегают), так что был бы спрос - завалят ими все. Ну ссылки надо искать по ключевым словам "Zero Emission Bus".

Просто у нас это вряд ли. Я не представляю, какая должна быть жопа, чтобы об этой проблеме озаботились. Меня лично спасает OpenVPN и свободный график, кем надо быть, чтобы регулярно перемещаться в восемь балов по шкале Бофорта Яндекс.Пробок — я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Здесь жалуются на транспорт? Хорошо, туда же.
[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-09-28 00:07 (ссылка)
Пардон - Silver Line: http://en.wikipedia.org/wiki/Dual-mode_bus

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandro
2007-09-27 23:39 (ссылка)
Если бы только автолюбители:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=thread&frm_id=8&rid=0

(Ответить)

Миша, а Вам не приходило в голову
(Анонимно)
2007-09-28 02:15 (ссылка)
что та самая структура американских городов с большой субурбией является чуть ли не единственной причиной того, что в Америке, в отличие от Европы, местное и в т.ч. культурное население самовоспроизводится, хотя работают побольше Европы, а получают поменьше?

В субурбии можно купить дом и в нем растить детей, чем американцы и занимаются в своей субурбии, а в городской квартире и общей скученности не сильно развернешься. А без автомобилей не будет никакой субурбии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша, а Вам не приходило в голову
[info]tiphareth
2007-09-28 02:39 (ссылка)
Рождаемость в Америке не выше, чем во многих европейских странах.
А рождаемость среди белых - существенно ниже. Америка
воспроизводится только потому, что там много цветных,
а у них 5-6 детен на семью обычное дело.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша, а Вам не приходило в голову
[info]bacr
2007-09-28 03:25 (ссылка)
Ага, собираюсь как детям придёт пора в школу идти эммигрировать из Америки в Сингапур. Чтобы жить в большой квартире, не иметь машины, и чтобы дети в Сингапурскую школу ходили, а дома чтобы работала горничная из Филипин каких, а жена в град-скул пошла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша, а Вам не приходило в голову
[info]arunachala.livejournal.com
2007-09-28 07:50 (ссылка)
можно подробнее
а чем так хороша Сингапурская школа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша, а Вам не приходило в голову
[info]bacr
2007-09-29 23:58 (ссылка)
Мне кажется что образовательная система Сингапура такая же как была в Англии в 50-60-е годы. С тех пор западная система образования деградировала, а Сингапутская уцелела. Так Сингапуская школа пожалуй лучшая в англоязычном мире.

(Ответить) (Уровень выше)

Статистики у меня нет, но
(Анонимно)
2007-09-28 07:37 (ссылка)
из имеющейся -- вполне белой, программистско-инженерно-академической и иже с ними -- выборки я вижу, что семей с двумя и более детьми в Америке ощутимо больше, чем в Европе. На чем это держится, видно невооруженным глазом.

А статистически говоря, нужно сравнивать "белую" европейскую рождаемость с "белой" американской, да еще начиная с некоторого уровня образования/заработка.

Навскидку: white non-hispanic birth rate 2004/2003: 11.6/11.8 http://www.cdc.gov/nchs/data/hestat/finalbirths04_tables.pdf

По европам: EU 10.0 лидеры: Albania 15.16 Ireland 14.40 Iceland 13.57 France 12.91 (но тут надо посмотреть) Norway 11.27 Danemark 10.91, дальше ниже, Italy 8.54 Germany 8.20

Другое дело, что у hispanics аж за 22 , но тут другая проблема. Очевидно, белые в Америке размножаются лучше, чем в Европах :-) но чуть ли не в 2 раза медленнее Hispanics в самой Америке.


https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html


(Ответить) (Уровень выше)


[info]jay_walker
2007-09-28 06:27 (ссылка)
Переехал недавно работать в офис, который находится на территории бывшего завода.
И администрация завода запрещает мне (и всем) въезжать на территорию этого завода на велосипеде. На машинах запросто можно заехать. И никаких логических доводов в пользу такого решения я от них не услышал - просто "не положено". Наверно это заговор :)

(Ответить)


[info]arunachala.livejournal.com
2007-09-28 07:53 (ссылка)
не великом единым !
- ролики вполне рабочий вариант

(Ответить)


[info]ivamtogozhe
2007-09-28 07:54 (ссылка)
Всё не так просто, Миша.

Из ближайшего пригорода СПб я еду на машине до работы 40 минут. На маршрутке - минимум 1,5 часа, а иногда и 2,5, потому что стою 30 минут в очереди на эту маршрутку, и еще 20-25 минут добираюсь от остановки маршрутки до работы.

Вариант с велосипедом не катит, ибо жить хочется.

С электричкой тоже не катит. Ибо у нас, во-первых, не Мытищи где электрички как метро, у нас раз в полчаса или час. Во-вторых, до электрички 20 минут пешком. В-третьих, она в городе приходит совершенно не в тот район куда мне надо.

Мне совершенно не улыбаются траты связанные с машиной, но убивать в день лишние 2 часа на дорогу мне ещё менее улыбается.

(Ответить)


[info]moher
2007-09-28 08:22 (ссылка)
Михаил, вот перечитайте комменты и скажите мне - это не унылое левацкое говно?
Автомобиль это двигатель консумеризма и свинства.

(Ответить)

работает только саботаж.
[info]deadjdona.livejournal.com
2007-09-28 08:55 (ссылка)
саботаж.

спаяйте глушилку на маленькой батарейке - которая будет глушить всё в радиусе 20 метров, все гпрсы, абс и прочую хню.

и разбрасывайте их на дорогах. копейка с минимумом элетроники проедет, а лексус какой-нить с электронным впрыском топлива заглохнет. больше пробок - быстрее перестанут ездить.

(Ответить)


[info]er2000
2007-09-28 09:39 (ссылка)
Миша, простите, но вас давно надо расстрелять за незнание марксизма-ленинизма. Вечно одно и то-же.

Общественный транспорт в РФ должен быть только ЧАСТНЫМ. И состоять из маршруток малой вместимости.

Почему -- потому что понятия об "общественном" при феодализме в котором РФ находится сейчас, как такового нету еще. При феодализме полагается перекапывать дороги канавами, чтобы собирать дань. А также запрещать свободные, частные маршрутки которые ездят чтобы вместо них пустить свои троллейбусы которые не ездят совершенно, но на которые собирать дань можно.

Нет маршруток, благодаря феодальному "общественному транспорту" -- надо свою машину или никуда не попасть. От которых своих машин совковым сараям на колесах не проехать, значит надо еще больше машин итд.

Так это сейчас работает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]moher
2007-09-28 09:53 (ссылка)
Лучше смотрите на плывущих слонов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]er2000
2007-09-28 10:31 (ссылка)
Слоны красивые. Вот, однако, зачем им хобот нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moher
2007-09-28 11:03 (ссылка)
Слоны, честно говоря, не при чем.
Автомобили, по секрету скажу - тоже.
Водить машину -- дико приятно. Ну реально это кайф, сам процесс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moher
2007-09-28 11:27 (ссылка)
Я лучше поясню.
Эзотеричностью Михаила навеяло. Нафиг.
Ему нравится водить мойшинку - дико приятно.
Кончилась тема бродячих собак - новую найдем - убивайте велосипедистов.
Я год назад просек, но и сейчас ловлюсь периодически.
Мастер, хуле.
Водить машину -- дико приятно. Ну реально это кайф, сам процесс.
Автомобиль это двигатель консумеризма и свинства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]er2000
2007-09-28 13:13 (ссылка)
А что, всем скучно, надо наполнять ленту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moher
2007-09-28 13:17 (ссылка)
И мозги.
Чтобы черви не чувствовали себя одинокими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]er2000
2007-10-02 10:35 (ссылка)
Мишина проблема кажется такая, что наполнять нечем.

Западный источник начала 90х, все эти неопрятные шизофреники традиционалисты ненавистники Клинтонов, у него (и всех нас, чего там) иссяк. Дугин-хуюгин, нбп-хуенбп, вся эзотеричность держалось на трансляции западных источников.

Сейчас другое время, другие песни. Халковски, Гильбо, worldcrisis, все однообразно пересказывают бушененавистников вроде ЛаРуша. Другой источник, но все вторично как всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]er2000
2007-10-04 11:49 (ссылка)
То есть, Миша держался удивительно долго. Все его современники давно уже ---

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korsun
2007-09-28 10:16 (ссылка)
Водить машину -- дико приятно. Ну реально это кайф, сам процесс. Идея самодвижущегося дома -- офигенная.

Ну а что воплощение так себе, ну давай дождемся появления экологически чистых вертолетов. От велосипедов сразу на экологически чистые вертолеты не перепрыгнешь.

Кроме того, велоиндустрия тоже тот еще монстр. Хороший велосипед нужно минимум раз в полгода возить на переборку мастеру. В дождь не поездишь. И вообще нормальная практика, что сколько ты на нем ездишь, столько ты его потом чистишь. А кто не чистит, тот сильно рискует, ну и вынужден раз в полгода цепь новую покупать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]belater
2007-09-28 13:01 (ссылка)
Водить велоспипед - тоже кайф. Особенно если при этом не опасаться, что очередное чмо на купленной в кредит девятке тебя задавит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korsun
2007-09-28 13:19 (ссылка)
Ну, мы на велосипедах и по Карпатам, и по Крыму поездили в свое время. Это кайф другой и специфический. То ты несешься на сверкающей стрекозе, а то в танке с дифференциалами. Сейчас вон еще квадроциклы появились, вообще чума.

Строго говоря, велосипедисты -- это такие паразиты, которые завелись в горбатом теле автоиндустрии. Дороги ж не для велосипедов делались. Хотя у паразита, в принципе, тоже может быть своя красота, если поискать.

Реально, велосипед требует непомерно много времени на обслуживание. Если его не делать, обслуживание, то звездочки и каретка убиваются за месяцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2007-09-28 16:06 (ссылка)
ну не больше ЧЕМ РУЖЬЕ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korsun
2007-09-28 17:01 (ссылка)
Хахаха

Не знаю, у меня нормально вычистить цепь и звезды занимало около полутора-двух часов. А потом еще столько же -- на Танькин велосипед. Ружье -- полчаса, если пулями не стрелять. Причем с ружьем ходить по кайфу и целый день, если жена разрешит, а чтобы целый день на велике, то жопа должна быть железная. "А я не такой".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2007-09-28 15:01 (ссылка)
Водить машину -- дико приятно.

Пока кто-нибудь не долбанет или под колеса не свалится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korsun
2007-09-28 17:08 (ссылка)
Ну, про "долбанет" это не проблема, не знаю как в Москве, а в Киеве трафик такой, что или ты, или тебя обязательно стукнут.

А вот про "свалится" это да, единственный реальный минус автомобиля, очень серьезный. Все автомобилисты ходят под тюрьмой, да. Но вот уже стали подушки безопасности делать для пешеходов, чтобы если вдруг не дай бог сбил кого, то хоть не травмировать.

Вообще, надо конечно летать, чтобы пешеходам земля, а мы все вверху.

(Ответить) (Уровень выше)

Сгусток бреда
[info]ur_all
2007-09-29 07:32 (ссылка)
> Хороший велосипед нужно минимум раз в полгода возить на переборку мастеру.

Очевиднейший же бред! Это тоже самое, если сказать, что хорошую машину нужно раз в полгода возить на капремонт двигателя. Говно это значит, а не машина/велосипед, если его надо возить на переборку. Два года назад купил сыну велосипед. Вроде хороший горный велосипед. Китайский - понятно. Единственное, что мы делали - это заклеивали шины, которые он трижды прокалывал. А ездит он довольно неаккуратно - дважды влетал в дерево на полной скорости. Мыли, по-моему, пару раз за всё это время. Зимой - он стоит на балконе первого этажа и подвержен влиянию пыли, грязи и прочему. Или надо купить за 1000$ велик, чтобы над ним трястись и ходить с ним к мастеру постоянно? Ну и зачем это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сгусток бреда
[info]korsun
2007-09-30 12:18 (ссылка)
Если эксплуатировать велосипед в дождь, грязь, ходить на нем в походы и ожидать, что после спуска с горы он предсказуемо поведет себя на 50 км/ч на серпантине, то без переборок никак не обойтись.

Если по городу кататься и тоже быстро, то в принципе достаточно раз в год перебирать, в начале сезона, но я бы все равно раз в полгода перебирал.

А советские дорожные велосипеды, типа "Украины", можно было вообще никогда не перебирать, только в случае поломки, но и 30 км/ч на них уже никто не поедет.

Все хотел спросить, зачем Вам такое глупое лицо на юзерпике, сменили бы, что ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

За ответ - спасибо
[info]ur_all
2007-09-30 12:23 (ссылка)
А что, лицо действительно глупое?! Вроде ещё никто не жаловался про юзерпик. В общем-то, мне лично плевать на эти юзерпики и какое там у кого лицо - "лишь бы человек был хороший" (с)

(Ответить) (Уровень выше)

богатые тоже плачут
[info]belonesox
2007-09-28 17:58 (ссылка)
А богатые тоже плачут по этому поводу.
И предлагают решения:
http://werter300.livejournal.com/29966.html

(Ответить)


[info]ramendik
2007-09-29 14:28 (ссылка)
Странно - Ирландия вроде в ЕС, а автобусы за пределами городов не наблюдаются. Живу в деревне, езжу на машине, до ближайшего автобуса ходу было бы часа два. (В Москве машины не имел - я не самоубийца водить в мегаполисе, неважно Москва это или Лондон).

(Ответить)


[info]probegi
2007-09-29 19:14 (ссылка)
А я вот как-то раз на велосипеде в пробку попал!
хехехе

ЗЫ: самоубийство - это зимой ездить на велосипеде.
хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]er2000
2007-10-02 10:37 (ссылка)
Мой канадский немец профессор ездил на велосипеде до тех пор пока не было меньше -25 цельсиев. Говорит, если зимние шины то все ок. Но у него была Железная Воля.

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ordui.livejournal.com
2007-09-30 11:01 (ссылка)
ура!

(Ответить)