Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth) в [info]ljr_math
@ 2006-08-11 15:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
editorial board of "Topology" resigned
Прислали письмо:

"The entire editorial board of the journal "Topology" founded in the 1950s
by J.H.C. Whitehead, has just resigned, due to Elsevier's exorbitant
practices.

Their resignation letter is dated Aug 10, 2006 and signed by the entire
editorial board M.R. Bridson, R. Cohen, N.J. Hitchin. F.C. Kirwan, M.
Lackenby, J. Lannes, W. Luck, J. Roe, and U. Tillmann. It is reposted at

http://www.math.ku.dk/topology/topology.resignation.letter.pdf

"

Не первый раз, между прочим - в 1999-м году тоже произошло
с " Journal of Logic Programming", поголовно уволились все
редакторы и основали новый журнал.

Эльзевир умные люди бойкотируют довольно давно,
за их нечистоплотные бизнес-практики, и правильно
делают. В этом июле мы собирались подавать статью
в Topology, но желание бойкотировать Эльзевир
перевесило. И не зря, потому что в этом бардаке оно
б наверняка потерялось.

Вот комментарий Петера Войта
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=442
с полезными линками

Старая статья Джона Баэза
http://www.math.ucr.edu/home/baez/journals.html
с теми же линками и подробным комментарием.

Открытое письмо Джона Кирби к Элзевиру
http://math.berkeley.edu/~kirby/elsevier.html
с требованием снизить цену

Список линков под общим заглавием
The Crisis in Scientific Publishing
http://www.math.umd.edu/research/crisis.shtml

Вкратце - публикация математического журнала
требует участия одной секретарши ($60,000 в год),
оплаты расходов печатного станка (примерно два цента/страница)
и сотрудничества 10 редакторов и неизвестного количества
рецензентов (бесплатно). Итого - страница обходится
издательству в 5-10 центов, а продается библиотекам
по доллару, если издательство жадное (Элзевир
или Клювер).

Журналы стоят так дорого не потому, что одна секретарша
лучше другой, а потому, что у журналов хорошая
репутация; а это определяется исключительно их
редакцией. Получается, что библиотеки платят несусветные
деньги издательству за труд редакторов, который не
оплачивается. При этом библиотеки эти содержатся
университетами, то есть тем же самым математическим
сообществом.

В итоге, имеем, что работа редакторов такого журнала
не только не оплачивается, но и приносит колоссальные
убытки всему научному сообществу.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]katia
2006-08-12 00:24 (ссылка)
Молодцы какие!

(Ответить)


(Анонимно)
2006-08-13 01:22 (ссылка)
Ну так ответ очевиден:
при интернете и общей компьютеризации сделать помещение текстов в библиотеки прямым;
в особое место
обзоры-рецензии этих текстов (peer review) организовать электронно;
после чего перемещать их в основные фонды библиотеки.

Распечатка статей получателями (если с экрана читать в лом) делается потребителем на собственном принтере.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-08-13 01:23 (ссылка)
Все программы для публикации, регулирования доступа, рецензий с неподделываемыми электронными подписями и т.д. обыденны и существуют с 20 века

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcparker
2006-08-13 02:24 (ссылка)
Насколько известно публикация диссертаций на западе так и осуществляется: путем публикации в интернете, на сайте библиотеки университета, без хард копиз

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

A Вы не в курсе....
(Анонимно)
2006-08-13 04:02 (ссылка)
чем закончилась инициатива Сороса сделать научные статьи
почти всех журналов доступными для каждого интересующегося?
Это он брякнул года 3-4 назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В курсе быть не трудно
(Анонимно)
2006-08-13 05:38 (ссылка)
Сосос - геополитический игрок в партии еврейских банкиров.
Как их агент он то "банкротит целые страны" (т.е. исполняет поручения инсайдеров, которые те сами разыграть не могут) одной силой своего финансового гения, то вдруг переключается на выпуск учебников одновременно оплачивая зарплаты грузинам после оранжевого переворота

У еврейских банкиров и "элиты" вокруг них - совершенно определенные взгляды на науку в "странах недружественных США": когда-то после искусственного банкротства СССР они (и Сорос) скупали наработки советских ученых и технологов (которые должны быть им еще и благодарны за то, что эти копейки дали им выжить).
Сегодня же вступает в силу другое положение - наука в странах, недружественных еврейской метрополии считается ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЙ УГРОЗОЙ, как задушевно крякал в телеящике Киссинджер.

Поэтому сегодня делается все, чтобы в России не было науки через все каналы, доступные агентам:
- агенты в правительстве (финансирующее науку из бюджета) вводят налоги на недвижимость, на которую сами же не планируют бюджетных средств.
- исполняют "реформу" для прямого убийства науки
- "реформируют" по давним разработкам образование, чтобы новые не выросли

Ну и если вы понимаете эту общую картину, сами, думаю, ответите какими будут интересы агента сороса по предоставлению доступа к научным публикациям

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Весьма правильное видение Вами курса.
(Анонимно)
2006-08-13 09:06 (ссылка)
я и запомнил-то этот факт о Соросе лишь в силу несовместимости
благого деяния с тем, что воплощает в себе этот "агент".

(Ответить) (Уровень выше)

МИША,
(Анонимно)
2006-08-13 04:05 (ссылка)
вопрос о Соросе к Вам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: МИША,
[info]tiphareth
2006-08-14 03:30 (ссылка)
Не в курсе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clearspringleaf.livejournal.com
2006-08-13 09:08 (ссылка)
А кто такой Эльзевир, как он связан с журналом Topology и почему его нужно бойкотировать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-08-14 03:30 (ссылка)

Элзевир - издательство,
Топология - журнал, который принадлежит Элзевиру.

>почему его нужно бойкотировать?

Потому что они дурни

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2006-08-17 02:19 (ссылка)
Да; а чего делать, если присылают на рецензию из Advances? суки, бляди, ненавижу.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну, не совсем так.
(Анонимно)
2006-08-14 18:03 (ссылка)
Вкратце - публикация математического журнала
требует участия одной секретарши ($60,000 в год),
оплаты расходов печатного станка (примерно два цента/страница)
и сотрудничества 10 редакторов и неизвестного количества
рецензентов (бесплатно).

Вовсе не обязательно это все бесплатно. Кроме того, приведение текстов в божеский вид, годный хоть для веба, хоть для печати, в среднем требует
уймы усилий. Кроме того, если речь идет о бсоветских публикациях на западе - нужен еще перводчик - от 3$/стр. Люди, выполняющие работу
по координации этого бардака, отбору статей, итп, тоже жить хотят. Ссылки на западные универы для бссср некорректны.


Итого - страница обходится
издательству в 5-10 центов, а продается библиотекам
по доллару, если издательство жадное (Элзевир
или Клювер).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, не совсем так.
[info]tiphareth
2006-08-14 21:36 (ссылка)
>Вовсе не обязательно это все бесплатно. Кроме того,
>приведение текстов в божеский вид, годный хоть для веба,
>хоть для печати, в среднем требует уймы усилий.

Я много лет работал в издательстве International Press
(том самом, которое в пример всем прочим издает журналы
по 15 центов/страница). За приведение номера в 100 страниц
в пригодное к печати состояние мне платили баксов 500. При
тираже в 500 штук, получается примерно цент на страницу.

>Ссылки на западные универы для бссср некорректны.

Да, в России за ту же работу
платят не 500 баксов, а 150.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)