Сюда стучат - [veniamin] вопросы
May 5th, 2012
11:42 am
[f_91w]

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[veniamin] вопросы
Здравствуйте, Миша! 

Обращаюсь к вам, как к наиболее активному и влиятельному представителю Администрации. Я плохо понимаю ситуацию, сложившуюся вокруг пользователя Вениамина (veniamin), но она выглядит настолько странно, что я вынужден высказать несколько претензий (задать вопросов). 
  1. О жалобе Вениамина здесь.
    Суть его претензий мне кажется прозрачной: каким-то образом во френд-ленту сообщества ljr_zhaloby попадают его сообщения, что позволяет френдам этого сообщества оперативно получать сообщения Венимамина, не обозначая себя явно в качестве его френдов. Я согласен с ним в том, что сам факт наличия у служебного сообщества френд ленты неочевиден. И совсем непонятно, каким образом и согласно чьим распоряжениям туда транслируется его блог. В общем, на мой взгляд, жалоба Вениамина выглядит вполне корректно, и я совершенно не понимаю вашу ассимметричную реакцию в виде бана в ljr_zhaloby. 
  2. О жалобе Вениамина по поводу угроз здесь:  и здесь.
    Правильно ли я понимаю, что указанные в жалобе угрозы расцениваются Администрацией как частный случай оскорбления и официальной позицией является политика невмешательства? Я не возражаю против такого подхода, просто хотелось бы получить официальное подтверждение/опровержение, поскольку в указанном обсуждении ничего подобного не увидел.
    Ваше предложение самостоятельно стучаться к членам попечительского совета выглядит нелепо, извините. Кстати, актуален ли список членов Попечительного Совета, указанный на этой странице ljr_popechiteli
  3. Вениамин недавно упомянул о странном происшествии: примерно год назад его спамили анонимными комментариями, несмотря на то, что они были отключены. Хотелось бы получить от вас комментарии по этому поводу. Если это действительно имело место, то чем было взывано и были ли принесены Вениамину официальные извинения от лица Администрации? 
  
В целом, по-человечески я вас наверное понимаю, но мне кажется как представитель Администрации вы должны быть более объективны и беспристрастны. 

 -- 
С уважением, Александр.

(26 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]astass
Date:May 5th, 2012 - 08:23 am
(Link)
Я вот тоже жду от пользователя Вениамина официальные извинения, за оскорбления и обвинения в нацизме на основании только нации и подписи в профиле. Все оскорбления не подкреплены ничем. Адекватной реакции со стороны этого пользователя нет и не будет. Уверен после этого поста появится снова какой-нибудь пасквиль в мой адрес, наверняка даже пасквиль будет содержать сексуальный подтекст и некие познания кожно-венерических заболеваний...
From:[info]f_91w
Date:May 5th, 2012 - 10:58 am
(Link)
Отношения между рядовыми пользователями -- это не то же самое, что отношения с Администрацией, согласитесь. Кстати, если он перед вами извинится, вы станете поддерживать его разбан в этом сообществе?
[User Picture]
From:[info]astass
Date:May 5th, 2012 - 11:25 am
(Link)
А вы думаете что я ниже админа? Админ что имеет малиновые штаны и все должны перед ним КУ произносить приседая?
Мне его извинения в виде торга за голос не нужны. Если человек раскаивается он извиняется искренне без принуждения. В завершение думаю стоит согласиться с мнением других пользователей которые тут сидят дольше и отзываются о Вениамине как о человеке с некоторыми эмоциональными и умственными отклонениями, я не врач конечно, но топики этого пользователя порой набор безсвязных предложений, по началу я даже подумал что это фейковый акаунт какого-то Вербицкого, которого Вениамин упомиает в любом своем топике, как бы пиаря...
From:[info]f_91w
Date:May 5th, 2012 - 03:18 pm
(Link)
>А вы думаете что я ниже админа? Админ что имеет малиновые штаны и все должны перед ним КУ произносить приседая?

Мне кажется, вы меня неправильно поняли. Админ -- это такая работа, требующая по возможности беспристрастности. Отношения более формальные.

>Мне его извинения в виде торга за голос не нужны. Если человек раскаивается он извиняется искренне без принуждения.

Мне просто показалось, что вы из-за личной обиды потеряли объективность, поэтому я так спросил. Всё нормально. Извините.

А вообще жаль, что отношения с Вениамином зашли в тупик. На мой взгляд, очень интересный человек.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 5th, 2012 - 04:23 pm
(Link)
>очень интересный человек

Такого, в принципе, в интернетах очень много дохуя
http://lurkmore.to/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%C2%AB%D0%9F%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%B0%D0%B0%D0%B0%D1%81%D1%8B%C2%BB
http://lurkmore.to/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80
http://lurkmore.to/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
http://www.youtube.com/watch?v=3RGRSuYINt0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uKfkoz8V5XE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BnDITzBujGY&feature=related
ну и дальше по ссылкам

хотя прикольный, да, еслиб не цеплялся, как ебаный репей,
был бы вообще культовым юзером, не хуже "интересной личности"
[User Picture]
From:[info]astass
Date:May 6th, 2012 - 11:35 am
(Link)
>На мой взгляд, очень интересный человек.
Вы наверное психиатор...
[User Picture]
From:[info]aiveforever
Date:May 5th, 2012 - 08:33 pm

(Link)
кстати, на него ([info]astass) стучал Кэтмар и оно было тут спамером в роли "кровати или мебели для детей", но общими усилиями забанено не было
[User Picture]
From:[info]astass
Date:May 6th, 2012 - 11:33 am
(Link)
А все просто предельно.)))
Админ адекватный, поэтому не стал выслушивать безосновательные нюни стукачей.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 6th, 2012 - 11:44 am
(Link)
ты опять выходишь на связь, мудило?!
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 5th, 2012 - 09:37 am
(Link)
>В общем, на мой взгляд, жалоба Вениамина выглядит вполне корректно, и я
>совершенно не понимаю вашу ассимметричную реакцию в виде бана в
>ljr_zhaloby.

В жалобе должны быть указаны нарушения правил. Если нарушения правил не указаны,
эта жалоба является спамом. Вениамин агрессивно спамил это сообщество,
не реагируя на просьбы указать, какое из правил нарушено. Когда стало
понятно, что у пациента деменция, и он никогда не сможет
опубликовать в сообществе ничего, кроме спама, пациент был забанен.

А по сути его жалобы, чтобы исключить себя из френдов сообщества
[info]ljr_zhaloby, пациенту надо из сообщества выйти.
Проблема в том, что пациенту этого объяснить невозможно, потому что
у него деменция и он все равно не поймет. Это экспериментальный факт:
пациент умеет и любит спрашивать, но ни разу не прочел ответ, даже
когда ему еще пытались отвечать на его вопросы. Единственной реакцией
пациента был синдром туретта (фонтан говна то есть) направлении доброхота,
желавшего помочь.

Собственно, позиция [info]veniamin целиком отражена в известном ролике
http://www.youtube.com/watch?v=JN7jwQlMXts
человек бессмысленно ругает матом всех, кто попадает в его поле зрения.
Не вижу смысла спонсировать эту поведенческую стратегию.

Есть еще и медицинский аспект:
размещать в сообществе вопли человека, которому нужна помощь доктора,
значит отказывать тому в медицинской помощи. Поэтому я забанил пациента
из этого сообщества и из моей собственной ленты. Любое другое отношение
к пациенту, страдающему деменцией, негуманно.

>Если это действительно имело место, то чем было взывано и были ли
>принесены Вениамину официальные извинения от лица Администрации?

Я не знаю, имело ли это место, но гражданин страдает от психиатрических
нарушений, поэтому его жалобы на поломки движка надо игнорировать, если
подобную поломку не регистрирует ни один психически нормальный юзер.
Поскольку никто другой на подобные поломки не жаловался, логично заключить,
что нарушения имели место только в больной голове Вениамина.

>официальной позицией является политика невмешательства

Функция этого сообщества одна, здесь жалуются на нарушения правил.
Поскольку нарушение правил не указано, жалоба отправляется в спам.

Такие дела
Миша
From:[info]f_91w
Date:May 5th, 2012 - 10:39 am
(Link)
Спасибо за ответ.

>А по сути его жалобы, чтобы исключить себя из френдов сообщества
>ljr_zhaloby, пациенту надо из сообщества выйти.
>Проблема в том, что пациенту этого объяснить невозможно, потому что
>у него деменция и он все равно не поймет. Это экспериментальный факт:
>пациент умеет и любит спрашивать, но ни разу не прочел ответ, даже
>когда ему еще пытались отвечать на его вопросы. Единственной реакцией
>пациента был синдром туретта (фонтан говна то есть) направлении доброхота,
>желавшего помочь.

Понятно. Всё же к его чести следует отметить, что
1) данную жалобу он разместил хоть и в агрессивном тоне, но без мата (он старался :) );
2) конструктивный ответ от анонима пришёл, когда было уже поздно;
3) предполагая, что он добросовестно заблуждался, его заявление всё же уместно в данном сообществе ("Журнал для обсуждения (и осуждения) политики администрации LJR и Попечительского Совета.")

И ещё, простите за ламерский вопрос, я не знаю как это здесь работает, но мне казалось, что член сообщества должен сам выбирать, какие посты публиковать в нем. Это не так?


>>Если это действительно имело место, то чем было взывано и были ли
>>принесены Вениамину официальные извинения от лица Администрации?
>
>Я не знаю, имело ли это место, но гражданин страдает от психиатрических
>нарушений, поэтому его жалобы на поломки движка надо игнорировать, если
>подобную поломку не регистрирует ни один психически нормальный юзер.
>Поскольку никто другой на подобные поломки не жаловался, логично >заключить,
>что нарушения имели место только в больной голове Вениамина.

Мне казалось, что с использованием административных полномочий, можно легко ответить на этот вопрос, заглянув в логи и не прибегая к оценке психического состояния пострадавшего (возможного).
Впрочем, я уже понял вашу позицию.
Кстати, то что в данном обсуждении отображаются IP-адреса комментаторов (ниже даты сообщения), это нормально, или у меня глюк?


>>официальной позицией является политика невмешательства
>
>Функция этого сообщества одна, здесь жалуются на нарушения правил.
>Поскольку нарушение правил не указано, жалоба отправляется в спам.

Правильно ли я понимаю, что обвинения в убийстве посредством ЛЖР не рассматриваются Администрацией как какое-либо нарушение правил и жалобы такого рода не принимаются? Если вы считаете, что этот вопрос здесь неуместен и не хотите здесь на него отвечать, скажите, где я согласно правилам должен его задать.

--
С уважением, Александр.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 5th, 2012 - 11:09 am
(Link)
>предполагая, что он добросовестно заблуждался

это ложное предположение: подобные жалобы пациент размещал
неоднократно

то есть жалоба служит поводом к фонтану говна во все стороны и только
(прочем эта стратегия совершенно осознанная)

>И ещё, простите за ламерский вопрос, я не знаю как
>это здесь работает, но мне казалось, что член сообщества
>должен сам выбирать, какие посты публиковать в нем. Это не так?

не понял вопрос

>обвинения в убийстве посредством ЛЖР не рассматриваются Администрацией

а как можно кого-то "убить посредством ЛЖР"? помолиться
сатане о смерти публично?

>Мне казалось, что с использованием административных
>полномочий, можно легко ответить на этот вопрос, заглянув в логи

можно и без логов, пациент никого не забанил, а уверен, что забанил
тараканы в голове разбушевались, вот и все
From:[info]f_91w
Date:May 5th, 2012 - 11:31 am
(Link)
>не понял вопрос

Когда пользователь вступает в сообщество, то в него направляются все сообщения его блога или он должен (может) указывать какие сообщения направлять?

>>обвинения в убийстве посредством ЛЖР не рассматриваются Администрацией
>
>а как можно кого-то "убить посредством ЛЖР"? помолиться
>сатане о смерти публично?

Да, я косноязычен, имелось в виду "угрозы убийством, опубликованные в блоге или комментариях на ЛЖР". Как-то так.
Но ваш ответ я уже понял, можно не продолжать.


И ещё, вы не ответили, то что здесь отображаются IP-адреса комментаторов, это нормально?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 5th, 2012 - 04:09 pm
(Link)
нет, блог клиента с сообществом вообще не пересекается
это разные сообщения, если нужно оба, их следует дублировать и туда и туда
From:[info]f_91w
Date:May 6th, 2012 - 03:31 am
(Link)
>нет, блог клиента с сообществом вообще не пересекается
>это разные сообщения, если нужно оба, их следует дублировать и туда и туда

Да, я в какой-то момент перепутал сообщество и френд-ленту. Теперь понятно.
И про айпишники тоже понятно, спасибо.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 5th, 2012 - 04:10 pm
(Link)

>И ещё, вы не ответили, то что здесь
>отображаются IP-адреса комментаторов, это нормально?

не отображаются вроде
специально посмотрел
[User Picture]
From:[info]irhpnv
Date:May 5th, 2012 - 04:25 pm
(Link)
это ж вы пост создали, вам айпишкины и светятся
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 5th, 2012 - 04:26 pm
(Link)
>И ещё, вы не ответили, то что здесь отображаются IP-адреса комментаторо

а, сообразил, это же ваш тред
у вас отображаются, да, это так надо
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 5th, 2012 - 08:18 pm
(Link)
>то что здесь отображаются IP-адреса комментаторов, это нормально?
в настройках сообщества стоит «сохранять IP». поскольку это сообщество, то автор поста эти IP видит. больше никто.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 5th, 2012 - 11:12 am
(Link)

>обвинения в убийстве посредством ЛЖР не рассматриваются Администрацией

а по сути ответ такой:
администрацией рассматриваются только нарушения правил
"обвинения в убийстве посредством ЛЖР" в правилах ни разу не упомянуты
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 5th, 2012 - 10:16 am
(Link)
Вот ссылка на попытку разговаривать с [info]veniamin по существу
http://lj.rossia.org/community/ljr_zhaloby/526914.html
в ответ на любую реплику из пациента лезут по 10 экранов эпического
матерного флуда в духе

Пошел на хууй! Ты тройной пидаарас. Тройнооой!
Пошел наа хуй, пиидааар! Когда ты сдооохнешь? Поокооойник.
Ты только пидарас. Пидарааас! Я тебя убью, хуй ебаный.
Пидараасыы! Суукии! Вы все покоойники!
Пидарааасы! Вы все сдооохнете! Священник пиздатый. Вы все покойники.
Хуесосыыы! Пидарасыыы!
Хуесооос! Пидараас!
Покойник, разбойник, козел! Покойник!


причем совершенно бессвязного.

Не думаю, что с ним вообще возможен какой-то диалог, то есть
не более и не менее, чем с бабкой из ролика
http://www.youtube.com/watch?v=JN7jwQlMXts
From:[info]f_91w
Date:May 5th, 2012 - 10:56 am
(Link)
Что-то я такого по указанной ссылке не вижу ("Я тебя убью", например). Возможно удалено.

Тон истеричный, согласен. А рассматривать -- не рассматривать, конечно, вам решать. И всё же непонятно, правда ли что тот пользователь каким-то образом размещал свои комментарии несмотря на то, что был забанен Вениамином?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 5th, 2012 - 11:10 am
(Link)
нет, конечно
Вениамин забанил анонимов, а пользователь использовал OpenID,
который у нас приравнен к зарегистрированному юзеру
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 5th, 2012 - 08:14 pm
(Link)
он совершенно, полностью невменяем, феерически невежественен и не способен к конструктивному диалогу.

из-за этого пояснить ему что-либо невозможно. а его измышления о том, что, где и как происходит, являются совершенной хунтой (см. выше про «феерически невежественен»).

к сожалению, выкинуть его отсюда нельзя, нет такого правила. но запретить заливать спамом сообщество, для того не предназначеное, можно. что и было сделано.

случай, кстати, уникальный. просто другого способа решения вопроса не было: разве только постоянно стирать его спамовые простыни. что примерно равнозначно по эффекту очистки сообщества от спама, но перекладывает работу с железяки на человека.

как-то так.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:May 5th, 2012 - 08:15 pm
(Link)
уточнение: «отсюда» — в смысле «с площадки lj.rossia.org».
From:(Anonymous)
Date:May 12th, 2012 - 09:18 am
(Link)
Насчет невежества неверно, очень смешно между срачами читать его огромные статьи про картины и художников. Проблема в другом, у него явно выраженная мания преследования: он мгновенно находит вымышленных врагов и начинает с ними бороться, изо всех углов ему мерещатся какие-то анонимные Лейбовы, Доценты или что там сейчас.
Интересно, а в жжшке он где обитает и где его банили? Почему-то оно только на тифаретнике светится?
Правила LJR Powered by LJ.Rossia.org