Вообще в недалеком будущем очень важным ресурсом будет пресная вода. Стратегическим не хуже нефти. Вот ее то очень сильно будут хотеть отобрать.

Не будет, а ЕСТЬ. Уже сейчас, теже Швейцария, Франция или Италия, экспоритуют воду и получают вполне себе "нефтяные" доходы.Это питьевая, но и с обчной водой уже проблемы почти во всем мире, кроме России, России как обычно очень везет с ресурсами, просто фантастика

ну да, ну да... везет

историю читайте -- одним везением сыт не будешь. Надо еще и дальновидно к рукам прибирать. Сотни лет собирали - а вы "везет"

Имеете ввиду освоение Сибири?

и уральского региона, и Дальнего востока, и Крайнего севера..

но ваше мне нравится эта конструкция -- "освоение Сибири"... особенно как нa карту глянешь. на самом деле правилнее бы было писать "ОСВОЕНОЕ СИБИРИ" метровыми буквами, а то звучит как будто в соседнюю деревню за самогоном сходили :/

P.S. прошу прощения за предидущий пост -- невероятно безгработно выглядел -- проклятый транслит...

Чтобы не отобрали надо жить по-спартански: ни в чём не быть богаче соседей.

Впрочем, для России глобальное потепление не обязательно благо. Может перестать существовать Гольфстрим, и тогда в России похолодает и станет сухо. Как в Монголии.

Что до земли, то тут тоже не всё просто. Возможен немедленный положительный эффект на уже возделываемых землях Нечерноземья (станет теплее) и Черноземья (станет влажнее, если повезёт). Новые же пригодные по климату для сельского хозяйства земли будут появляться в виде болот и тайги за счёт тундры), т.е. будут нуждаться в мелиорации.

Снижение расходов на отопление произойдёт в частных отопительных системах, централизованные для этого недостаточно гибки.

Стены тоньше и фундаменты мельче не станут, так как нескольких морозных дней в году потепление не отменит.

Открытие Северного морского пути будет впрок, только если в Арктике будет что возить. И потребует создания настоящего Северного флота для действий именно в Арктике.

Даже при благоприятном сценарии придётся защищать города балтийского и арктического побережья. Будет целая Новая Голландия российских новых орлеанов.

Вами допущено несколько логических ошибок и не приведены доказательства исходных посылок выших утверждений. Поэтому ваше высказывание ничтожно.

Пока Вы не указали эти ошибки и ошибочные предположения, ничтожно именно Ваше высказывание.

То есть если вы сморозили какую-то бездоказательную чушь, то оппоненты должны доказывать, где вы неправы? Ха-ха-ха! Кого ловите?Идите вы в суд, ибо сказано - бремя доказательств лежит на истце. Желаете утверждать что-либо - озаботьтесь доказательствами.

Вот уже второй раз именно Вы морозите именно </em>бездоказательную</em> чушь.

В моём комменте уровень доказательности достаточен, учитывая, что я высказываю предположения о возможности неблагоприятного влияния потепления климата в России. Противоположное утверждение — то, что потепление точно будет исключительно благоприятно для России. Это сильное утверждение и именно его надо доказывать. Именно это значение должна была бы иметь Ваша инвектива, но, похоже Вы этого не сознаёте.

Ваша манера «дискутировать» указывает на флеймера. Желания разводить флейм у меня нет. На дальнейшие Ваши посты и комменты ответа не будет.

Не "предположения о возможности" вы высказываете, а утверждения делаете. И весьма резкие, на мой взгляд - более резкие, чем допускает автор обсуждаемой статьи. Вдобавок, в отличие от Клименко, вы не обладаете научным авторитетом и поэтому без доказательств ваши утверждения обойтись никак не могут.
Перечитайте свой первый пост. Там одно слово "может" и одно "возможно". И четыре слова "будет". Не говоря о словах "произойдет", "станут", "надо"...
Что характерно, ни одного "по-моему" или "я полагаю, что". "Потому что", "вследствие" и подобных тоже нет.

Лично у меня не хватило бы наглости утверждать, что такое сообщение - всего лишь "предположения о возможности". (я отношу сообщения такого рода к агитации)

На основании вышесказанного считаю ваше исходное заявление бездоказательным и ничтожным.

> Чтобы не отобрали надо жить по-спартански: ни в чём не быть богаче соседей.

Неверно. "20 старушек -- уже рупь."

> Может перестать существовать Гольфстрим, и тогда в России похолодает

Россия не омывается этим течением.

> централизованные для этого недостаточно гибки.

? А включать его позднее не получится?

> Стены тоньше и фундаменты мельче не станут, так как нескольких морозных дней в году потепление не отменит.

Неверно.
Пример США как раз про это: в Вашингтоне 1 января 2004 года была температура +18 Цельсия. В феврале выпал снег, и ТОГДА они начали обогревать (а окна, между прочим, у них из одной негерметичной металлической рамы).

> придётся защищать города балтийского и арктического побережья

Никаких проблем не вижу. Ню Орлеан 300 лет стоял и ещё столько стоять будет.

>> Чтобы не отобрали надо жить по-спартански: ни в чём не быть богаче соседей.
> Неверно. "20 старушек -- уже рупь."
Это была ирония, если Вы не заметили…

>> Может перестать существовать Гольфстрим, и тогда в России похолодает
> Россия не омывается этим течением.
Вообще-то оно доходит до Мурманска и Печенги, потому они и не замерзают, но дело не в этом. Гольфстрим обогревет всю Европу и пол-России. Без него не станет тёплых циклонов.

>> централизованные для этого недостаточно гибки.
>? А включать его позднее не получится?
Нет. Есть стандарты, кроме того, потепление не означает, что зима наступает позже, а лето раньше. У нас она началась на этой неделе — даже раньше, чем обычно. И температуру воды в трубах: вряд ли удастся понизить.

>> Стены тоньше и фундаменты мельче не станут, так как нескольких морозных дней в году потепление не отменит.
> Пример США как раз про это: в Вашингтоне 1 января 2004 года была температура +18 Цельсия. В
> феврале выпал снег, и ТОГДА они начали обогревать (а окна, между прочим, у них из одной
> негерметичной металлической рамы).
У нас так не получится даже при сильном потеплении — трубы полопаются. Да и в Вашингтоне наверняка нет централизованного теплоснабжения. Центральным отоплением там называют котёл в подвале.

>> придётся защищать города балтийского и арктического побережья
>Никаких проблем не вижу. Ню Орлеан 300 лет стоял и ещё столько стоять будет.
Не так уж и стоит ;). Новый Орлеал один, а времени и денег у американцев было много. У нас мест, которые нужно защищать больше, времени может быть меньше, а денег — точно меньше.

Всё это к тому, что простыми рассуждениями пользу или вред от глобального потепления не определить. Надо считать. На суперкомпьютерах.

> Нет. Есть стандарты, кроме того, потепление не означает, что зима наступает позже

???
Математически я понимаю, что множество дней с значениями температуры больше 8 не обязательно увеличится при увеличении значений функции температуры.

Однако для непрерывной функции, да при увеличении на константу, это уже можно утверждать (доказательство несложно). Или Вы хотите сказать, что функция потепления сильно сложнаее константы?

> У нас так не получится даже при сильном потеплении — трубы полопаются.

Бредовое утверждение, не понимаю механики. Сильное потепление -- это "сколь угодно сильное потепление", или Вы придумали что-то своё?

> У нас мест, которые нужно защищать больше

Я посчитал -- на берегу Северного Ледовитого находится 10 малонаселённых пунктов. Их и защищать не нужно, там ничего ценного нету. Дома там стоят на мерзлоте и оегко мыгут быть просто перевезены.

Да, именно так. Вместо части морозных дней станут просто холодные дни. Вместо части тёплых дней станут дни жаркие.

Как на Венере, на Земле, вряд ли станет, но при любом потеплении снижение температуры воды будет означать риск того, что в конце контура вода замёрзнет.

Защищать надо будет, в первую очередь, побережье Балтийского и Белого морей. Кроме того, нижнее течение и устье Оби.

Срочно хочу другой глобус.

Все хотят.

> а всем прочим - "пусть теперь они покорячатся"

Вот тут проблема, характерная, имхо, в целом для предлагаемого Вами дальнейшего пути. Вы же сами много раз подмечали такие наши черты, как стремление пинать самих себя первых, и неагрессивность. Искореженный коммуно-советский эксперимент в конце концов стал реализацией наших давнишних стремлений -- жить "самодостаточно", "за свой счет", "по справедливости". В контраст с западным образом жизни, который можно поддерживать лишь для немногих эгоистов-маньяков раздутыми до безумия гос.займами, неотдаваемыми по определению, абсурдными перерастратами, абсурдным перепотреблением, которые можно поддержать лишь за счёт рабства и постоянного террора в отношении недоедающего слабого большинства.

Так уж сложилось, что мы всегда действовали в противоположном, "скромненьком" и "самодостаточном" направлении. И как в такой ситуации перевести всех разом на рельсы абсурдно-эгоистического западного подхода? Какие-то шаги для "озверина", естественно, необходимы -- но как показала история, русский гнев заканчивается очень быстро, как только захватчика выкинут из страны, а дальше мы опять замыкаемся на "скромности" и "самодостаточности". Имхо, слов "пусть теперь они покорячатся" от русских мы не слышали ещё никогда в истории, и вероятность того, что вдруг услышим в будущем, очень мала. Что не обязательно плохо, кстати.

Это именно плохо. Целью существования русских должно стать максимальное усвоение западной морали. Иначе "кранты".

Не усвоение, а ознакомление

Вторичность, Константин, бич русских.
Корень нашего комплекса неполноценности.
Врага над знать в лицо,это факт.
Но не "бить врага его же оружием" ( а вдруг отберет или испортит)
А иметь своё.

Максимальное - до какой степени? Вы же сами писали:

В том-то и состоит русская цивилиизационная проблема: для того, чтобы прекратить побеждать и выигрывать, и начать сотрудничать, надо сначала убить всех тех, кто хочет побеждать и выигрывать, ибо сотрудничать с ними невозможно в принципе.
Что, понятное дело, противоречит принципам этого самого сотрудничества. "Замкнутый круг какой-то получается" (с).

А теперь, фактически, предлагаете самим захотеть "побеждать и выигрывать".
Или нужно "раздвоиться" по отношению к себе и другим? Так на такую степень раздвоения способны только эльфы Кирилла Еськова.

Я склоняюсь к тому, что нужно плюнуть на всю хероту и этику сотрудничества и признать, что хищники выигрывают всегда. И стараться перенять у них всю науку. Всю, до донышка. Потому что мир так устроен, да.

Вести себя как человек с теми, кто способен сотрудничать, и вести себя как крестьянин или охотник по отношению к хищникам. При этом совершенно необязательно (и даже вредно) СТАНОВИТЬСЯ хищником. Если волк зарезал овцу у крестьянина, а крестьянин за это убил волка, то крестьянин при этом не стал хищником. И вряд ли даже испытывал ненависть к волку. Крестьянин просто убрал волка, как убирают сорняки из огорода.

Насчёт "перенять у них всю науку" - это можно сделать, не становясь хпщником. Охотник отлично знает волчьи уловки, и чтобы выучить их, охотник не становился волком. Напротив, охотник побеждает волка, именно потому что охотник - НЕ ВОЛК, потому что у него есть ресурсы, которыми волк в принципе не может воспользоваться.

Да, и если кто-то из хищников потенциально способен подняться до этики сотрудничества, и стать человеком, то мы можем ему в этом помочь.

Тоже можно. Война, как жатва, об этом дедушка Крылов тоже писал.

А привитие хищнического поведения не есть усвоение чужой психологии и не порождает вторичности. Это поведение продиктовано законами природы, имеющим к нам то же отношение, что и к врагам.

Знаете, может нахрен это хищничество? А то я вот в основном хожу пешком и в центре Санкт-Петербурга почти каждый день вижу кровь. На дорогах, тротуарах, лестницах и стенах. Иногда пара капель - иногда лужи. Вряд ли исключительно евреи всему виной. Мне почему-то кажется, что русские люди друг друга мочат так, как никакие евреи не смогут.

Я к тому, что цацкаться с людьми, которые нерусские и явно относятся к России без любви, не стоит, без сомнения. Но что делать с русскими, которым плевать на остальных русских людей? Гопота, бандиты - они же не воспринимают других людей как своих, для них свои - это узкий круг, а остальные - "терпилы". Тот самый апофеоз хищничества однако. Сдается мне, что эта публика похуже будет, чем внешние враги - внешних легче идентифицировать и изолировать. А этих?

А дело в том, что там уже все хищники и их активность давно была направлена вовне. А у нас ещё не всё утряслось.

То есть, ответ таков: успокоиться и ждать, пока наши бандиты не сообразят, что соотечественников мочить западло, а иноземцев - благо? Сдается мне, что такого рода ожидание не сработает.

Мне почему то кажется, что наше общество должно выработать универсальный подход к хищникам, не важно - внешним или внутренним. Каковой подход должен полностью исключать возможность проявления качеств хищника по отношению к русским людям.

Ну, разумеется, если что-то можно сделать, чтобы ускорить перенос внимания хищников с русских на иностранцев, это надо делать. Но дрессировка хищников это сложное дело.

Климатические изменения такого рода (миграция климатических поясов, к примеру, т.е. как раз то, что в идеале может привести к улучшению качества земель) - дело десятков лет в лучшем случае. За это время много чего может успеть случиться.
К тому же Западной Сибири практически придёт п-ц из-за заболачивания и таяния мерзлоты. Вообще, как раз недавно обсуждали это с френдами вот здесь.

Постройки поплывут? А они разве так хороши, что их не пришлось бы всё равно перестраивать? По моему скромному мнению, болото лучше вечной мерзлоты, а тайга тундры... Болото можно осушить, а тайгу вырубить.
Я сам живу в Западной Сибири, где потепление наиболее заметно. Изменение климата за мою жизнь заметно, особенно зимой. Впрочем, недавно была пара суровых зим, с другой стороны, прошедшие лето и осень были необычно тёплыми. Теперь можно выращивать помидоры с семечка в открытом грунте, растут также дубы. Большая часть населения и промышленности находится не на вечной мерзлоте.
А нефтяники и газовики свои постройки могут перестроить: они богатые. Затопит нефтяные и газовые поля? Ну, если не будет льдов, это не страшно, добывать можно с платформ. Или даже насыпей. Экспорт товаров облегчится. Конкретно для Западной Сибири, если Гольфстрим не накроется, пользы, полагаю, будет больше, чем вреда. Для других -- не знаю.

Говорят, в наших широтах люди спасались от превратностей сурового климата нашим национальным достоянием в виде замечательного напоя хреновухи, кою нам с Вами неоднократно доводилось дегустировать. Кроме того, доподлинно известно, что без гурьевской каши современные русские люди (увы, и я в том числе) не могут в полной мере реализовать свой национальный потенциал...
Так ли это?

Такой вопрос нужно бы исследовать подробнее... практически...

Практически исследуем непременно!
Но ждём и теоретической пропедевтики на наших страницах! ;)

Охуительное благо, что вечная мерзлота потечет, а тайга вся слезет, потому что - лиственница.
Нет, всё-таки очень хорошо, что это бред.

Есть типа такая штука. Мелиорация называецо.

Насчет 15 градусов канешна не верится, а вообще потепление именно в России - вполне реально.

1. Вероятность того, что России не только как "Россия для русских" но и вообще как государства, не будет - очень велика.

2. Если что то и будет, то это будет стопудово не москвоцентричное государство.

нельзя ли раскрыть тему?
слишком смелое заявление для того, чтобы оставить его неодетым

Уточните вопрос: какое из заявлений вы предлагаете раскрыть- относительно столицы или относительно того, что вероятность ликвидации России, как потенциально русского государства, очень велика?

Оба интересны

Ответить в двух словах на то, что вот почему я считаю, что России может и не быть, я не берусь.
Длинная тема.

Если в двух словах- Россия деградирует, как экономически, так и морально.
Вот в этой статье http://www.polit.ru/lectures/2005/10/13/zaslavskaya.html приведены данные о месте России в мире , оно все ниже и ниже.

Когда вся страна с придыханием следит за ценой барреля нефтьи и буквально "сидит на трубе" , то это аморально. Жить преимущественно за счет распродажи природных ресурсов- это аморально. А любая система и социум , пораженные деморалитетом, - это кандидаты на вынос тела.
Имхо.

Что касается столицы, то это всегда вопрос Флагмана, Вымпела, Флага или. выражаясь языком эзотерики- эгрегора.
Решительно меняя курс гос-ва Петр I перетащил столицу в Питер не потому, что ему там Венецию хотелось сбацать,но потому что понмиал: иначе ничего не выйдет.

Мне кажется есть такой парадокс общественного сознания России: все любят Москву ( умозрительно) и ненавидят москвичей ( предметно)

Тут вот пример бытового обсуждения этой темы: http://www.cofe.ru/Apple/vb/showthread.php?s=4b76f9ca893a0d471fc53b1de4a8398a&threadid=75023

как человек, которому привелось общаться с мосвичами, могу сказать: среди них попадаются исключительно высокоморальные люди, но средний фон жителя первопрестольной- это "хитрожопый ловчила" . Тут не надо обижаться, это просто нюанс, а не основная характеристика. Кроме того, выражаясь языком хозяина этого ЖЖ , уважаемого КК- это основное место сбора и дислокации "россиян" , то есть того самого субэтноса, которому на русских- с прибором.
Такой самолет- не полетит.

Ну, и исторические аналогии.
В России все серьезное начиналось с выбора нового стольного града.
А несерьезно вылезти из той Ж, куда Россия попала , уже не получится.

мне интереснее второе
«ликвидация России, как потенциально русского государства» - это, как минимум звучит

Частично я уже ответил.
Немного добавлю.

Дело втом , что я очень внимательно прислушиваюсь к мнению КК о том, что русский этнос является носителем этики нового типа.

http://www.traditio.ru/krylov/pv5end.html

При этом я помню, что первым применителем либеральной этики поведения были, собственно говоря, голландцы, которые при всей своей микроскопичности не побоялись со своим Вельгельмом Оранским послать нах тогдатошнего мирового лидера в виде Испании и Филиппа Второго, кровавого.

Однако окончательно оформилось все это в Англии, как компромисс баронов , короли я , собственно либералов.
А наибольшее развитие получило и вовсе в Америке, на очищенной от местного элемента- то есть индейцев, земле.
Где ничто не мешало....
Я допускаю, что развитие будет иметь место бытьи на территории "потеплевшей" России, но, также допускаю, что русским в этой игре места не останется.
Потому, что у нас есть все шансы пропасть как этнос чем раньше, чем обмен с окружающей средой будет антиэнтропийным.

Вот у меня тоже вопрос: вы хотите сказать, что Россия сегодня- это русское государство?

Правда, русское?

таким же макаром Франция – не французское государство, а Америка – вообще ничье

То есть по сути вы не спорите.
Не русское.

----------

Про Францию и США как раз не торопитесь.
Там как раз с некоторыми такими маленькими и трудноуловимими вещами, как различение национальных и социальных прерогатив, пока все в порядке. Хотя и не без проблем.
Но все равно: различать дела и декларации об интернационализме и тп, там пока еще умеют.

Хорошо, моя очередь вопрошать.
А чье Россия государство?

Текушее российское государство представляет интересы неруси.
В самом общем плане.

При этом большая часть русских этого пока не осознает, потому, что привыкла к генерализациям.

Я живу в нормально национальном государстве и отлично знаю, что такое разница между словами и делами.

Российское государство- это примерно то, что в советские времена называли "марионеточный режим". Единственное отличие- наличие, предположительно, внутренней оппозиции и ядерного боезапаса.

Чем энергичней нагрев, тем интенсивней адвекция холода. Классическая континентализация климата. Модель- внутривековая динамика ледовитости Охотского моря.

Я уже вон когда ПредложылЪ:
http://www.livejournal.com/users/probegi/85199.html

хехе

ХеХе, так у СССР были фантастические проекты (читал книжицу ~56 года) по постройке на ДНЕ северного океана ряда атомных стнций: и энергия почти бесплатно и океан подогреть.(ну а то что Европы не будет тогда мало кого интересовало)

Земля -- стратегический ресурс, в будущем может стать поважнее углеводородов. Надо разевать варежку и сохранить ее пока для себя, пусть и пустующую, с тем чтобы потом, когда европейцев выпрут из родных мест арабы, поселить их на своих пустошах.

В вот хуй им.
Пусть сами о себе думают.

понятен и "российский мегапроект" - ломать мировой климат, делать себе рай, а всем прочим - "пусть теперь они покорячатся".
Неужели русские такие глупые и не могут понять, что фины живут лучше португальцев не из-за того, что в Финляндии климат теплее, а потому что работают лучше.

Относительно Финляндии я бы сказал так, что живут там победнее, чем в соседней Швеции, но, конечно, много лучше , чем в России. Однако и их богатство их не в последнюю очередь было основано на "дружбе с русским слоном". СССР вообще любил заигрывать с теми, кто хотя бы притворно не участвовал в самых явных проявлениях холодной войны.

Дело не том, что где то хорошо или плохо, дело в том, что сегодняшняя Россия очень скоро окажется неспособной удерживать за собой землю- абсолютный геополитический и невозобновимый ресурс.

ту согласен. России скоро придется расставаться с землей. В первую очередь, с дальним Востоком и частью Сибири

можно сделать несколько "ходов лошадью"

Изменить ставки и ориентацию на западных лошадок.
Шансы есть.
Вопрос в том есть ли желание ими пользоваться.

Я думаю, что их богатство основано на умении работать головой и руками. Linux был придуман не в Твери, а Nokia выпускается не в Тамбове.

дело в том, что сегодняшняя Россия очень скоро окажется неспособной удерживать за собой землю- абсолютный геополитический и невозобновимый ресурс
Хотелось бы надеяться что так оно и будет. Особенно если "российский мегапроект" состоит в том, чтобы
ломать мировой климат

Я , я ! Их бин гроссе руссише швайн.

Вы не смотрели фильм Бандит с Бельмондо в главной роли?
Там товарищ допрашивал какую то проститутку и лупил ее по мордасам. Та отвечала как то не в масть....

Если де факто русским то морду бьют, то космическими войнами пугают, то страсти работать руками может и поубавиться.
При этом неспособность русских к чему то протяжно творческому и созидательному- миф.
Линукс и Нокия- хорошие примеры.
В квартале от еня предприятие, где делают платы для нокия.
Приколитесь- все предприятие кроме первой пятерки тройки манагеров- русское.
Ай Ай.
Прпо долю русских программистов в Макрософте и тп вообще молчу.

Насчет утраты российских территорий оч надеюсь, что с беловежской пущи были сделаны выводы.
И что следующие правители, которые повторят передовой опыт "пущистов" , познакомятся с русской природой . Осинами там. Березками.
Как бог даст.

то космическими войнами пугают
В каждом частном доме в Швейцарии есть бомбоубежище. Или же, намного реже, резервируется место в коммунальном бомбоубежище. Строительство бомбоубежища обязательно по закону. На случай если прийдет иван. Однако это не убавляет страсти работать головой и руками.

В квартале от меня находится филиал российского предприятия "Матрешка LTD". Кроме двух-трех российских мереджеров там работают швейцарцы. Но качество местных матрешек не позволяет экспортировать их в Воронеж или в Свердловск и предприятие находится на грани банкротства.

А если серьезно - вы думаете Microsoft не выжила бы без русских программистов?

Насчет утраты российских территорий оч надеюсь, что с беловежской пущи были сделаны выводы

Какие территории были утрачены? Крым, что-ли? После реализации "российского мегапроекта" Крым превратится в Сахару. Вы бы лучше подумали как Аляску возвращать.

1. Аляска.

Аляску возвращать не надо. Нешто му не понимаем. Сделка есть сделка.
Отдавать тоже не следовало.

2. Про Microsoft вопрос , конечно, интересный. Мы с вами тут общаемся, понимаешь, не впоследнюю очередь благодаря компании майкрософт.
Если честно, то, думаю, выжила бы.

3. Территории важно не терять дальше

Да, именно такие глупые. Вам это не даёт спать по ночам? Вы говорили об этом со своим психиатром?

> фины живут лучше португальцев

Почему вам кажется, что лучше? Потому что доход на рыло больше? И что, сильна миграция португальцев в Финляндию?

> не из-за того, что в Финляндии климат теплее,

Москали не только насрали вам в штаны, они ещё и не говорили того, что вам показалось.

Нужно быть очень глупым, чтобы верить в "финны работают лучше".

Какими критериями Вы руководствуетесь при оценке работы? Какие португальские брэнды Вы знаете?

Я отвечу.

Я русский.
Я работал и с финнами и с ( примерно 10 народов в списке, включая американцев и кто там еще самый самый......скажем немцев.)

Видел, кто как работает.

Не знаю, как в России, но сегодня в мире если кто пашет , так это русские. Комплекс негра потому как.

Про португальцев не скажу.
Не работал.
Но итальянцы и испанцы сроду так не пахали, как простой русский.

О, про "брэнды" разговор зашёл?

Объясняю. У Португалии есть отличный бренд - Португалия. Туристическая страна. Работать не надо, надо обслуживать туристов. Годовой доход на душу населения - $19100. Есть ещё Греция. Избрана та же самая стратегия. Годовой доход на душу населения похожий - $19400 (Парфенон, однако). 17-е место по степени развитости. Чай, плохо?

Хотел написать, почему и зачем "так сделали", но.

Дело в том, что финны и правда работают лучше. Вопрос темперамента.

Финны
1. не умнее, отвечаю.
2. не трудолюбивее.
3. работают совершенно в других условиях.

Нельзя сравнивать голодного Васю и сытого Пекку.
Организация труда у них - да, лучше.
Потому что в массе живут У СЕБЯ дома

Они тупее и спокойнее.

Тупее....
С этим соглашусь.
Есть и интеллектуалы, но не в массе.

Могу сказать, что характер у финнов сопоставим по силе с русским.

Пр спокойнее- это вряд ли.
Флегматичность финнов- это такой же миф , как илондонские туманы. Всякие есть.

Одна культура "финских поножовщиков" чего стоила. Горячие финские парни.

Однако, не о том речь.

Речь о том, что русские ничуть не тупее финнов и не ленивее их. Просто у них больше отнимают. И от этого "руки опускаются".
Правда, это очень и очень по человечески понятно?

Просто у них больше отнимают

Вы бы не могли обьяснить поподробнее? К примеру Боря Серотулуп из Тамбова пишет новый язык программирования Щ++. Настолько мощный и удобный, что все сразу бросают Java и VisualBasic и переходят на Щ++. Боря организовывает предприятие "Тамбовсофт" и быстро становится миллиардером. Кто у него отнимет его миллиарды?

Насколько я в курсе, пока Боря ( мне все-таки больше Вася или Петя нра) не пишет.

но - напишет.
Можете не сомневаться.

ПС. в сегодняшних российских условиях- никто.
При условии , что пододит не в российский банк.

Всякие есть, как и у нас. Вопрос большинства.
Нам - как народу более темпераментному - надо больше именно сейчас. Финн, как жывотное, готов выполнять монотонный труд, пока его не ---

В общем, работают они лучше. А мы лучше сочиняем. Как-то так, наверное.

жывотное работает именно ЛУЧШЕ?
в этом случае я точно чего-то не допонимаю в "тиории труда", поскольку уверен, что в этом случае человек ли, станок ли- без особой разницы, но в сравнении я бы предпочел станок- он не будет быстро спиваться.

возможно, ваше замечание резронно, есл отнести его к физическому труду. Наподобии счищения окалины после сварочных работ.
Однако, таких работ все меньше и меньше и не Этот Пролетариат сегодня делает погоду на рынке труда и у избирательных урн.

Сегодня средний работник или включает свою забубенную головушку в процесс хотя бы минимально, или- или.

Те, кто просто "тяни -толкай" сегодня- не при делах.
Да-да.

А зачем верить. Нужно просто восприять реальность и действовать для ее преобразования в лучшую сторону. Это, конечно, жестче, чем строить планы по выращиванию индийской гараджи в Оймяконе, но в конце концов это придется делать.

Это ещё к чему?

Тут, кажется, разговор шёл о конкретном вопросе.

К тому, что в Финляндии люди действительно работают лучше, либо грамотнее распоряжаются результатами своего труда. Это не надо пытаться опровергать, и трусы в узел сминать не надо, нужно просто попытаться осознать, где мы проигрываем и ликвидировать разрыв.
Впрочем, предвижу возражения. Нам все мешают, нам никто не даст. Ну, тогда мечтайте о сибирских пальмах, лузеры.

Почему живут лучше в Финляндии:

Некоторые относят такую высокую техническую грамотность на счет развитой системы образования – в Финляндии самый высокий уровень грамотности населения и бесплатное университетское образование, в результате чего средний студент торчит в университете по 6—7 лет. Или – как я – все восемь. Когда проводишь в университете такой большой кусок жизни, трудно ничему не выучиться. Другие считают, что технический прогресс стал бурно развиваться в результате усовершенствования транспортной инфраструктуры, проведенного в рамках послевоенных репараций России. Третьи полагают, что это объясняется однородностью населения (иной раз непереносимой).
Абсолютно неангажированный тип пишет. Швед рождённый в Финляндии.
http://www.fictionbook.ru/author/torvalds_linus/just_for_fun/torvalds_just_for_fun.html

Соответственно, чтобы жить как финны нам нужно:
1. Всеобщее высшее образование.
2. Репарации с неруси за оккупацию.
3. Нерусь - вон с русской земли до достижения однородности населения.
4. Ну и климат как в Финляндии хотя бы.

С климатом дело налаживается, видимо, осталось только нерусь прогнать и репарации с них получить. А с высшим образованием всё сразу нормально станет, как только нерусь прогоним.

Правда вот в последнее время почему-то даже Константин начал вставлять палки в колёса процессу изгнания неруси.

Ну зачем так грубо, Константин, "отберут?" Никто не отберет. Просто купят, если надо будет.

А хули.

Мне одно непонятно. Почему с такой потрясяющей, невероятной точностью модели за это исследование ещё не дали Нобелевскую?

http://antigreen.org/ - помимо прочего, хватает материалов об антирусской направленности экологистов (разумеется, прямо такое не говорится, но выводы легко сделать)

Я щас уссусь :-)) Долой экологов-оккупантов!!! Даешь заполярные арбузы!!!
Какой нахуй антирусской. Дались кому эти русские.
Just a business. Где рашка еще чего-то может - пытаются выдавить с рынка, но причем тут русские!?