Например "поставить чайник" у большинства уже рудимент... Да и выражение - "написать письмо"... все таки писать - это на бумаге и рукою оснащенною чем-либо... Но слишком уже плотно вошло, возможны инотолкования:)

(Reply to this) (Thread)

Аи с письмом как тогда? набрать? набить? Как-то не звучит совсем. Мне кажется, что все-таки написать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дык то и дело, что не звучит:) и писатели, да, я настаиваю, оттого что они именно ПИСАЛИ... А потом их перепечатывали на машинке (правда она тоже пищущей, но ранее все таки печатной...)

Сложно это все...

(Reply to this) (Parent)

Тогда писателей, которые диктуют или печатают свои творения, следует переименовать в диктователей и печатателей соответственно. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А тех, которые/которых не печатают - в непечатателей...

(Reply to this) (Parent)

У нас чайник теперь не ставят, а кликают. Но у родителей все еще ставят.

(Reply to this) (Parent)

электрический чайник тоже ставят, а что ещё с ним делают? воду налили и поставили на место, ну и включили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

обычный чайник не просто ставили, а ставили на огонь. поэтому выражение, мне кажется, осталось именно как идиома. и воду, кстати, не всегда приходится наливать - она там может уже быть. тогда его и поднимать не приходится. и тогда говорят, сколь это ни ужасно, нажми на чайник\кликни чайник.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так с чайником на плите та же история: если он уже стоит на плите и в нём есть вода, его ставить не надо, надо только включить газ/электричество. Так что никаких отличий нет. Нажми/кликни слышу первый раз, сильно резануло ухо. У нас говорят либо поставь, либо включи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет-нет, я плохо, видимо, объяснила. обычный чайник, даже если в нем есть вода, нужно поставить на огонь, а не просто поставить, т.е. чиркнуть под ним спичкой. разумеется, этот "огонь" никто не произносил, но он там имплицитно присутствует. так вот выражение "поставить на огонь/газ" возможно, а "поставить на электричество" - нет, поэтому "ставить" электрический чайник - странно. и это выражение живет как идиома, а не как буквальное обозначение действия. прошу прощения за занудство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

всё в порядке, я сама зануда, так что продолжаем.
Дело в том, что для меня никакого огня никогда не существовала: я всю жизнь прожила в доме с электроплитой. Поэтому для меня изначально поставить чайник было равно поставить его на плиту, а не на огонь. Ну соответственно, раньше - на плиту, теперь - на подставку, почему на подставку нельзя поставить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

гениально! про электроплиты я забыла напрочь. никогда с ними не имела дела. порасспрошу тех, у кого они есть. мерси

(Reply to this) (Parent)

Но все-таки электроплита тоже, как и электрочайник, потомок газовой. так что...
и, кстати,как вы говорили, уменьшить что под сковородкой? ведь не мощность же? просто интересно.
О! нашла ниже, что все же огонь. правда?

(Reply to this) (Parent)

Я по-прежнему выношу ведро и подхожу к телефону.

(Reply to this) (Thread)

у тебя в ведре газетки??

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, все-таки пакетик :) Но я его по старинке выношу тоже, параноидально боясь, что пакетик порвется у меня в руках.

Прглашаю тебя к нам в избу, мы там выносим помои именно, а мусор как раз сжигаем.

Тогда уж внеси "у меня зазвонил телефон", никаких звонков давно в телефоне нет. Вообще "позвонить".

(Reply to this) (Parent)

я, как упырь, говорю взять телефон и вынести мусор...

(Reply to this) (Thread)

плюс один упырь :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я тоже так говорю. Об этом и речь. Мы оставляем в языке эти выражения, но сами действия сменились.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

стоп-стоп. Взять телефон. Вот так я и говорю, взять телефон или взять трубку. Подойти к телефону - говорю, когда явно чувствуется, что телефон лежит отдельно от владельца (после пятого гудка). Вынести мусор. Мусор, а не ведро. То есть мусор в пакетике... А вот насчёт поставить чайник - я уверена, что действие не изменилось, я это выше уже излагала. Совершенно не важно, поворачиваем ли мы ручку на плите или нажимаем кнопку на чайнике, суть процесса не меняется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, да, и в английском так же -- pick up и dial, хотя какой уж там dial с кнопочным телефоном

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а разве dial несет обозначание самого способа звонка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По крайней мере в английском английском, насколько я понимаю, to dial это именно что вертеть наборный диск.

(Reply to this) (Parent)

Предыдущее сообщение было скорее ответом на Машино замечание.
Конечно, "взять/поднять трубку" и "вынести мусор", хотя еще лет 20 назад это звучало почти всегда как "вынести ведро". Чайник и ставят, и включают поровну. В моей практике, я имею в виду

(Reply to this) (Parent)

Маш, ведро то с помоями, выливается в яму в огороде?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

во! помойное ведро, которое на самом деле не помойное!

(Reply to this) (Parent)

Я по-прежнему называю стиральным порошком жидкость, которую заливают в стиральную машину. Это уже идиома?

(Reply to this) (Thread)

я думаю, это скорее идиолектная особенность. ведь на самом деле порошок не исчез, только Вы его не используете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Резинки, которые на самом деле латексинки или полиуретанки.
Или опять мимо?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а они когда-нибудь были именно резинками?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, были, согласно http://www.avert.org/condoms.htm, приблизительно с 1840 до 1930 года. У меня под рукой подтверждений в печатных источниках, к сожалению, нет, но вот ссылка на Durex, где упоминаются те же годы:
http://www.durex.com/cm/condomHistory.asp?intHistoryStep=15
http://www.durex.com/cm/condomHistory.asp?intHistoryStep=16
Только эти ссылки очень долго загружаются

(Reply to this) (Parent)

а я говорю: дай мне, пожалуйста, телефон! ;))))
(когда он звонит, в смысле)

а еще телефон теперь редко звонит, даже домашний
впрочем, и будильник, и домофон в квартире, и дверной звонок себя так ведут

подумала, что если мне приходится "вставлять пробки", то это тоже не соответствует действительности

(Reply to this) (Thread)

а что же они делают, если не звонят?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Издают малоприятные звуки:) Мелодии играют, пищат, кукарекают...

(Reply to this) (Parent)

"огонь" про электрическую плиту, например: "поставь на маленький огонь"

(Reply to this) (Thread)

во!

(Reply to this) (Parent)

а ты рассматриваешь компьютерную всячину типа "стереть файл" или "открыть атачмент"
а как насчет:
- зажечь свет (старше, конечно, чем 20 лет)
- завести машину (раньше, знаешь, вручную делалось)
- все связанное с вируальными деньгами: отдать деньги, положить в банк, и т.д.
- green card ;-)

Выпить лекарство - хотя почти всегда это теперь таблетка.

А с телефоном ещё более старое - "повесить трубку", хотя уж лет 70 её в основном кладут, а не вешают.

'Завести будильник' (который как выше подмечено, и звонит тоже не так, как раньше).

Кстати, интересно сколько новых идиом будут отображатся между языками - из вышеперечисленных телефонные 'pick up/hang up' и написание мэйла идентичные, остальные вроде бы не идиомы на английском (но я кстати с написанием vs. напечатанием не согласен: 'написать' по-моему всегда употреблялось в смысле 'создать и отправить' независимо от носителя/способа передачи).

Такой-то на проводе.
Повесить трубку.

(Reply to this) (Thread)

Бросить трубку.

Позвонить по телефону (не факт, что на другом конце "провода", которого может и не быть вовсе, раздастся звон - может какая-нибудь макарена врубиться на всю катушку (вот ещё один пример - какие нафиг катушки теперь), может засветится что-нибудь или завибрирует...).

(Reply to this) (Parent)