ну, если я правильно понимаю, англиканская церковь - это чисто политическая новация, которая объединяет в себе национально-государственное и религиозное чувства
многие ведь и православие воспринимают не какодну из ветвей христианства, которое типа сохранило его дух и не пошло по скользкой дороге власти папы (так ведь оно себя позиционирует?), а как чисто русскую, нашу религию

Именно это и раздражает. Остальные хоть прикрываются метафизикой, а здесь политика в чистом виде. отсюда и нынешняя подчёркнутая политкорректность. Я вообще ничего не имею против браков геев и женщин священников, но та лёгкость, с которой англиканцы подстраиваются под господствующую идеологию несколько удивляет.

а мультфильм улётный
это вообще один из лучших переведённых в последнее время мультсериалов

К сожалению не полностью переведённых.

Monkey Python!

:)

отличный мульт

> Ведь рано или поздно как раз до этого и дойдёт

http://mesoamerica.narod.ru/ballgbor.html

а проигравших...

У одного моего френда, ненавидящего футбол, была угарная рецензия на "Мужские Игры" Шванкмайера. Выводы были примерно теми же:)

кстати, "Все обожают Ирландию" - ведь он прав! :))

хотя ведь особо не за что

Джойс писал на английском! :)

Любовь - штука нелогичная:)

аа!!
пошел по сцылкам
посмотрел paedofinder general

лежу

Я из за paedofinder general и начал выкачивать весь сериал. Больно персонаж достойный:) Кстати, мне тоже это всё чем то напомнило окончательно разозлившихся и озверевших Пайтон. Британия всё же имеет хорошую традицию абсурдистского чёрного юмора.

да там половина с Пайтона слизана :(
игра слов в педофайндере, например

> да там половина с Пайтона слизана

а еще то, как он тыкает в молодоженов и как отец невесты встревает
это прямая цитата из "Смысла Жизни", главы про Смерть :(

Это вроде единственная церковь, возникшая фактически оттого, что одному весьма кровожадному королю потребовалось развестись. И возникновение которой сразу оказалось окрашена кровью гения, Мора ведь за отказ признать новую "веру" казнили.
Как можно к ней всерьёз принадлежать?

смотри: тут сразу все ответы на вопросы есть
"кровожадный" Генрих считается англичанами одним из лучших королей в истории Англии; не "одному" королю, а НАШЕМУ королю: у папизма на Островах были проблемы еще с XIII века, когда Фому Бекета убили - национальное в те времена как раз стало преобладать над универсальным; так что чем Генрих от Кальвина отличался или Лютера - неясно, просто на троне сидел; Кальвин, кстати, та еще скотина - людей мучил покруче Испанской Инквизиции (tm)
А французский Генрих, который "Париж стоит мессы"? Ему "всего лишь" нужно было стать королем, он и перешел в католицизм. Плевое дело в Средние Века для верхушки.

да и вообще, никакое в UK в крови не христианство, а странное и тёмное, лавкрафтовское язычество с фемининной лунной фигурой в тайном центре, как и у многих островных народов (Сицилия, Корсика, отчасти Япония)

да и вообще, никакое в UK в крови не христианство, а странное и тёмное, лавкрафтовское язычество с фемининной лунной фигурой в тайном центре, как и у многих островных народов (Сицилия, Корсика, отчасти Япония)

Белая Богиня, которую Грейвс концептуализировал?
насчёт лавкрафтовского хрен знает, но всяческую хтоническую антропоморфную живность они любят, это да

поясняю: лавкравтовкие боги - всего лишь замороченные фантазии рессентиментного Лавкрафта на тему Шумера
а все такие божества - из Месопотами - это семитские божества, божества народов древнего Междуречья
из Междуречья уже они по линии хетты - вавилон - ассирийцы - иудея и финикия - карфаген - распространились по всему Средиземноморью
есть версия, что финикийцы влияли и на Северо-Запад Европы (не говоря уже про Северную Африку, Испанию и т.п.)

про влияние финикийских культов на средиземноморский ареал я знала
но - на кельтов, там более северных? может, стоит говорить о параллелизме культов?
хотя я не спец в этой теме
может, источники какие-нибудь укажете?

мы не знаем, кто такие кельты

ну да, но они ведь они не родственники финикийцев
для этого должны быть какие-то языковые связи между семитскими и кельтскими языками...
по-моему, их нет

нет не родственники, а контактеры

http://massell-93.livejournal.com/__setdomsess?dest=http://massell-93.livejournal.com/48671.html&k=ljdomsess.massell-93&v=v1:u13574569:s102:t1214118000:ge0bdac5f946ac66047d46688edd3dc2aa61d639f//Thanks%2Bfor%2Bsigning%2Bin%2B/%2BLiveJournal%2Bloves%2Byou%2Ba%2Blot%2B/%2BHere%2Bhave%2Ba%2Bcookie

порубать финикийцев, если они оказали такое влияние на религию, не удалось :)

Я понимаю, что о покойных либо хорошо, либо ничего. Но Маслов был на редкость глупым человеком. Хотя судя по отзывам знакомых - хорошим.

он еще и умер что-ли
не знал

http://pamupe-cc.livejournal.com/102017.html

кстати, как он умер?

могу только сказать, что финикийская торговля за Гибралтаровыми Столпами существовала

но еще интереснее то, что Лондон был основан римскими иудеями, куда их привезли после восстаний
примерно как наш Биробиджан
А Лондон тогда - это границы земляного вала Сити. "Квадратная миля".

круто
вот это действительно замечательный факт

это сейчас считается ересью, потому что об этом писал Гобино - нехороший человек

я знаю, кто такой Гобино
а какие у него источники? он ссылается на какие-нибудь хроники или на позднеримских историков?

вот

http://www.hrono.info/libris/lib_g/gobino00.html

(очень нехороший человек, не читайте)

вообще да, нехороший: он перепутал транзит генов с транзитом мемов

за что и поплатился Третий Рейх

да нет, я думаю, можно прочесть
мне интересно, какие у него были источники о конкретном факте, на что он ссылается
а про его теорию - этим же весь европейский мир в первую половину двадцатого бредил
сейчас это можно спокойно воспринимать как винтаж
отдельные розановские места не мешают ему быть отличным писателем, как и Селину, например

насчет транзита гемов и транзита мемов, почему их нельзя путать и почему мы натерпелись от расологии - из моей стать про "Дюну"

То что кажется пока достаточно отвлеченными теологическими спекуляциями [...] станет самой непосредственной реальностью для каждого из нас, если мы рассмотрим все человечество как единого человека, стремящегося стать Квизац-Хадераком (Сокращающим Путь на ивр.) в ходе эволюции. Этот Всечеловек, в семитической традиции называемый Адамом Кадмоном (Адамом Изначальным) или просто Адамом, имеет вполне материальную основу, общее тело, более того — не одно тело. Первым таким телом Адама является макромолекула ДНК, точнее, совокупность всех молекул ДНК, несущих человеческий геном. Вторым телом, вспомогательным, является культура человечества — совокупность всех символических практик, от языка речи до танца и архитектуры. Первое составляет предмет биологической эволюции, второе — эволюции социальной и культурной.

таким образом, "раса" Традиции и раса биологии - абсолютно разные вещи

я не знаю, какой ублюдок учил Гитлера, но он сам был недоучкой
"мировое еврейство", например, не имеет специфического отношения к евреям: это мемовирус, набор представлений и практик, паразитическая сущность внутри Второго Адама

а вот Фоморы

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фоморы

уж не демонизация ли это финикийцев

а эти божества, кроме Утренней Звезды (Иштар, Венеры и т.п.) это божества либо земли (плодородие и т.п.), либо воды (катастрофы, разливы, бури)

оппозиция им - божества Солнца (Апполон) и Неба (Зевс, Тенгри (с ареалом от Казахстана до Уэльса и Ирландии)

то есть, получается, что греко-римская религия - религия солярная, а ближневосточные религии скорее хтонические?

нет

просто у семитских народов более выражена хтоническая часть пантеона

ох как Мухаммед с этим у арабов боролся! половина Корана посвящена тупым бедуинам, которые кланяются божествнной спутнице Аллаха

кстати, женские божества это не хтонь!

хтонь с ними просто связана

типы референции разные

да, я поняла
а Мухаммад зря с этим боролся :)
патерналистским авраамическим религиям вообще не хватает уравновешивающего женского начала

половой дуализм всего лишь дуализм
как и все дуализмы - это часть физической природы, т.е. язычество
Мухаммед хотел утвердить не мужское божество, а принцип внеприродной божественности
куча одержимого феминизмом народу этого сейчас не понимает и считает Ислам - патриархатной религией

Не забывайте, что в Исламе нет образа божества, тем более - половых признаков :) Более того, рефлексия в этом направлении запрещена Кораном.

Весь суфизм стоит на этом, т.е., по сути, в исламском эзотеризме все это проговаривается.
но нельзя говорить "эзотерический ислам" - нужно говорить "исламский эзотеризм", так как Ислам един
суфизм всего-лишь выводит Ислам из дискурса тупых бедуинов

суфизм - самое интересное место ислама, как мне кажется

это не место Ислама, тьфу
это мнемотехника, чтобы не забыть Ислам Мухаммеда
встроенная система безопасности

про то, что Ислам един, расскажите суннитам и шиитам :)
если я правильно помню то, что читала о суфиях, они довольно по-новому оценили исламское учение
и что-то я не помню: когда это весь ислам был суфийским?

я сам - шиит-измаилит

Ислам един. Это вам скажут в Мекке во время Хаджа, будь вы хоть шиит, хоть суннит, хоть измаилит, бербер из Магриба и т.п. Надо четко понимать, что в Исламе нет ортодоксии. Это самая анархическая религия, Ислам целиком - гетеродоксия, ересь, опирающаяся только на фигуру Пророка. Любой мусульманин может возглавить свой иджтихад (толкование), и никто не сможет его за это наказать, только оспаривать - как у американских протестантов и старообрядцев-беспоповцев.

разница между шиитами и суннитами - этнополитическая
сейчас это разница между арабами, верхушка которых уклонилась от Корана вплоть до того, что делают то, о чем написано в пророчествах о последних днях, и сотрудничает с США - и персами (иранцами), верхушка которых рещила противостоять Иблису на уровне государства, наподобии Атрейдесов из "Дюны", но зато сам народ которых предан разной ерунде.

последние тенденции (не считая грязных и скучных словесных баталий новообращенных русских джемалистов и азербайджанцев в интернете) указывают, что скоро все линии сойдутся вместе просто на поле боя и плюнут на различия

Ислам Мухаммеда (Коран) это откровение, изложенное на языке тупых бедуинов для тупых бедуинов

как это сделано?

откровение разбито на набор инструкций, увещеваний и сказок, которые складываются вместе только в ИСС
зато в линеаризованном виде они создают Традицию и миры Традиции (исламские сраны), находясь внутри которых ты вполне безопасно можешь восходить к истокам сколько тебе угодно

напротив, Христианство целых 300 лет боролась для мир для своего высказывания
для этого пришлось опекать элиту, пока Константин не сделал то что был должен

вообще-то, когда-то весь Ислам был "суфийским"

если сейчас выдавят последние тарикаты в Турции (они там запрещены уже и диссидентствуют), Турция окончательно перестанет быть исламской страной в глазах нормальных мусульманских государств

кстати, Моисей тоже бил за это скрижалями по голове

когда иудеи воздвигли золотого "Тельца" (это Ваал был), они воздвигли и компанию ему и устраивали пляски

я не помню где, есть очень интересное рассуждение о множественном Боги при единственном числе глагола в книге берешит: о том, что изначально подразумевалось женское и мужское божество, сотворившие мир акте, аналогию которому представляет женско-мужской акт :)

иудеи сейчас это оспаривают
хулиганят там с окончаниями

надо думать, бинарное начало было во всех древних мифологиках
одна из самых древних - китайская - это доказывает
только все забывают, что сперва была единица (Мировое Яйцо), а потом уже курица и петух

Кроули хорошо про это написал: любая разделенность существует лишь ради единения

в принципе, истинная религия (которая растет из практик сознания) отсутствовала уже на стадии классического язычества

но "встроенные системы безопасности" вроде Мистерий у греков, позволяли припомнить

что делали Пророки
они ВОЗВРАЩАЛИ религию к ее истинному состоянию, т.е. соединяли галлюциногенные обрывки в виде "богов", возвращая их к единому началу. Особенно показателен пример Христа, которому пришлось пройти дионисийской тропой (он же озирической и пр.), чтобы реинтегрировать видение
но "тупых бедуинов" было уже не счесть
так, во времена Христа на Земле жило 300 млн. человек
слишком поздно для массовых просветлений
остался только путь логоса со всеми вытекающими

вот например Дагон

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дагон

Сразу вопрос. Хоть кто-то в Англии почитает Генриха 8 как духовного лидера или там святого равноапостольного? Ясно, что у папизма там проблемы были и были всегда, но англиканство де факто - это тот же католицизм, просто без метафизической воли к абсолютной власти. Реальная британская духовная традиция развивалась независимо от решения королей.
Лютер, при всех его огромных минусах, всё же был человек огромной воли, вполне продолжающий линию великих ересиархов. у него не было ни армии ни государства, была только личная убеждённость.Что-бы сделать такой поступок как сделал он, нужно было быть человеком. А Генрих продолжает максимум линию императоров Священной Римской Империи, вовевавших с папами за власть. Война Гвельфов и Гиббелинов, лайт версия.

> Хоть кто-то в Англии почитает

на то есть Архибишоп Кентерберийский и традиция почтения к епископам

иначе бы это не понравилось баронам

и вообще, король штука переменчивая в отличие от конклава епископов

ну а если еще проще, то куда десятина пошла?

а Англии очень нужно было восстанавливаться после трех столетий бесконечных войн с Францией

Именно это и ясно.

Англиканская церковь в общем-то разновидность реформатской. Тенденции были и до Генриха (Уиклиф и проч), тут просто инициатива пошла почти чисто сверху.

Но в принципе - отличия не очень большие. А крови с реформацией связано огромное количество (при том, что у папства и правда с моральным авторитетом тогда было как-то очень плохо)

Именно сам факт инициативы сверху и ставит на этой "религии" печать.

вообще-то, в Англии три церкви - Высокая, Широкая и Низкая
типа ваджраяна, махаяна и хинаяна

низкая вполне себе народная

Уже с конца 17 в. в англиканстве выделились несколько церквей: высокая - High Church, низкая - Low Church и широкая - Broad Church. Высокая Церковь - это протестантская церковная аристократия, для которой характерны типичные особенности англиканства: государственный характер Церкви, супрематия короны, привилегии членов Церкви по сравнению с диссидентами, епископализм и связь со средневековой Церковью в богослужении и организации. Это - англиканство в собственном, изначальном смысле слова. Приверженцы Высокой Церкви вошли в ряды консерваторов-тори как сторонники авторитета и прав короны и церкви.

По своему строю Высокая Церковь является епископальной. Во главе ее стоят 2 архиепископа - Кентерберийский, примас Англии, и Йоркский, и 32 епископа. Формально они избираются духовенством, но в действительности назначение их на кафедры находится в руках короны. Примас Церкви (архиепископ Кентерберийский) является первым лордом королевства. В верхнюю палату парламента входят архиепископ Йоркский и 24 епископа.

Англиканские священники носят названия: rector, vicar, incumbent. Rector (ecclesiae) священник называется тогда, когда он получает доходы и десятину самостоятельно. Обычно священники выполняют свои обязанности на положении vicarius за часть доходов. Право патроната в настоящее время принадлежит многим епископам, корпорациям и отдельным мирянам, при этом оно подлежит как наследственной передаче, так и отчуждению. Если патрон не заботится о замещении вакансии в течение 6 месяцев, то право назначения переходит к епископу. Если же епископ отказывается утвердить представленного кандидата, то патрон переносит дело в митрополичий провинциальный суд Arches Court.

В настоящее время в состав Англиканского содружества входят 25 автономных Церквй и 6 церковных организаций, среди которых: Церковь Англии, Церковь в Уэлсе, Епископальная Церковь в Шотландии, Протестантская Епископальная Церковь в США (получившая независимость в 1789 г.), а также Епископальные Церкви Индии, Пакистана, ЮАР, Канады, Австралии и других стран, входивших в прошлом в состав Британской империи. Высшие иерархи этих в сущности независимых Церквей периодически встречаются на конференциях, созываемых под руководством архиепископа Кентерберийского в его Ламбетском дворце в Лондоне.

Последователи Низкой Церкви с конца 17 в. вербовались в тех рядах, которые при Стюартах заполнялись пуританами. В политике партия низкоцерковников сливалась с вигами. Низкоцерковники входили в господствующую Церковь, признавали ее учреждения, но не придавали им такого значения, которое исключало бы другие ответвления протестантизма. Они требовали равноправия для диссидентов и были склонны признавать Библию единственным источником христианского вероучения. По мере того как исключительные привилегии Епископальной Церкви сокращались, а положение диссидентов улучшалось, очертания "ow Church сглаживались. Ее численность заметно уменьшалась и со второй четверти XIX в. она растворилась в партии широкоцерковников - Broad Church Party, начало которой восходит ко времени появления высоко- и низкоцерковников. Сначала эта партия была представлена латитудинаризмом (latitudinarismus - лат. "широта"; отсюда и название "широкий") - основателем которого является епископ Бёрнет (конец XVII в.). Роль латитудинаризма v примирение всех протестантских движений; его отличает широта взглядов, иногда доходящая до индифферентизма.

Такая особенность дает возможность англиканству вступать в экуменические контакты с различными христианскими конфессиями. Примечательны также давние и тесные экуменические связи Церкви Англии с православием, и в частности с Русской Православной Церковью.

а еще есть диссиденты и вообще плимутские братья :)

и все это - англиканство

Французские СМИ сообщают о взаимодействии сепаратистов Корсики и Бретани, а также о растущем интересе к языческим и протестантским культам и национальным языкам в Бургундии, Лангедоке, Провансе, Эльзасе.

я когда-то занимался историей Парфии и Стран Полумесяца (гнездо фактологических змей)
очень много узнал на этот счет

похоже, в приморских регионах всегда были эти культы
в Средиземноморье, в частности, оставили свой след финикийцы
но кто такие финикийцы? это не такой простой вопрос
Финикия была сперва, например, провинцией Египта, как и другие захваченные Египтом семитские территории (финикийцы - семиты, в отличие от древних египтян, греков и римлян)
Египтяне всегда воевали с семитами на востоке: с хеттами, затем ассирийцами, подданными персов и т.д., как в XX веке - арабы с Израилем: это вечный паттерн
Карфаген был основан финикийцами, как североамериканские колонии - англичанами. когда карфагенцы захватили Сицилию, они по короткой своей исторической памяти уничтожили святилища Деметры и Коры, хотя, по сути - это были их богини. Считается, что именно за это Деметра покарала Карфаген руками Рима.
финикийцы всюду несли с собой пантеон богов, причем лунным божествам там отводилось большое место.
после завоеваний Александра греческие боги наложились на финикийских - родился синкретизм Малой Азии и Стран Полумесяца, который уже был впитан Римской Империей

есть мнения, что часть божеств Британских Островов на самом деле семитские (финикийские по происхождению)

Ну я с этой фактурой знаком больше по Фрейзеру. Он весьма подробно анализирует как финикийские, так и арийские верования и их пережитки в современной ему Европе.

> а десятина куда пошла

в общем, "боги-боги, платите налоги" :(

Так. Все понял. Качаю Monkey Dust. =)

Кстати, я там во френдленте прочел, что за всю историю футбола СССР/Россия НИ РАЗУ не были чемпионами мира. Да и вообще френдлента радует невозбранно - из всех постов, посвященных футболу, почти все 100% на тему "ДА КАК ЖЕ ВЫ ЗАЕБАЛИ ЭТИМ ДОЛБАННЫМ ФУТБОЛОМ!!!", что очень приятно. =)

Качай лучше на английском, русские вырезали оттуда одного персонажа, как слишком шокирующего. Я серьёзно.

какого???????????

Самого шокирующего для россиянского зрителя:)
"В русском варианте полностью исчез один персонаж - юный гей, который мечтает отсосать у незнакомца в общественном туалете, слушает посвященные этому аутотренинговые кассеты, ходит на курсы и пр., но все ему не везет.

Соответственно, исчезли все сюжеты с этим персонажем - во всех сериях! "

Балин, у меня уже 25% с торрентс.ру выкачалось. Сам знаешь - дрочка на рейтинг, обидно будет сваливать с раздачи.

Вообще, я сам тоже думал, что уж лучше иметь английскую версию - в таких жосткосоциальных шоу очень часто вся соль в переводе теряется. В частности, тех-же Гриффинов я с торрентс.ру скачал с двумя звуковыми дорожками - оригинальной и с русским дубляжем - я принципиально ставил только оригинальную. Как например, в серии где их пивнуху выкупил англичанин, переделав ее под британский паб, ее просто нереально перевести, так как там половина шуток завязана на особенности британского лексикона. Это я, знаешь ли, ржал над выражениями типа "Evening, gents. How about a nice warm lager? Help yourself to a packet of crisps. Or a ruddy nice plum pudding.", специально потом посмотрел, как этот эпизод перевели на русский - ну не смешно ведь совершенно!

Но с другой стороны беда в том, что несмотря на дрочистый рейтинг, уступчивость перед правообладателями и не всегда адекватную модерацию, на торрентс.ру все-же царит относительный порядок, в отличии от западных треккеров, где преимущественно все сваленно в кучу в полнейшей анархии. Ту-же пиратскую бухту я совершенно не понимаю, откуда у них репутация "самого крупного торрент-треккера в мире" - найти там что-либо совершенно нереально, даже если и найдешь, то скорость будет низкая, потому-как никто не сидирует нихрена да и крупные раздачи типа сериалов будут совершенно несистематизированны, так-что приходится по одной серии выискивать. В общем, знал бы я хотя-бы один западный треккер со схожими преимуществами, качал бы все оттуда. Ну а так пока-что только синемагеддон был хорош, и только.

И еще. Пайтонов с торрентов можешь не качать - я их уже слил на прошлой неделе, приедешь - запишем тебе на болванки. Да и вообще многое сможешь у меня записать - может и не такого контркультурного, но все равно изрядно доставляющего - тех-же Гриффинов или Южный Парк. И еще, привези с собой какого-нибудь энергичного ска-панка, Дистемпер там и тому подобное - с нами девченка живет, француженка, она токого рода музыку очень даже и котирует. Ska-P я ей уже скопиовал, но у меня-то кроме этого ничего и нету больше. Так-что, привези, сможешь взамен затариться аутентичным французким ска-панком и панк-роком. =)

да, мульт прекрасный!
дико заценил, там подобных моментов - каждые несколько минут

http://md.project.shitdesign.ru/
выложил у себя весь MonkeyDust на русском.

О! Спасибо! Как раз думал начать скачку третьего сезона

На самом деле все было\есть намного сложнее.