lqp - фейсбучный революции
July 13th, 2011
11:57 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
фейсбучный революции
[info]agranovsky@lj где-то в комментах сделал любопытное наблюдение: все оранжевые "интернет-революции" организуются почему-то посредством только и исключительно фейсбука. Посредством же, скажем, ЖЖ, можно организовать максимум правозащитную кампанию, неоднократно проверялось. Когда речь шла о далеких экзотических странах, можно было думать, что просто фейсбук там - самый популярный сервис. Но вот очередной оранжад набирает обороты в Беларуси и отчасти в России - и опять "на фейсбуке", при том что аудитория его у нас - ничтожна.

В связи с этим вопрос к товарищам, там регулярно тусующимся - а что, нет ли там каких-либо технических особенностей, делающих поточное производство революций особенно удобным? Ну, например я могу заметить что в фейбуке развита всякая, как теперь говорят, социализация ("статусы","лайки" и прочая фигня) и сравнительно плохо развито комментирование. Это может иметь какое-то значение.

Или же дело обстоит гораздо проще....?

Tags:

(27 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]polachok
Date:July 13th, 2011 - 05:14 pm
(Link)
Белорусы организуются в контакте, а не в фейсбуке.
From:[info]dexter
Date:July 13th, 2011 - 05:37 pm
(Link)
Это новая группа уже, в предыдущей было 200k участников, и убили её скорее всего за спам и ботов - невозможно без спама за какой-то месяц столько народу завербовать.
From:[info]dexter
Date:July 13th, 2011 - 05:24 pm
(Link)
Изначально они вроде через вконтакт действовали - но потом кровавая гебня закрыла тамошнюю группу.
Соцсети тупо массовее, и там гораздо легче выбрать таргет-группу для обработки (белорусс, молодой, минчанин) и разослать целевой спам (приходим 13 на проспект машерова и хлопаем в ладоши).
From:[info]lqp
Date:July 13th, 2011 - 06:01 pm
(Link)
Ну, я бы не сказал, что фейсбук или даже вконтакт у нас массовее ЖЖ.

А вот возможность точно направлять спам - это действительно серьезный момент.
From:[info]dexter
Date:July 13th, 2011 - 06:06 pm
(Link)
Вконтакт явно массовее хотя бы по числу аккаунтов, хотя значительная часть их, естественно, боты. Но ведь и русскоязычный сегмент ЖЖ на данный момент состоит чуть ли не на 90% из ботов.
From:[info]jescid.livejournal.com
Date:July 13th, 2011 - 08:45 pm
(Link)
Вконтакт давно массовее. И гораздо тупее/моложе. И это клон facebook. Не исключено, что владельцы просто сливают стат. данные юзеров куда надо и далее им внутри самой же сети присылается спам:
обычно это в виде приглашения в группу и реже — френдования, есть более сложные схемы: сначала приглашение в ту группу, которая чётко коррелирует с интересами юзера, оттуда приглашение в политическую группу, массово подписанное типа «круто! я пойду!».

Что касается вообще вирусного маркетинга в сетях — посмотрите по сети презентации управленцев с соответствующих сетей. Эта информация открыта, обычно на РИФ или тому подобные тусовки она вещается совершенно непосредственно и не стесняясь (торгашеское жульё — свои люди, с ними всегда сочтутся).
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:July 13th, 2011 - 05:28 pm
(Link)
В Иране это был твиттер.
В общем, "молоко".
From:[info]dexter
Date:July 13th, 2011 - 05:35 pm
(Link)
В Иране был и твиттер, и фейсбук, и обычные форумы. В принципе, связка твиттер/фейсбук наиболее удачна, твиттер удобнее для оперативной координации.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:July 13th, 2011 - 05:38 pm
(Link)
И мобильники не будем забывать как ключевой девайс, да.
From:[info]lqp
Date:July 13th, 2011 - 06:02 pm
(Link)
Ну так в Иране и не вышло ничего.

Впрочем я все одно не понимаю, как твиттер можно использовать для организации чего бы то ни было. Максимум - дать сигнал уже предварительно обговоренному где-0то в другом месте мобу.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:July 13th, 2011 - 06:05 pm
(Link)
Так и в Белоруссии не вышло ;)
Твиттер - мощное оружие массовой (дез)информации. Собственно, ретвиты из Ирана были главным источником информации о событиях. А в революции реляции не менее важны, чем акции.
From:[info]lqp
Date:July 13th, 2011 - 06:11 pm
(Link)
А, это.

Но я имел в виду именно кампанию внутри страны, не трансляцию ее для западного обывателя.
[User Picture]
From:[info]egor_bredow
Date:July 13th, 2011 - 05:40 pm
(Link)
Просто у фейсбука имидж другой... Я там посидел пару месяцев и ушёл - скучно, если не представлять себя крутым активистом или творческой мега-личностью.
From:[info]lqp
Date:July 13th, 2011 - 06:03 pm
(Link)
А какие там плюшки для крутых активистов?
[User Picture]
From:[info]k_r
Date:July 13th, 2011 - 06:37 pm
(Link)
Революцию нельзя организовать через интернет.
From:[info]dexter
Date:July 13th, 2011 - 08:02 pm
(Link)
Зато "революцию" можно.
[User Picture]
From:[info]k_r
Date:July 13th, 2011 - 08:23 pm
(Link)
Сбрасывать с самолета листовки еще не революция.
From:(Anonymous)
Date:July 15th, 2011 - 11:19 pm
(Link)
kak-to poprobovali kanadskie arabzy izrail flashmobit' flotiliyami da demonstraciyami, cherez facebook tozhe. w moment wse zakonchilos', na samolet nikogo iz flashmobschikov ne pustili.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:July 13th, 2011 - 06:49 pm
(Link)
Подозреваю, что в непрозрачной среде проще создавать закрытые клаки. типа скажем небезизвстная "Бригада ФСБ" в ЖЖ требует весьма ненулевого уровня самоорганизации - тогда как в ФСбуке это чуть ли не дефолтная форма организации.
From:[info]mashckoff.livejournal.com
Date:July 13th, 2011 - 07:52 pm
(Link)
Думаю что все проще -- Фейсбук "молодежнее". Я про средний возраст пользователей соц сетей.

Для коммуникации использовли то, что более распространено в молодежной среде.
From:[info]lqp
Date:July 13th, 2011 - 08:16 pm
(Link)
я не думаю, что 12-15летняя школота представляет собой реальный интерес для проектов такого рода.

Опять-таки, что ФСБук в _России_ (ну, экс-СССР) молодежнее чем ЖЖ?
From:[info]dexter
Date:July 13th, 2011 - 08:52 pm
(Link)
Ну почему, можно нащёлкать много фоток "фошысты бьют детей".
From:[info]lqp
Date:July 13th, 2011 - 09:18 pm
(Link)
Школота она, прежде всего, неуправляема. То есть собрать-то ты их может и сможешь, а вот заставить делать то что нужно тебе а не им - это нужно иметь ну очень длинные руки.
From:[info]aceler.ru
Date:July 13th, 2011 - 08:38 pm
(Link)
А там может и не быть каких-то технических преимуществ, просто у Мирового Правительства™ там связи теснее.
From:[info]stan-one.livejournal.com
Date:July 13th, 2011 - 10:15 pm
(Link)
Есть принципиальные отличия - Фейсбук и Вконтакт - соц сети, ЖЖ - блоговая площадка. Это диктует расстановку акцентов. В соцсети - более удобный (местами агрессивный) механизм социализации (вовлечения пользователя), более удобный механизм донесения конкретной информации массе людей (рассылки).
ЖЖ этого лишён, зато его акценты позволяют ему быть наиболее совершенной дискуссионной и информационной площадкой на сегодня (но вот количественное распространение инфы хуже в разы), что в свою очередь влияет на контингент пользователей.

Немаловажные моменты
- бОльшая часть ЖЖ находится под российской юрисдикцией, в отличии от фейсбука.
- бОльшое распространение ЖЖ получил именно в России. Конкуренции между ним и фейсбуком-твиттером зарубежом нет. Иные весовые категории.

по итогу - дело не в каком то конкретном механизме, а в совокупности разных факторов делающих именно соц сети и недоблог Твиттер площадкой распространения оранжада.

суть то простая - скормить юзеру инфу, без возможности полноценного её осмысления. соц сеть для этого оптимальна.
From:(Anonymous)
Date:July 18th, 2011 - 07:56 pm
(Link)
Согласен полностью с предыдущим оратором.
Фэйсбук, вконтакте - идеальны для вовлечения (для большого количества удобней всегда вовлекать не отдельную личность, а компании, людей группами, - типа движуха, ребята пошли и я пойду)
Твиттер - когда ты уже знаешь на какую тему тебе нужна информация, ты можешь по твиттеру смотреть последние сообщения с поля активистского боя
ЖЖ - только для дискуссий, между отдельными личностями. Ну и кстати, уверен, что аудитория ЖЖ даже в России, где она выше, чем зарубежом, ниже чем аудитория соц.сетей - вконтакте, фейсбук
From:[info]torbasow.livejournal.com
Date:August 21st, 2011 - 07:14 pm
(Link)
Недостаточная статистическая база для выводов. У нас в России, где ЖЖ и Вконтакте, никаких «оранжевых» революций ещё не было. И не будет, полагаю.
Powered by LJ.Rossia.org