Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-03-05 07:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Klaus Schulze, Rainer Bloss - DRIVE INN
Entry tags:nauka

Сибирский Федеральный Университет
К слову о региональной науке,
а как теоретически выглядит процесс поиска работы в
России? Практически я знаю (по знакомству), но
теоретически должны наверное быть механизмы,
обеспечивающие конкуренцию.

На Западе это публикация всех вакансий на сайте
организации (за разумное время), плюс несколько
сайтов, где сведения о вакансиях собирают вместе.

В Америке есть централизованный банк вакансий
http://www.mathjobs.org/jobs
в который большинство университетов кидает свои вакансии,
и получает через него же аппликации с рекомендательными
письмами. В Британии есть сайт Лондонского
Математического Общества
http://www.lms.ac.uk/jobs/index.html
с объявлениями вакансий; оно же в Канаде и Америке
http://camel.math.ca/Employment/
http://www.ams.org/employment/

Я почему спрашиваю, вот набрел на статью
"Гарвард нам совсем не нужен" про
Сибирский Федеральный Университет,
и вспомнил, что мне про это дело уже рассказывали
коллеги - якобы какому-то неизвестному мне хрену
в Красноярске дали дохуя денег и полный карт-бланш
на наем научных преподавателей по математике, в несколько
тысяч баксов штучка. Нашел сайт. Нашел декана. Вроде
внятный мужик, слово "Гротендик" знает и то
хорошо. Слова архив.орг не знает, ну ладно.

Нашел список кафедр, по линкам список сотрудников,
замечательно. Нашел даже Садыкова Тимура Мрадовича,
подававшего на конкурс Делиня (не дали, суки).
А вакансий не нашел.

Их, в принципе, публикуют?

При советской власти публиковали, причем прям на улице,
на афишных досках. Такие были специальные газетки, полиграфически
изданные, с интересными вакансиями. Типа идешь, смотришь, а тебя
приглашают дирижером симфонического оркестра в театр советской
армии. Приятно так.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]aspirantus
2007-03-05 10:32 (ссылка)
вот что они публикуют:

http://gold.krasu.ru/faculti/nauka_konfer/

ФИНАНСОВЫЕ УСЛОВИЯ
Стоимость публикации статьи ~ 1900 руб., краткого сообщения - 1000 руб

г. Москва, 105037, а/я 47, АКАДЕМИЯ ЕСТЕСТВОЗНАНИЯ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-05 10:34 (ссылка)
Маразм какой-то. Академические журналы
(Известия Академии Наук и подобные) в России
платят деньги авторам. Где-то баксов в 5-10 за
страницу, кажется (забыл).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-03-05 12:21 (ссылка)
Если и платят,то не в каждом. В журнале "Программирование" РАН, например, ничего такого нет. Сейчас у ВАК новые требования, заставляющие писать статьи в эти малотиражные, никем не читаемые РАН-овские журналы in order to быть допущенным к защите кандидатской. Как бы приплачивать не заставили.

Burzum.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drosselmeir
2007-03-05 15:31 (ссылка)
Э, в Украине уже давно так - для допущения к защите кандидатской надо иметь сколько-то публикаций в профильных изданиях, и соискатели этим профильным изданиям, само собой, за публикацию своих статей доплачивают, хотя и не официально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aspirantus
2007-03-05 12:42 (ссылка)
я про такое не слышал ни разу.

А плата за публикации - один из аспектов новейшей реформы науки. С этого года действует так называемый "ВАКовский список" - список журналов, без публикации в которых нельзя защититься. В список иностранных журналов не вошли многие лучшие журналы. Зато сразу появились слухи о плате за публикации. И вот, уже официально на сайте "Нового Федерального Университета" публикуют расценки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-05 13:09 (ссылка)
>я про такое не слышал ни разу

Вполне официально платят.

Глубокоуважаемый Михаил Сергеевич!

Ваша статья "Голоморфные расслоения на диагональных
многообразиях Хопфа" на заседании редколлегии 23.06.06
утверждена к печати и будет опубликована в одном из
ближайших выпусков нашего журнала.

Для оплаты авторского вознаграждения нам в скором
времени (после выхода номера в печать) потребуются
следующие сведения о Вас:

1. Паспортные данные (серия, номер, кем, где и когда выдан паспорт)
2. Прописка (с почтовым индексом)
3. Место работы, должность.

Кроме того, Вам необходимо открыть валютный (долларовый)
счет в Сбербанке 7982/1705 на Малой Дмитровке, 15
(тел. 200-02-37, 299-31-87).

При открытии счета нужно положить на него минимальную
сумму 5$ (сразу после открытия счета можно снять $4,99).

Номер счета нужно сообщить в редакцию.

Не помню сколько, но много - $200-300 за
статью типа.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2007-03-05 14:44 (ссылка)
Мне охуенно нравится указание открыть счет именно в Сбере. Мне как-то тоже сказали, что надо открыть в Сбере, но я как положено открыл у жыдов, в Альфе. А чуть позже закрыл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]er2000
2007-03-05 14:28 (ссылка)
ЖОХ по кр мере с начала 90х платит, ага. Причем в бумажных долларах.

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-03-06 23:57 (ссылка)
>Где-то баксов в 5-10 за страницу, кажется (забыл).

Ot 20 do 30 v zavisimosti ot zhurnala, no ehto za perevod, ne za stat'yu. Za stat'yu tozhe platyat, no malo, edinicy dollarov.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus4.livejournal.com
2007-03-10 17:47 (ссылка)
За статью в Функциональном Анализе платят где-то 120 долларов за страницу. Но он вроде один такой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-03-11 02:31 (ссылка)
Da, i tam stat'i obychno korotkie.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2007-03-05 15:26 (ссылка)
Так напиши этому типу, может. Вряд ли они вакансии
прямо в интернет вывешивают, если даже про архив.орг
не знают.

И айда?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-05 16:01 (ссылка)
Меня чисто теоретически интересует, есть ли в России
механизм трудоустройства помимо блата. Похоже, нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-05 16:02 (ссылка)
А практически - заниматься какой-либо наукой в России
невозможно, и я не надеюсь уже. К тому есть причины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

offtopic
[info]katia
2007-03-05 18:03 (ссылка)
Ты будешь в Глазго в конце мая-начале июня?
(Ваня зовет в Эдинбург)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-03-06 23:56 (ссылка)
>Меня чисто теоретически интересует, есть ли в России
>механизм трудоустройства помимо блата. Похоже, нет.

Nigde net. Vopros v tom, naskol'ko blat formalizovan (v vide rekomendatel'nykh pisem). Ninaskol'ko, uvy.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth.livejournal.com
2007-03-10 08:03 (ссылка)
Дима, Вы неподражаемы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-03-11 02:31 (ссылка)
V chem imenno? ya chto-to ne tak skazal?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lqp
2007-03-10 07:51 (ссылка)
Нууу, если у тебя нет знакомств с работающими в этой области людьми, нет репутации в этой среде - то каким образом ты будешь исполнять должностные обязанности?

Так что тут все боле-менее честно, IMHO. Блат - есть вполне правильный механизм для таких ситуаций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-10 21:02 (ссылка)
Только в большинстве мест подобное устройство считают
"академической коррупцией", "croney politics", "old-boy
network", и лиц, в нем уличенных, немедленно лишают
финансирования. РАН, впрочем, тоже лишили.
С целью борьбы за десоветизацию. Увы, не
довели до конца.

А твоя логика напоминает известное "политик такой-то
не не имеет связей, не был вице-президентом компании
Халлибуртон, не является родственником Рокфеллера,
не участвовал в обществе "Крест и кости", как же он
будет исполнять должностные обязанности". Так и будет.
Исходя из меритократических соображений.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2007-03-10 21:39 (ссылка)
Между "политиком таким-то" и "профессором таким-то" есть очевидное различие.

Заключающееся в том, что что должностные обязанности политика состоят таки не в том чтобы строить шашни с Рокфеллером, а в том, чтобы отстаивать интересы своих избирателей. Перед тем же Рокфеллером.

В то время как должностные обязанности профессора именно в том и заключаются, чтобы кооперироваться с друими профессорами, двигая науку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-10 23:10 (ссылка)
Двигать науку само собой, но
зачем "кооперироваться"? Больше половины
статей по математике пишутся одним автором,
а в тех случаях, когда авторов несколько -
9 случаев из 10 место работы в разных
университетах (странах и континентах).

"Кооперироваться" - это к политикам, это их функция.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-03-11 02:34 (ссылка)
>"Кооперироваться" - это к политикам, это их функция.

Chto ty raskrichalsya-to? ved' [info]lpq vsego lish' skazal, chto

>если у тебя нет знакомств с работающими в этой области людьми, нет репутации в этой среде - то каким образом ты будешь исполнять должностные обязанности?

Sovershenno spravedlivoe zamechanie; vo vsem mire pri prieme na akademicheskuyu rabotu proveryayut znakomstva (rekomendatel'nye pis'ma) i reputaciyu (spisok publikacij tipa). Ehto standartnaya praktika, da? Net nikakogo formal'nogo sposoba otlichit' normal'nuyu akademicheskuyu praktiku ot gnusnogo mezhdusobojchika, uvy.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-03-11 02:52 (ссылка)
>Net nikakogo formal'nogo sposoba otlichit' normal'nuyu
>akademicheskuyu praktiku ot gnusnogo mezhdusobojchika, uvy.

В Европе на профессорские позиции
убыкновенно не берут рекомендаций. Вместо
этого университет-работодатель приглашает
стороннего рефери (или комитет из нескольких
рефери), которые дают свои рекомендации
и комментирует научное значение персонажа.

В Стокгольме когда брали нашего знакомого
рефери оказался Демайи. С ним они не знакомы
даже. В Глазго третейской рефери была Франсис
Кирван, опять-таки с участниками забега
знакомая шапочно.

Вот типичное
http://www.hausdorff-center.uni-bonn.de/bjf-announcement-en
w2-профессорская позиция. Это даже не full
professorship, в Англии аналог этому reader,
в Америке associate professor. Рекомендаций
не просят. И это типично. Ко мне приходят
периодически запросы от EPSRC оценить уровень
заявки на fellowship, причем иногда для людей,
которых я в жизни не видел.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-03-11 04:20 (ссылка)
>В Стокгольме когда брали нашего знакомого рефери оказался Демайи. С ним они не знакомы даже. В Глазго третейской рефери была Франсис Кирван, опять-таки с участниками забега знакомая шапочно.

O da; no znakomaya s ikh deyatel'nost'yu.

Ehto vazhno konechno; dazhe kogda trebuyut rekomendacij, lichnogo znakomstva ne trebuetsya i v obshchem-to ne predpolagaetsya. Chtoby poznakomit'sya lichno, est' job talk.

No formal'no ehto i v Rossii tak, da? Pojdi dokazhi, chto A protalkivaet B po lichnym prichinam.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]novikov_pavel
2007-03-05 16:23 (ссылка)

> якобы какому-то неизвестному мне хрену
в Красноярске дали дохуя денег и полный карт-бланш ...

Видимо, это НорНикель продавил решение в целом, потому что по масштабам наша красноярская наука далеко позади томской или новосибирской.
Иначе непонятно, зачем почти с нуля огород городить.

> А вакансий не нашел.
> Их, в принципе, публикуют?

Сейчас дележ бабок идет только по-крупному, пока им не до индивидуальных вакансий. Теоретически по конкурсу могут взять целым подразделением:

"... ставшие победителем структурные подразделения институтов СО РАН и государственных университетов Сибирского федерального округа могут получить финансирование только после того, как станут структурными подразделениями ФГОУ ВПО «Сибирский федеральный университет» " – из критериев отбора.

Вроде как приглашают дирижера, но только со своим оркестром.

А ректор, говорят, хороший мужик. Правда в проректорах у него есть кого посадить за воровство.

P.S.: А еще КГУ в составе СФУ хотели переименовать в ГЕИ - гуманитарно-естественнонаучный институт :)

(Ответить)

Айда к нам :)
[info]sans_culotte
2007-03-06 12:33 (ссылка)
А правда, приезжайте к нам Миша
поселитесь в Академгородке
У нас место прекрасное, на высоком (70 м), крутом берегу великой реки Енисей, кругом лес, сопки и свежий воздух
10-15 минут ходьбы по лесу и вы в университете (КГУ) или, если пойти немного другой дорогой, то в другом университете (КГТУ), ну или в архитектурно-строительную академию (КГАСА). Как пожелаете
Все сейчас входят в состав СФУ

Понадобится съездить в город (Академгородок примерно в 2,5 км от города) - никаких проблем, а нас конечная 7-ми автобусных маршрутов. Поэтому автобусы ходят часто и в 95% случаев есть свободные места, как туда, так и обратно

Есть хорошая школа, музыкальная школа, 4-ре детских садика (правда сейчас работают только 2, насколько я знаю)

И лес, лес, лес
Бескрайний, настоящий, а не какие то жалкие огрызки
Прямо рядом с домом
Романтика!





Одна проблема, до Европы из Красноярска будет далековато добираться
Только до Москвы 4,5 тыс. км. Да ещё и наша местная авиакомпания "КрасАйр" - монополист и задирает цены на билеты вдвое, против например Новосибирска

Зато до Китая, Кореи, Японии гораздо ближе

Так вот примерно и живём








(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Айда к нам :)
[info]sans_culotte
2007-03-06 12:53 (ссылка)
А мы в вашу честь устроим фейрверк с помощью газовых баллонов
[Раз] и [Два]

100 руб. - 3 баллона, куда там петарды

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Айда к нам :)
[info]tiphareth
2007-03-12 20:34 (ссылка)
Спасибо.
Но там меня не возьмут, увы. За отсутствием каких-либо
общих тем. К тому ж я даже не кандидат наук.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-03-06 23:55 (ссылка)
>На Западе это публикация всех вакансий на сайте
>организации (за разумное время), плюс несколько
>сайтов, где сведения о вакансиях собирают вместе.

Dlya AN, dolzhna byt' publikaciya v kakoj-to akademicheskoj gazete ("Vestnik" chto li), i kazhetsya dazhe konkurs. Ta zhe sistema chto v Amerike, v obshchem -- tam kazhetsya nado ob'yavlyat' poziciyu v Notices.

(Ответить)


[info]kaledin
2007-03-07 00:00 (ссылка)
>кобы какому-то неизвестному мне хрену в Красноярске дали дохуя денег

Ehto vrode by proekt zatochennyj special'no pod Medvedeva (odin iz dvukh, vtoroj chto li v Krasnodare). No ya by rasschityval; ya dumayu, srazu posle vyborov ono ischeznet tak zhe, kak poyavilos'.

(Ответить)

СПбГУ
[info]volokhonsky.livejournal.com
2007-03-07 12:41 (ссылка)
В СПбГУ список вакансий висит на двери отдела кадров и ежемесячно публикуется в журнале. Только вакансии эти все - фуфел.

Все преподаватели знают, кого там собираются избирать (а в 90% случаев речь идёт о переизбрании на новый срок). Никто не заморачивается поиском претендентов для организации конкурса, ибо за такую работу никто начальнику лишних денег не заплатит.

А какой смысл позориться и широко объявлять о конкурсе на вакансию старшего преподавателя - работа три-четыре дня в неделю на зарплату в 4500 рублей в месяц без кандидатской степени или на 7500 с кандидатской? Тем более, когда под рукой всегда готовые занять это вожделенное место аспирантки, которых на кафедре все знают, ибо они тут уже пять-шесть лет ошиваются. И знают, чего от них ждать. Вот так вот.

Возможно, некоторые центральные журналы несколько лет назад и формально выплачивали гонорар, но чтобы там опубликоваться, надо было либо совершить несколько попыток в течение нескольких лет с некоторым набором шансов, либо дать огромную взятку, либо хорошо дружить с кем-то из редакции. Но может и повезти. Но шансов мало, особенно если ты не москвич. Кстати, у нас тоже вывесили ценник на публикации в Вестнике СПбГУ. Порядка 3000 рублей за статью, в зависимости от объёма. Сотрудникам не из СПбГУ - +1000 за дополнительную работу экспертов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: СПбГУ
[info]kaledin
2007-03-08 01:08 (ссылка)
>Возможно, некоторые центральные журналы несколько лет назад и формально выплачивали гонорар, но чтобы там опубликоваться, надо было либо совершить несколько попыток в течение нескольких лет с некоторым набором шансов, либо дать огромную взятку,

Eshche raz: po matematike, vse zhurnaly, kotorye perevodyatsya, platyat sovershenno nenulevye den'gi za perevod (a na hrena publikovat'sya v tekh, chto ne perevodyatsya, ya ne znayu). Chtoby v nikh opublikovat'sya, neobkhodimo i dostatochno napisat' khoroshuyu stat'yu. Pro vzyatki ya nichego ne slyshal, mne ehto predstavlyaetsya sovershenno nevozmozhnym. Primernyj spisok: Izvestiya AN, Uspekhi Mat. Nauk, Matrmaticheskij Sbornik, Funkcional'nyj analiz i prilozheniya, Mat. Zametki. V drugikh vse mozhet byt' gorazdo khuzhe, ne mogu znat'.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: СПбГУ
[info]lqp
2007-03-10 07:42 (ссылка)
Буквально прошлой осенью, проездом в Москве ходил в издательство, забирал гонорар за публикации в ДАН.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СПбГУ
[info]volokhonsky.livejournal.com
2007-03-10 12:04 (ссылка)
Да верю, верю. Видимо, с психологическими журналами ситуация в принципе несколько иная, чем с естественно-научными.

Плюс ещё - наши психологи совершенно не заинтересованы в том, чтобы публиковаться на английском. Т.е., если поискать фамилии людей, публикующихся в "Вопросах психологии", то публикации в сколько-нибудь приличных журналах есть хорошо если у одного автора из всех статей номера... А с учётом того, что в этих "Вопросах психологии"-то опубликоваться нелегко...

(Ответить) (Уровень выше)