"А король-то голый!"(с)
Вот и возмущаются люди: не так, мол, у нас все, у нас, мол, лучше!

И при этом знают, что ни рожна не лучше.

Точно! Просто ханжество и лицемерие махровое.

Ну да, вот и я сегодня о том же писал.

Почитаем.

Зеркало и Пропаганда разные вещи.
Снимается масса сериалов про бандитов и ментов, иногда довольно реалистичных.
И как не странно раздаются вопли - Уберите это с экрана!
Потому что неправильно ориентирует народ, страна не стоит из бандитов и ментов. Много и других профессий.

Можете назвать положительный сериал про учебные заведения, снятый в России в полезнее время. Я не могу. Поскольку снимают в основном про упырей, не важно кто они - школьники или бандиты.

А так, да - детство золотое довольно жестоко и неприглядно при трезвом взгляде. Хотя у кого как, кому как повезет.

Ну, чтобы повезло, надо быть барчуком, который учится дома с няньками и гувернантками. Или наследником престола (но не в Британии, где принцы учились хотя и в аристократических учебных заведениях, но не в одиночку). Где есть ребёнский коллектив, там рано или поздно начинаются вариации на тему "Повелителя мух".

А страна состоит не только из бандитов и ментов. Но сериалы про сверловщиков и расточников приелись ещё в СССР.

>Где есть ребёнский коллектив, там рано или поздно начинаются вариации на тему "Повелителя мух".

Там где есть нормальные педагоги обычно такие сценарии развития не получат, такого развития которое может внушить ужас при честном показе.
Смотря на что ориентирована даны коллектив детей, если они ориентированы на карьеру(т.е. учебу) и бояться негатива для своей дальнейшей жизни, это одно, а если у них нет надежды на хорошее будущее это другое.

Но показывать безальтернативный вариант - дети это стая животных не верно. В том же СССР был вполне себе успешный Макаренко, и сейчас есть люди которые меняют детей к лучшему.

>Но сериалы про сверловщиков и расточников приелись ещё в СССР.

Тогда почти небыло сериалов, "Весна на Заречной улице (фильм)" - плохой фильм? А герои не менты и не бандиты, и пересмотреть его можно не раз, имхо.

Я не барчук, родители - советские инженеры. Тем не менее, в нашем классе не матерились и во всей школе не курили в туалетах. И из всех девочек класса (за другие сказать не могу) лишилась девственности до выпускного только одна.
Так что это - не про мое детство.

И не про моё тоже. Родители подсуетились, чтобы я не попал в положенную по месту прописки школу №52, а учился в школе №1. Она не была ни математической, ни английской, просто там как-то удавалось отфильтровывать явную гопоту. А попал бы в 52-ю, то кинище было бы и про моё детство.

я на 4 года младше, тебе повезло со школой, в моей было все гораздо печальней, но сказать, что так было во всех школах я не могу. Даже в соседних школах были _очень_ разные отношения между школьниками.

Прошу прощения, с каких пор мы с Вами на "ты"?
Именно, что разные - а подают как истину для всех. Повторяю, это не_мое детство, и для моего ребенка не будет таким детством, а мне пытаются навязать это как норму. Увольте, я такую норму не заказывала.

Да, вот-вот, именно что. Потому как если это общая правда - то, значит, исключений быть не может, что ни делай, а все там будем. Очень неприятно.

>Прошу прощения, с каких пор мы с Вами на "ты"?
Прошу прощения, если это вызвало возмущение - будем на Вы.

Да какое там зеркало...
Меня хватило на пятнадцать минут: нулевой визуальный ряд, никакущие диалоги ("да ты чё" - "да, типа, ниче" - "ну, чё, у тебя с мальчиками чё-то было?"), про актерскую работу говорить вообще смешно.
На мой взгляд, дискутировать об этом фильме столь же осмысленно, как вести дискуссию о культуре употребления антифриза per os

Так ушастые (которые намного старше Егорища) очень часто именно так и общаются. Приходилось мне иметь соседей-ПТУшников (когда после армии жил в общежитии завода). Ну, ПТУшники-ПТУшниками, но они ровесники старшеклассников и пришли в ПТУ не с Луны, а из школы.

Ну да, а многие антифриз пьют. Будем ориентироваться на эти слои населения?

Антифриз пьют уже совсем спившиеся индивидуи, которые на бухло заработать не в состоянии. Среднестатистический гоп советских времён пил дешёвый портвейн, в нынешнее время, говорят, пиво и "Ягуар".

Кстати, я не призываю ориентироваться на гопоту. Но следует признать, что она есть, и её очень много (не только в России, а где угодно). Просто надо постараться отправить ушастого в такую школу, где она составляет меньшинство и не диктует норм жизни. В каждом крупном городе СССР было некоторое количество таких школ (по прикидкам - каждая седьмая-восьмая), полагаю, и сейчас есть.

1. О "правде жизни". Откуда об этой правде может знать "Гая Германика", по её словам окончившая четыре (4) класса какой-то полурелигиозной блатной школы?

2. О пользе сериала. Подростки, которым показывают данный сериал, не вдаются в тонкости умствования, а грубо берут плохой пример. Да, все мы надеемся, что именно наш ребенок достаточно умен, чтобы отличить зерна от плевел, но я боюсь, что в классе, в котором учится мой ребенок, может быть хотя бы один недостаточно умный подросток, который посмотрев скандальный сериал, решит, что пить вино в туалете - это круто. Мне бы не хотелось, чтобы в классе моего ребенка появлялся хотя бы один, перенявший плохой пример. Древняя мудрость - "Не показывай детям плохих примеров" теперь устарела? Как в "Маленькой Вере", о которой вы тоже писали в контексте, большинство восприняло не месседж "гопота - плохо", а месседж "лучше быть проституткой, чем не быть ей". Так и с этим сериалом - большинство посмотревших подростков воспримет только простой месседж - пить вино в туалете - круто, а кто не пьет - "тех нам жалко".

Эти плохие примеры - с вином в сортире и проститутками - покажет сама жизнь. Кстати, Вера - не проститутка. Не припоминаю эпизодов, в которых она бы давала за деньги кому бы то ни было.

Насчет "жизнь научит" - над этим еще Высоцкий иронизировал. В приличных семьях не принято показывать детям как папа с мамой занимаются сексом, но принято отдавать предпочтение описанию взаимоотношений между мужчиной и женщиной в благородном ключе. Если кто-то считает, что отношения мужчины и женщины в принципе неблагородны и греховны, то он может учить СВОИХ детей в СВОЕМ доме этому, но я против того, чтобы МОИМ детям о взаимоотношениях мужчины и женщины рассказывала зачуханная наркоманка Германика в ЕЁ интерпретации.
Жизнь, она конечно научит, но это будет свой опыт, полученный в свое время и на фоне соответственной подготовки. Если зеленого солдата-призывника послать штурмовать укрепленный бетонный форт, ощетинившийся пулеметами, то результат будет иным, чем если бы туда же послали прошедшего хотя бы пару лет войны ветерана. В этом ключе, демонстрация подобного сериала по центральному телевидению, приводит к тому, что многие малые и слабые видят то, что видеть им не по возрасту и не по силам духовным, еще не возросшим - черт, иными словами, норовит связаться с младенцем.

Да нет, тут как раз логика противоположная: "тяжело в учении - легко в бою". Сериал - это ещё не жизнь, это её отображение. Гораздо хуже, если ушастик, воспитанный на том, что мир добр и светел, столкнётся на местности с тем, что в сериале изображено. Может и повеситься.

Это вы с "Интердевочкой" попутали. Она там проститутка.

Возможно, поскольку смотрел оба фильма давно. Тем не менее, не думаю, что человек, защищающий "МВ" станет дурно отзываться об "Интердевочке" - фильмы из одной категории, близнецы-братья, и месседж несут примерно один.

Да нет, "Интердевочка" - это в известном смысле беллетристика и литературщина. "Вера" - ведро правды на головы сторонников страусиной политики.

"Школу" не смотрел, но вино помнится в школьном туалете пили :)

А у нас иногда можно было почувствовать, что дым пахнет не только табаком (да-да, в 70-е годы, поправка на географию - дело происходило в Баку, который ещё в начале 19 века был иранским городом, а не российским).

Меня удивляет: почему мрачное - это всегда "правдиво, как и есть на самом деле", а светлое - это "приукрашивание реальности, фантастика"? На свете бывает то и другое, в конце концов человек сам себе жизнь конструирует, и в чем он захочет жить - в том и будет. Сериал "Школа" я смотреть не собираюсь - чернухи я наелась в возрасте от 12 до 15, когда пришла мода на это дело. Удивляюсь тому, какая у людей короткая память - дискутируют о фильме Германики, будто ничего подобного раньше не было! Разумеется, такое тоже должно быть, раз есть лицемеры, которые это отрицают, но говорить, что только это - правда... Нам с семьей как-то надоело быть сказочными персонажами.

Это - не вся правда. Это часть правды, относящаяся к конкретному явлению. Когда прусская школа умерла во всём мире (а в СССР в последние 20 лет создавалась её видимость, но по факту она имела место лишь в небольшом количестве средних учебных заведений), и ушастых перестали мучить дисциплиной, то вылез "человек естественный", который в 13-17 лет весьма и весьма непригляден.

Вот это я понимаю, да: у правды есть и часть в виде идеалистичных интеллигентов в лице друзей моей мамы и моих, и часть в лице пэтэушников (ПТУ стоит под окнами родительского дома, кошмарные истории о происходившем в нем я слышала еще до всякой киночернухи, в детстве) и коренных жителей деревни, где у мамы с бабушкой дача. Меня защитники Германики раздражают именно тем, что подают ее как единственно верную, новую, до сих пор не существовавшую, шокирующую правдивую картину. Вот уж прямо!
Я за свои не так чтоб длинные почти 32 года видела разные комбинации: и идеализированное официальное искусство плюс бабушкины кошмарные рассказы, и чернуху в кино и газетах плюс свой собственный эскапизм, и возрождение искусства для бедных - глянцевого эскапизма на ТВ в сочетании с собственным пофигизмом... На мой вкус, первое лучше. Лучше, когда родные тихо расскажут, что "бывает и такое", чем когда все средства массовой информации будут усиленно твердить, что весь мир - помойка и ничего другого не бывает. Поэтому я за равновесие. И быстрее бы они успокоились уже с этим сериалом: он тоже полезен, но не им единым.

"Скажи человеку 100 раз, что он баран, и он заблеет".

Среди множества обсуждений данной темы, я всюду и везде вижу одно мнение: "мы такими не были" или "мы такие не есть".
Мнений "Да, все так и есть, мы были (есть) скоты" я еще не вижу.

Но может Вы скажете так о себе? Вы в 13-17 лет были "весьма неприглядны"? Или, паче чаяния, Ваши дети сейчас таковы, какими школьников показывают в сериале "Школа"?

Я в 13-15 лет хотел многое из того, что позволяли себе гопники. Понимание того, что это - во вред себе, пришло позже. Удерживал страх наказания. Я не боюсь показать себя в данном случае дикарём, потому что любой малолетка - в душе дикарь.

Для того, чтобы он контролировал себя сам, нужно, чтобы ему было что терять и чтобы он боялся это потерять. Но это от школы, как таковой, не зависит. Если "хоть работай, хоть сачкуй, всё равно получишь шайбу", то можно и не сдерживать то, что называется низменными инстинктами. Просто незачем.

Ну, не знааааююююю. У меня дочь 23 года и сыну 18, они не матерятся вообще. В школе у них беременных не было. Сейчас сама удивляюсь - не курили! Дочь уже бросила, а сын пока не начал. С сыном разговаривать тяжело - каааак начнет сложносочиненными предложениями мучить, голова кружится. К нему в школу почти не ходила, денег не сдавала. Да и не просили. Живем мы в Козловшанске, школы у нас обычные. А про какие школы этот фильм тогда?

Может, они просто при Вас не матерятся? Я материться умею и неплохо (армия научит материться даже аббата), но при матери фильтрую базар (впрочем, не только при ней, но и при любой пристойной женщине).

Сын у меня не переносит когда при нем матерятся. Бывает, вылетит,... Ну, надо сказать, он такой необычный человек. Нашел себе девочку - умница, учится прекрасно, хозяйственная - шитье, кухня, не курит, не матерится, не красится! Ходит как есть. Не знаю, почему он такой, мы с мужем и с дочкой как все.

Вообщем, мысль моя такая - вот у моего Андрюшки это первая любовь школьная романтическая и все такое, как в старых книжках. И видела я всех его одноклассников, домой к нам приходили на последний звонок.. И школа у них хорошая, но тут повезло с директором и три классных учителя - мужчины! И какие!

Интересно, что у меня самого была очень классная дружба с парой девиц в самом гормональном возрасте. С ними было интересно общаться. А остальные ровесницы, кроме, пардон, эрекции, никакой реакции не вызвали. А Ирка и Маринка в этом качестве не интересовали (при том, что они уродинами не были), с ними было просто по кайфу болтать. Ни романтика и ни эротика, а именно что дружба. Но по ментальности они были ближе к мальчикам, чем к девочкам (при полностью женском типе фигуры).

То есть, на уровне сознания они воспринимались, как существа одного со мной пола. А сношаются со своим полом только голубые.

Так, почитал некоторые обсуждения, попытаюсь-ка я сформулировать свои мысли перед сном (получилось сумбурно), мне данный "сериал" не понравился.

Вам не кажется, что "фестивальный" фильм, призванный "поразить" своей "смелостью и реалистичностью" и 60-и серийный сериал по главному (да, как бы то ни было, это главный канал, проводящий "линию партии" так сказать), снятый на бюджетные деньги, - это несколько разные вещи? Что ролевые модели, показанные в данном фильме, будут переняты, как приемлемые, подростками (а что, кажут же по главному каналу, значит - не маргинализм, не МТВ какое-то. Я может и преувеличиваю перцептивную силу подростков, но большенство ребят все же не живут так, как в сериале, я скажу об этом далее).

Взять тот же фильм "Класс". Он хорош, но это не сериал, тянущий резину, а полнометражный фильм, и он явно дает понять, что и конфликт и его решение, показанные в кинокартине, не нормальны, что данные ролевые модели ведут в тупик ребят по обе стороны баррикад. Полнометражка Германики же (возьмем ее, а не сериал в данном случае), даже близко не подходит к такой дилемме, ее фильм - пустышка, "пук" в лицо подросткам, не заставляющий подумать.

Я сам несколько лет назад закончил школу, в средних размеров русском городе, в "Замкадье". Проблемы были, дрались, ссорились, но даже близко не доходило до показанного в сериале. По крайней мере, всего и сразу, концентрированно, не было. Кстати, некоторые говорят, что, типа, подростки не жалуются родителям. Ха! Жаловались, да еще как, и в старших классах! До родительских разборок (не потасовок, словесных) доходило. Что интересно, дрались преимущественно со "своими", с местными "гопниками", хоть они порой нас и цепляли, до мордобоев не доходило. Даже удивительно, если подумать.

Дак вот, я к чему. Со стороны государства должна быть четкая позиция по поводу, что хорошо и что плохо, и должна проводиться пропаганда данной позиции. Нужно показывать подрастающему поколению, как должно быть и противопоставлять это плохому. Показывать, почему та или иная линия поведения плоха или хороша. Создавать школьный и университетский миф (в жж было по этому поводу весьма интересное обсуждение)!

А показывать трешь? Ну давайте, как правильно сказали, будем показывать акт затрудненной дефекации, ака запор. Ведь с миллионами людей случается каждый день. Рубить правду-матку!
Согласитесь, у реализма должны быть пределы, иначе он переходит в банальную чернуху.

Непростую жизнь в среднестатистической российской школе можно показать не беря самые маргинальные школы и извлекая из них лишь плохое. А уж если так делать, то не в сериале (еще режиссерша признается, что снимает сразу десяток сцен из разных серий! Угу, то-то у них такой бардак с логистикой, судя по фоткам. Ибо большинство сериалов снимается по серии "at a time" [Санта-Барбара снималась как раз извращенно, почти как эта "Школа"]. Но мы и тут извратимся).

Вот взять Японию (да, они мононациональны, ксенофобы, в некотором роде, но в этой стране показатели организованной преступности одни из самых низких [можно сказать, у них заключен "пакт о ненападении" с государством] и нижайшая спорадическая преступность, стоит задуматься, какие элементы их общественных отношений ответственны за это). Я с трудом представляю, чтобы TV Tokyo, NHK или TBS стали крутить сериал с подобным содержанием. Чтобы подросток курил на экране?! И это было выставлено нормой?! Да после такого не только отставки посыплются, но и проморгавшие такое совершат массовое харакири.

Это можно показать в полнометражках, но эти полнометражки не будут показывать в "прайм-тайм" по ведущим каналам, только поздно вечером или ночью, или в кинотеатрах (тут - рейтинг допуска), или продаваться на ДВД. Главное масс-медиа современности - массовое ТВ - у них с этим не свяжется. Не позволит государство.

Ой, все октябрята так и побегут копировать героев Гая Германика... Всё же это не блокбастер, вроде "Терминатора", а рядовой отечественный сериал, причём не о каких-то суперкрутых, которые рассекают на 600-х меринах, а про заурядных во всех отношениях ровесниках. А курить, материться и даже трахаться они и без кино умеют. Ещё нас научить могут.

Вот, навскидку, пара примеров, правда из мира музыки.

Группа L'Arc-en-Ciel (http://en.wikipedia.org/wiki/L'Arc-en-Ciel):
In February 1997, drummer Sakura was arrested for illegal drug possession. He officially quit the band on October 4, 1997. This proved to be the lowest point in the band's history. When news of Sakura's arrest became public, there was an immediate official response and CDs were removed from the shelves. "The Fourth Avenue Cafe" for Rurouni Kenshin was immediately replaced with former theme "Heart of the Sword" after only six episodes of running time. Their next single "The Fourth Avenue Cafe" was postponed. It was eventually released in 2006.

Недавнее: Noriko Sakai (http://en.wikipedia.org/wiki/Noriko_Sakai):
Immediately after the indictment announcement, Sun Music, the talent agency who has represented Sakai since 1986, suspended the contract. Sun Music president Masahisa Aizawa said, "We apologize from the bottom of our hearts for the alleged misdeeds of Ms. Sakai." Sun Music removed Sakai's official web site from its web server. Soon after Aizawa's announcement, he was demoted to vice-president. Chairman Hideyoshi Aizawa removed himself from the position, and is now an adviser to Sun Music, with no right to represent the firm.

Казалось бы, что такого? Кто-то из богемы побаловался травкой, другая - метом. Но, поскольку данные "звезды" своим образом жизни могли влиять на поведение молодежи, государство однозначно говорит: "то, что сделали эти люди - плохо; не нужно за ними повторять". Вот это я понимаю, политика государства в отношении развития молодежи.

А Германика пусть снимает свои "шедевры" сколько влезет, но на свои деньги и не на ТВ.

Вы еще почитайте высказывания "гениальных" соавторов сериала. Это ж полный бздец, извините мне мой французский.

Теперь еще о личном, ибо многие в обсуждениях переходят на личное. Я ведь ходил в школу в ставших уже нарицательными "девяностых", в школу в не самом благополучном районе (недалеко от нее стояло общежитие для приезжих, для всяких приезжих, после того, как общагу передали городу от завода криминогенная обстановка в районе стала та еще) и забастовки учителей помню (признаю, мне мелкому они были в радость). Но вот почему-то и деньги умудрялись собрать на ремонт и отделку и первого этажа (скажем так, "лица школы" которое видели входящие в здание) и холлов с классами (мы помогали красить, а родители - присобачивать к стенам всякие стенды) и такой ремонт проводился дважды в девяностых и один раз уже в двухтысячных, перед моим выпуском (школа - 4 эатжа, что-то около тысячи учеников[800-1000, в зависимости от года]).

И ведь такой была не только моя школа! Я ходил, как минимум, в десяток школ на различные олимпиады, соревнования. Знал парней из других школ. "Мегажести" не было нигде. И это в городе с загибающимся без заказов центральным заводом в 90-х!

>>Казалось бы, не узнать школу в «Школе» можно, только очень крепко зажмурив глаза.

Не узнаю, разве что за последние пять лет все кардинально изменилось (вряд ли, я знал младшеклассников [мы их курировали, или вроде того], которые сейчас должны заканчивать школу, вполне нормальные ребята). Ну или, как я сказал, взято все плохое из самых маргинальных школ (которые никак не должны задавать тон) и сконцентрировано в поток нечистот.

>>Представитель современной молодежи никогда не выбегает из-за стола со словами: «Мама и папа, идите на х..!»

Выбегают. Некоторые. А еще некоторые представители нашего социума детей насилуют. Снимем про насильников натуралистичный 60-и серийный сериал?

Еще про техническую сторону сериала, так как я увлекаюсь (любительски) видеомонтажем. Так запороть цветокоррекцию, как у Германики - это надо постараться. Резкие, дерганные перепады цветности в продолжении непрерывной сцены. Это вообще как называется? Камеру мотают как ненормальные. Я так понял, у них монтажера нет как такового? Они смотрели "Firefly", "Paranormal Activity" или "Cloverfield", снятые в подобной технике? Даже в последнем такие мотания - редкость. А у Германики - правило. Звук. Я не знаю, что они с ним творили, но это жесть. Вроде и микрофоны на актерах (ладно, на "оверхед"-микрофоне они сэкономили), а звук то не слышен, то слишком громок, то фоновые звуки перекрывают речь. Что за? Они выделенные деньги пропили и теперь снимают быстро и экономно? А, ну да, Германика же сказала, что многие сцены они снимают "ad-lib", импровизируя. И, похоже, это относится не только к сценарию, но и к техническим моментам.

Резюме: Германика, не ходи на ТВ, снимай свой "андеграунд" за свои деньги, у нас и без тебя в стране проблем выше крыши.

Вон, почитайте у gevella про "ягу". Нужно сделать так, чтобы эту гадость подростки не пили (причем пьют как раз средние ребята, не из низов [те хлещут что покрепче и подешевле] и не из "элиты"). У меня мама - врач, ее бригада уже двоих с интоксикацией этой дрянью отвозила. Нормальных ребят. В компании "дергали".
Надо подростков от этого отвращать, а не трешак снимать на госсредства.

Сняли бы хоть один красивый романтический сериал про простую школу в России, а? Показали, что и в нашей стране можно-таки простым людям нормально жить (в реальной жизни нам над этим тоже работать надо, да, а где для всех когда-либо был рай?), а не агитировать бежать из нее (по сути, у подростков, смотрящих подобное, и возникает желание вырваться из "этой страны" самым простым, на их взгляд, образом - за границу, ну или бандитами стать - "прожить короткую, но красивую жизнь", ага), сломя голову. А ведь чернухи в "постсоюзе" было хоть отбавляй. Странное утверждение, что, видите ли, "зеркал" мало. Да дочерта их уже было! Хватит, может, обличать социум и помои выливать на нашу голову? Достало каяться незнамо в чем! Даешь ТВ без треша! Трешак с НТВ и ТНТ уже в печенках (я не смотрю, но влияние ТВ-маразма на социум трудно не почувствовать, так портить простым людям [и ведь не только подросткам портит] вкус мало что еще способно. Но, при правильном подходе, и привить хороший вкус также может эффективно).

Вот еще примеры, что может сделать поп-медиа, сериалы:

Проводить как можно больше времени со своей семьей и родственниками - прочно установившаяся традиция в иранском обществе.
По ночам обычно пьют свежезаваренный чай и едят свежие фрукты и соленые орехи.
Такое семейное общение продолжается до поздней ночи, особенно летом, во время каникул школьников и студентов.
Все изменилось, однако, после того как государственное телевидение начало показ южнокорейского сериала «Джумонг».


Менее десяти лет назад напряженность в отношениях корейцев с японцами еще можно было ощутить даже иностранцу, однако положение неожиданно выправила демонстрация по японским телеканалам слезливого южнокорейского сериала «Зимняя соната», ставшего неимоверно популярным и повлекшего за собой резкий скачок количества японских туристов, направившихся в соседнюю страну, выпуск бесчисленных предметов (плакатов, книг, предметов одежды и т.п.) с изображениями персонажей сериала, публикацию бессчетного количества статей о Корее и ее жителях. (http://andrei-fesyun.livejournal.com/71584.html)

А нам так слабо? Заинтересовать своими ТВ-произведениями другие народы? Не "шокинг трешаком".

Вы очень хитро подобрали цитату. Ведь в том же посте говорится и о другом: "30 лет строгой цензуры и исламской пропаганды привело к снижению качества телепередач в Иране, которые практически никто не смотрит.
Как только включаешь телевизор, сразу имам в тюрбане рассказывает о жизни и смерти настоящих мусульман.
Против тусклого государственного телевидения последние несколько лет в Иране распространялось спутниковое телевидение".

То есть, телезрители проголосовали риалом (иранская денежная единица) против вливаемой через желудочный зонд официозной морали - послали родное бесплатное ТВ в пень и стали покупать тарелки и смотреть запретное иностранное.

Короче, не стоит делать маргинальное искусство массовым (порно же, несмотря на десятилетия существования индустрии, хоть и не рассматривается как преступление или девиация, но и далеко не норма, как не посмотри).

>>все прекрасно знали, что гопота существует, но никак не хотели открытого признания факта её наличия.

И? Вот признали, что существует гопота. Ее стало меньше? Что изменилось? В Союзе был закон о тунеядстве, гопоту, вилли-нилли, заставляли работать и сохранять хоть какой-то человеческий образ. А если гопник одумывался, он вполне мог вернуться к жизни нормального простого человека. Это плохо? Гопниками занималась и занимается милиция. Государство должно думать, как вернуть этих людей в нормальное русло социума. Да, маргиналы будут всегда, нормальное распределение, но вот снимать про них сериалы?

Ведь в чем соль сериальной культуры: мы смотрим сериал, серия за серией, на протяжении долгого времени, мы проникаемся симпатией к одним героям, нелюбовью к другим (в хороших же сериалах обычно взаимоотношения сложнее, чем черное/белое). Теперь снимем сериал про всю имеющуюся жесть в школе (и это не социальная сатира, скажем, как "South Park"), что мы получим?
Прививку цинизма и сволочизма подросткам. Какие там подвиги, любовные страсти, жертвы. Нахрен! Бутылку "яги", сигарету в зубы, снять "телку" - это жисть. А чо?

А если кичиться, дак можно еще сериал снять, с элементами садизма-мазохизма, про нацистские лагеря. А что, рванет так, что мир офигеет!

Насколько я могу заключить из нескольких интервью с создателями сериала и из других источников - снимающие не думают о каких-либо последствиях своих действий, им лишь бы шокировать, обратить внимание на себя-гениальных, больше их ничего не волнует. Просто уж на совсем треш им денег не дадут, да и по сусалам получат создатели, если совсем глумиться начнут, понимают это, инстинкт самосохранения присутствует.

В общем, я как среднестатистический представитель российской молодежи утверждаю: сериал - халтура ("поп-андеграунд"), снятая не в той форме (сериал) и бессмысленная. Ребят, которые хотят закрыть это - понимаю. Если бы подобное снимали в моей школе, когда я там учился, мне стало бы стыдно. Думаю мы с ребятам устроили бы съемочной группе диверсию. Мы ж поколение 90-х, умеем показать кузькину мать, когда прижмет.

А еще у нас хорошую передачу "Прогресс" на 5-м закрыли. Страна нанотехнологий. Не той дорогой идем, ой не той. С другой стороны, предаваться декадансу тоже плохо, ибо народ, потерявший веру в себя, начавший гнить изнутри, ничего хорошего не ждет. В очередной раз нам предстоит шагнуть в неизвестность, решить свою судьбу. И постоянное самоуничижение себя нынешних и своей истории никак не способствует правильному выбору пути, того пути, идя по которому народ станет счастливие, как в материальной, так и в ментальной сферах.

+ много. Респекты, жму руку.

Закон о тунеядстве не в тему: гопота не была безработной. Где-то они трудовую повинность отбывали (насчёт качества продукции - отдельная песня, но формально тунеядцами они не были). Закон препятствовал образованию сколько бы то ни было значительной прослойки бомжей.

В возрасте часть гопоты спивалась в нуль, а большинство от такой судьбы спасала не высокая "ндравственность", а элементарный инстинкт самосохранения плюс куркулизм на уровне психологии: чем более прижимистым был человек, тем больше шансов у него было на нормальную социализацию - на определённом этапе становилось страшно остаться без всего, если продолжать кваить и куролесить.

И никакой российской специфики в этом нет: такие типы есть во всём мире, а на Гаити это и вовсе подавляющее большинство населения, судя по их действиям после землетрясения. Пошли склады грабить и баррикады из жмуров строить, вместо того, чтобы помочь разгрузить гуманитарку, которую им же, козлам позорным, и прислали.

«   »Ведь в чем соль сериальной культуры: мы смотрим сериал, серия за серией, на протяжении долгого времени, мы проникаемся симпатией к одним героям, нелюбовью к другим (в хороших же сериалах обычно взаимоотношения сложнее, чем черное/белое). Теперь снимем сериал про всю имеющуюся жесть в школе (и это не социальная сатира, скажем, как "South Park"), что мы получим?
Прививку цинизма и сволочизма подросткам. Какие там подвиги, любовные страсти, жертвы. Нахрен! Бутылку "яги", сигарету в зубы, снять "телку" - это жисть. А чо?

Были такие многосерийные вещицы, как "Кошмар на улице Вязов" и "Пятница, 13". Что-то не встречал ни одного человека, который бы проникся симпатией к Фредди Крюгеру или Джейсону. Так что правдиво показываемая гопота тоже ничего, кроме негативных в отношении себя эмоций, вызвать не может.

А антиалкогольную пропаганду можно спокойно вшить в самый чернушный и правдивый сериал: показать с максимальным натурализмом сцену с панкреонекрозом у перепившего какой-то дряни молодого человека. Сцена, если её снимать именно по-чернушному, с максимумом подробностей, а не "поэтически", способна повергнуть неподготовленную аудиторию в ужас. Только опытные реаниматоры при этом сохранят спокойствие, но их-то как раз агитировать за здоровый образ жизни незачем, они сами врачи и знают, что бывает от питья всякой гадости.

Многа букв. Всё не асилил. Надеюсь, что все переругались в процессе обсуждения. Сериалу быть, т.к. начальство первого канала так решило. По окончании сериала его следует купить в версии ДВД для показа подрастающему поколению, избежании неправильного выбора героев для подражания.

А почему обязательно для подражания и героев? Может, просто как указатель на имеющиеся опасности? При наличии некоторых социальных навыков, можно выжить среди гопоты, не становясь гопником самому. Они достаточно примитивны, чтобы научиться не демонстрировать им красных тряпок, на которые они с готовностью и вполне предсказуемым образом реагируют. Предупреждён - значит вооружён.

Наиболее адекватный отзыв на сериал (http://oper.ru/news/read.php?t=1051605757), с моей т.з.

То что я привёл, отличается лишь в деталях. Я не смотрел сериал, о его художественных достоинствах и недостатках судить не могу. Могу лишь о том, что ушастые не такие благостные существа, как это кажется старым девам (у меня ушастых нет, но я очень хорошо помню сам себя лет с 5 и по сей день, за исключением моментов, когда пребывал без сознания после контузии).

найдено здесь:
http://mixmaxov.livejournal.com/53163.html
"Кстати я был в такой ситуции, когда у меня был выбор - "грязь" или "не грязь"? Я в 2000 году был приглашен на проект "Мир без наркотиков - Преодоление". И недели две, обсуждений, слышал только одну установку от некого заказчика - Грязи, побольше грязи. Нужно, что бы у страны был шок! (это было еще перед открытием комитете по наркотикам) И даже начали снимать этот шок. Материала было навалом. Но я, пошел другим путем - убедил вся съемочную группу. что надо снять, так, что бы наркомана было жалко. Написал около 50 сценариев (сняли почти 40 серий)и выпустили 27 серий. Сериал смотрится на одном дыхании. Его показали десятки местных каналов. Его мин. образования размножило для всех школ и рекомендовало для проведения лекций на уроках. Но у "заказчиков" был шок. Как он орал, на редактора, что тот церковником стал. Но нам с Барским есть чем гордиться, потому, что нам не стыдно, ни перед зрителем, ни перед родителями больных, ни перед самими ребятами больными. Кстати, почти за год работы, личных проведения съемок и интервью, и 20 моих (было еще 2 сценариста и 7 фильмов были их сценарии)я ни копейки не получил. И ничего! А этим уродам, выставляющем свое уродство, как полупьяные нищие на вокзале, ради заработка денег, завтра будет нечем гордиться. Они только из -за границы будут плеваться на России и показывать в своих фильмах, из какого ада они вырвались. Я за запрещении "школы" на первом канале. Понятно, что это заказ, что это заказной шок, что он под какой то "проект" но в нем нет любви к тем кого показывают, а значит и не будет пользы. "

сёдни ужопозно
завтре дочитаю

в закладдку друган