Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет fyyz ([info]fyyz)
@ 2012-11-04 15:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сила в правде :)
А вот я не понимаю воплей тех, кто считает, что за уголовные преступления власть не имеет права преследовать политических сильнее, чем не политических. Вот не один раз уже слышала - "ну да, подрались, и что?", "ну да, приторговывали наркотой - но ведь немножко", "другим бы за такое пару лет дали, а то и условно". Я думаю, что политическим надо быть готовым к тому, что при переходе улицы на красный свет их немедленно расстреляют. А еще лучше - машина "нечаянно" собьет, хотя другого бы не сбила.
И да, я не думаю, что за политического, совершившего уголовное преступление, надо как-то особенно вписываться.
Это по ситуации "Ройзман-Осипова". Если бы меня попросили прокомментировать, я не стала бы, конечно, давать такой развернутый комментарий (ну так я и не борюсь с барыгами, если что), но по сути, думаю, сказала бы то же самое. Тем, кто не имеет к наркоте никакого отношения, трудно ее подбросить. Тем, кто не имеет к оружию никакого отношения, трудно подбросить ствол или патроны. Этот ряд можно продолжать.
Мы всегда пытаемся делать из политических святых. Понятно, что такая у нас работа. Но честность всегда приносит больше дивидендов.
Офф. Ну и чтобы до конца прояснить свою позицию. Я считаю, что барыг нужно как минимум сажать (но хороши и другие методы :)), а наркоманов лечить принудительно.
Теперь можно бить меня палками, да.


(Добавить комментарий)


[info]roizman@lj
2012-11-04 11:21 (ссылка)
Ты же понимаешь, что я знаю, о чем говорю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 11:30 (ссылка)
Жень, если нужна будет какая-то помощь - обращайтесь, ок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roizman@lj
2012-11-04 12:36 (ссылка)
Опнимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 12:38 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]osoror@lj
2012-12-27 00:13 (ссылка)
херасе, русский Православный Говноборец и истребитель черножопых ишаков Папа Роза прилюдно повалился на шконку с какой-то мусульманской овцой, возбудившись на сломанную ногу говнокура.

(Ответить) (Уровень выше)

Ещё одна оперная певица
[info]livejournal@lj
2012-11-04 13:02 (ссылка)
Пользователь [info]eksray@lj сослался на вашу запись в записи «Ещё одна оперная певица» в контексте: [...] хороши и другие методы :)), а наркоманов лечить принудительно. Теперь можно бить меня палками, да." [...]

(Ответить)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 14:03 (ссылка)
Легализовать полностью и без исключений все наркотики, ФСКН распустить, статью 228 и ей сопутствующие отменить, всех, по ним сидящих, немедленно освободить!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:21 (ссылка)
Борь, ну я в твоей позиции никогда не сомневалась. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 14:22 (ссылка)
А вот я от тебя идей по принудительному лечению не ожидал, ей-богу!... :(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:24 (ссылка)
ты плохо меня знаешь просто.
это убеждение сформировалось после полутора лет в обществе барыг и наркоманов. честно говоря, барыг я бы просто убивала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 14:28 (ссылка)
Чужая свобода, в том числе свобода продавать, покупать и в себя вкалывать что угодно, никакому ограничению не подлежит. Увы, как ни тяжело - а надо это крепко усвоить и с этим жить. Не нравится - не покупать и не общаться, и только. А если наркоту всю легализовать - никаких барыг не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:29 (ссылка)
ну я вот не хочу с этим жить. это тоже надо усвоить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 14:31 (ссылка)
Дык тебя никто и не просит никакого касательства иметь. Но другим-то с какой стати ты берешься запрещать, по какому такому праву?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:32 (ссылка)
Борь, ну я ж не либерал. я ж за террор и все такое. поэтому насчет "по какому праву" - вопрос какой-то неуместный :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 14:35 (ссылка)
Я тоже за террор, только смотря против кого. И не для нарушения прав, а как раз-таки для защиты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:40 (ссылка)
террор для "защиты прав" - это прелестно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 14:41 (ссылка)
Именно для защиты. Если ничем другим их защитить не удается - то я свои права готов и таким способом отстаивать. И каждому того же желаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:47 (ссылка)
так вот я считаю, что мое право - не жить в обществе наркомов и барыг. и я считаю также, что это право большинства, т.к. наркоманов все-таки меньшинство. и я могу пояснить, почему я так считаю. нарики, они, канешн, няшные, но я не видела ни одного, кто не совершил бы преступления против личности или против любимой тобой частной собственности. мне, канешн, не жалко моей частной собственности, но как-то не думаю, что она нужнее дегенератам. да и личность моя мне еще пригодится. надеюсь, другим тож.
и совершают они преступления вовсе не потому, что "наркотики дорогие", т.к. нелегализованы. ты можешь мне не поверить, но делают они это исключительно из любви к искусству. поэтому, если бы героин продавали в аптеке за 3 копейки, то ситуация бы не улучшилась. я все сказала. вот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 14:58 (ссылка)
= так вот я считаю, что мое право - не жить в обществе наркомов и барыг. =

Ни фига. У тебя в принципе не может быть такого "права" - подстраивать внешнюю среду под себя, убирая тех, кто не нравится. Свои правила устанавливать - только на своей личной территории (квартира, дача и т.п.), а не на общей.

= и я считаю также, что это право большинства, т.к. наркоманов все-таки меньшинство. =

К большинству это тоже относится. Личность и личное по определению стоят выше коллективного и выше любой толпы. Так что никакое "большинство" не вправе ни одному одиночке запретить ничем торговать. Разве что не покупать могут - и все.

Естественно, на практике это не соблюдается, - ну так в некоторых странах у наркокартелей достаточно оружия и людей, чтобы отбиваться от государства, не говоря уж о просто "большинстве"...

= и я могу пояснить, почему я так считаю. нарики, они, канешн, няшные, но я не видела ни одного, кто не совершил бы преступления против личности или против любимой тобой частной собственности. =

А я вот видел таких, которые и совершали - но сидели при этом только по одной 228. И таких, если других статей у них нет, - я считаю правильным освободить немедленно. (Не говоря уж, что на женских зонах часто сидят именно за сбыт, по чистой 228, и против личности при этом они ничего не совершают, нафига им это?...)

= и совершают они преступления вовсе не потому, что "наркотики дорогие", т.к. нелегализованы. ты можешь мне не поверить, =

Однако от того, что они после легализации подешевеют, хуже не станет.

= но делают они это исключительно из любви к искусству. поэтому, если бы героин продавали в аптеке за 3 копейки, то ситуация бы не улучшилась. =

"Из любви к искусству" такое творят не только нарики, но и алкаши (которых явно больше), и люди, вообще ничему такому не подверженные. Это врожденное, наркотики тут ни при чем. Но чтобы лечить болезнь, надо правильный диагноз сперва поставить. Тех, кто покушается на чужую собственность - отстреливать на месте (граждан вооружить), русским ведь вообще уважение к собственности неведомо изначально, веками - так что жалеть их нечего. Но при этом наркотики - не запрещать, потому что наркотики ни единственной, ни даже главной причиной того, о чем ты пишешь, - не являются!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 15:03 (ссылка)
в твоей жизни просто было мало наркоманов :)
да и потом. мы по-разному смотрим на мир. ты все-таки считаешь, что большинство россиян быдло и т.д., а ты - Д"Артаньян и через эту призму рассуждаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 15:08 (ссылка)
Наркоманов зато в тюрьме и лагере было не просто много, а они там еще и рулили всем, командовали...

А по-твоему, население, типа, не быдло, нормальное, да? Судя по тому, какую власть оно себе выбирает и как вообще живет. Я же говорю, алкашей гораздо больше, чем наркоманов. На зоне у нас наркоманы были больше среди, блатных, из крупного города все-таки молодежь. А остальные - простонародье, деревенские, из маленьких городков алкаши, - о-о-о, такие типы!... Это словами не описать, надо с ними рядом жить и общаться, слушать их разговоры между собой... И помнить слова Буковского, вывод еще из его первого лагерного срока (1967-71): в лагерях у нас массово сидят не какие-то страшные ужасные преступники, а обычные, средние граждане...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 15:10 (ссылка)
да нет. все дело в том, что ты это самое "население" ненавидишь, а я - нет. а если ненавидеть население, то как бы можно и оружие ему раздать, и наркотики - пусть побыстрее уже перестреляют друг друга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 15:13 (ссылка)
Ну, во-первых, я скорее презираю, ненавидеть такую падаль - много чести, я еще 10 лет назад так считал...

А во-вторых, даже если бы ненавидел - что, без всякой причины? Просто так??? Или все ж таки первичен их образ жизни, вкусы и предпочтения, а не моя (якобы) ненависть как реакция на все это? И на ту власть, которую они выбирают не только себе, но и МНЕ?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neresident@lj
2012-11-04 14:11 (ссылка)
"Тем, кто не имеет к наркоте никакого отношения, трудно ее подбросить." - это шедевр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:20 (ссылка)
это выводы из практики наблюдения за уголовными делами.
да хоть и классику вспомните: "Какой кошелечек?". не возникает же вопросов, что у товарища рыльце в пушку, да? если бы кошелечек честному гражданину подбросили, 100% он бы реагировал иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neresident@lj
2012-11-04 14:23 (ссылка)
сам сидел, сам видел. ага,ага. ну как же, как же.

ну как можно подумать такое - что подкинут человеку не при делах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:26 (ссылка)
ну на самом деле - ни одного случая с подкидыванием "человеку не при делах" ни на зоне, ни среди оппозиционэров не наблюдала. ни одного. хотя тех дел повидала - не дай Аллах никому.оговорюсь. сейчас я именно наркоту имею в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 14:29 (ссылка)
А как же столь страстно всеми защищаемая Таисия Осипова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:31 (ссылка)
так, собссно, про Осипову-то и речь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 14:34 (ссылка)
То бишь, вранье все, вся эта бурная кампания в защиту, и прошлогодние пикеты у Соловецкого камня? Я подозревал....

Но уж как Дудко описывал первый личный шмон и извлечение из кармана, я слышал сам. И про тротиловые шашки в квартире тоже, - наркоты одной, видать, показалось мало. И ему я склонен верить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:38 (ссылка)
я не склонна верить никому. но про Дудко - тема отдельная. он политзаключенный, что бы там у него не нашли дополнительно, и как бы лично к нему мы все не относились.
Осипова в последнее время не участвовала в политике кроме как в качестве "жены Фомченкова". но, имхо, это не такой большой повод для столь навороченных оперативных мероприятий. в прошлом она - активный нацбол, отсюда и желание сейчас увидеть в ней политзека у многих сочувствующих. но заслуги перед партией аннулируются в полночь. да и нет давно никакой партии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 14:43 (ссылка)
Ха, так это он для политической , так сказать, тусовки - политзаключенный. А формально-то он сидит как раз по 228 и 222, всякие 282-е ведь по ходу следствия отпали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 14:49 (ссылка)
формальную сторону вопроса я не рассматриваю сейчас. к тому же 222 в отрыве от контекста не считаю уголовной статьей. не вменяют же ему то, что с помощью тротиловых шашек он барыжил наркотой или добывал ее для собственного употребления?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 15:01 (ссылка)
Нет, не вменяют. Но формально он, увы, сидит не по политическим статьям, и из тех, по которым он сидит, 228 как раз более тяжелая, иначе 6 лет бы не дали.

Да и вообще, с твоим тезисом я согласиться не могу. Уж больно (при той ментовско-прокурорско-судебной системе, какая тут есть) просто и заманчиво так решать вопросы. Предмет много места не занимает, весит тоже мало, кладется незаметно - а срока большие! Так что странно было бы таким конченным подонкам это не использовать против чистых политических....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 15:06 (ссылка)
так ему хотя бы вменяли политическую статью.
а так - у меня нет желания публично обсуждать тут личность Дудко, а то я многое бы нашлась сказать в подтверждение своего тезиса.

ок. это ж мое мнение. не обязательно соглашаться. но вот незадача - что ж это ни мне, ни тебе, ни, к примеру, Люзакову, наркоту-то не подбросили, а? мало кто хочет выглядеть смешным и нелепым. к мусорам это тоже относится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 15:11 (ссылка)
А для населения, которое только по ТВ "Криминальную хронику" какую-нибудь смотрит, мусора и не будут смешными. У них же заложено от дедов-прадедов: "Дыма без огня не бывает", "У нас зря никого не сажают" и пр.

А мусульманин-то ревностный вроде не должен наркоту употреблять, она ж вроде запрещена Аллахом, нет?.. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 15:13 (ссылка)
ты не ответил на вопрос. почему нам наркоту не подбросили? и срок можно было бы побольше дать, и хлопот меньше. выгодно со всех сторон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 15:18 (ссылка)
Ну откуда я знаю, почему? Тебе же, однако, все равно пришили что-то такое, чего в реале вообще не было, верно? Но то, что не подбросили нам - еще вовсе не достаточное основание считать, что и никому другому не могут подбросить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 15:21 (ссылка)
мне пришили что-то такое, что могло бы быть. это тоже верно. мне не пришили ничего такого, чего не могло бы быть по определению. отсюда и вывод - если ты политический, то "следи за собой, будь осторожен". ну чтобы хотя бы за барыжничество-то уж не заехать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 15:26 (ссылка)
Да это понятно. А Константинову могли пришить убийство, которого он не мог совершить, будучи в другом месте с кучей свидетелей, как думаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 15:28 (ссылка)
слушай, ну я плохо знакома с его делом. у константинова, насколько я понимаю, хватает защитников. это ж не амир Магас, которому некому передачку отнести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b_stomahin@lj
2012-11-04 15:30 (ссылка)
Да это понятно, я не о передачках же. Просто интересен уровень ИХ возможностей по части фальсификации - ну и уровень невин(ов)ности жертв...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 15:33 (ссылка)
ну всегда надо исходить из того, что возможности у них большие. если они окажутся не такими большими, нам от этого только лучше.
уровень невиновности выясняется в каждом конкретном случае довольно легко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 16:34 (ссылка)
вообще же мы говорили о разнообразных "подбросах", а не о фальсификациях в принципе. если с подбросами получается как-то плохо, то с фальсификациями просто замечательно. это и моего дела касается, и всех этих "организаторов" массовых беспорядков, и манежки. тут они почему-то не стесняются. видимо потому, что речь идет о вещах нематериальных, о том что не изымается в присутствии понятых и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gromovski@lj
2012-11-04 15:12 (ссылка)
Ах-еть! Вот ты постингом контингент собрала: Ройзман, Стомахин, кто-то еще... Был бы Путин жежистом, тоже бы наверняка подключился - на пару с Навальным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-04 15:14 (ссылка)
сама в шоке :))
ждем медведева. или у него только твиттер?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]osip83942998@lj
2012-11-05 03:00 (ссылка)
А почему нет кнопки "Перепост"? Мне кажется, она как никогда актуальна здесь

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-07 13:15 (ссылка)
в каждом жж-посте есть опция поделиться. кнопок перепост в моем жж нет принципиально, они меня раздражают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2016-04-04 20:17 (ссылка)
http://www.bbc.com/russian/blogs/2016/04/160401_blog_anna_cook_autism_day

(Ответить)


[info]olegmi
2016-04-04 20:46 (ссылка)
Я думаю, что все поистекает из уважения права на жизнь. В либеральном обществе жизнь каждого как бы принадлежит ему самому. Хотя для Европы это уже сейчас точно не так. Но номинально принадлежит. Томас Джеферсон так считал(нигеры не счет). И если жизнь принадлежит самому человеку, то он имеет право распорядиться этой жизнью как пожелает. В том числе - пустить на наркоту.
В то же время комунары являются рабами своей общины. Их жизнь не принадлежит им самим. Это нормально и правильно. Они должны сознавать этот аспект, когда решают стать комунарами.

Товарищу fyyz жить в либеральном обществе тошно и гадко. Она хочет видеть себя комунаром. Я тоже хотел бы видеть ее комунаром. Я даже готов сильно подумать о своем вступлении в ту комуну, в которой найдет свое счастье товарищ fyyz. Но я должен отметить, что практика насильственного зачисления в комуну в течении 20 века применялась многократно и доказала свою полную несостоятельность. Тот, кто искрене желает торжества идей солидарного общества, должен это осознать и сделать выводы.

Ну а если человек не записался в комуну, то остается образ действия по Стомахину, или применить "естественное право". Кто сказал, что "права человека" действительны? Действительны только права взятые и оберегаемые силой! Захочет ли Борис поплавать в таком обществе?

(Ответить)


[info]olegmi
2016-04-26 11:55 (ссылка)
http://limonov-eduard.livejournal.com/822215.html

(Ответить)


[info]sup_must_die@lj
2012-11-07 05:48 (ссылка)
Если мусора придут с обыском в ад, то я пойду в адвокаты к атскому сотоне!
Разьве это неправильно?
А если уж ты такая принципиальная, то наиболее мерхок как раз твой клиент Дудко.

Вылечить наркомов может только применение шариата. Все остальное - чепуха.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-07 12:08 (ссылка)
а я вот не пойду. не думаю, что мое мнение должно зависеть от действий мусоров в частности и российского государства в его нынешнем виде вообще.
Дудко вменялась политическая статья. он занимался политикой. обстоятельства его ареста таковы, что он является политзаключенным.
а жалеть каждую отдельно взятую барыгу я не намерена.

Я в курсе, что с одной стороны ты пропагандируешь Шариат, с другой - легализацию наркотиков. это здорово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sup_must_die@lj
2012-11-07 13:07 (ссылка)
Мое мнение не зависит от ментов. Но я всегда готов им противодействовать.

Ходорковского тоже посадили за политику. Хочешь вписаться?

В рамках либерализма "борьба с наркотиками" заведомо опаснее самих наркотиков. Кто реально против наркотиков, - тот должен голосовать за шириат. А если лебирализм, то на много безопаснее их легализовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-07 13:11 (ссылка)
Не считаю нужным им противодействовать, если они реально закрыли барыгу.
Вообще, я считаю, что барыг надо убивать, потому что они - одни из самых отвратительных зоновских типажей. Они не способны вписаться ни в одно общество.
Нет, за Ходорковского не хочу. Я не за всех политзеков вписываюсь, и ты это знаешь.

(Ответить) (Уровень выше)