Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2007-05-05 12:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Берите газету!
Газету "Марш Несогласных" мы все-таки отбили и тираж доехал до Москвы.

В связи с этим завтра, в воскресенье, в час дня, на Пушкинской будет стоять пикет ОГФ и раздавать газету. Если вы хотите взять газету для раздачи - приходите тоже к часу на Пушку.

Этот номер газеты подводит итоги "Маршей Несогласных" 14-15 апреля. Хорошие тексты, много фотографий.

Спасибо.


(Добавить комментарий)


[info]iggyray@lj
2007-05-05 06:17 (ссылка)
А вы не думали выложить PDF газеты в интернет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-05-05 09:45 (ссылка)
http://www.namarsh.ru/materials/4381197BD74D4.html
Специальный выпуск газеты ОГФ (апрель 2007 г.) PDF

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivangoe4@lj
2007-05-05 06:18 (ссылка)
http://www.namarsh.ru/materials/4381197BD74D4.html
Специальный выпуск газеты ОГФ (апрель 2007 г.) PDF

Эта газета? Я вне Москвы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-05-05 09:45 (ссылка)
да, она

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mgtverskoy@lj
2007-05-05 06:41 (ссылка)
А в сеть выложить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-05-05 09:45 (ссылка)
http://www.namarsh.ru/materials/4381197BD74D4.html
Специальный выпуск газеты ОГФ (апрель 2007 г.) PDF

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgtverskoy@lj
2007-05-05 11:36 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]merinainen@lj
2007-05-05 06:50 (ссылка)
А в Питер когда доедет? Почему не организовать доставку по почтовым ящикам? Я готова помочь. Как?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexey_ivanov@lj
2007-05-05 08:32 (ссылка)
Так её из Питера и везли. Питерская часть тиража лежит в офисе "Яблока" на Маяковского 46. Помощь в распространении приветствуется!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2007-05-05 13:53 (ссылка)
Телефон?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexey_ivanov@lj
2007-05-05 14:26 (ссылка)
(812)275-23-00
(812)275-41-44

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doktor_aibolit@lj
2007-05-05 08:36 (ссылка)
да еще недели через 2, пока обратно везти будут. вопщем, к выборам получите.

(Ответить) (Уровень выше)

А как вы отбили тираж?
[info]plyazhnikov@lj
2007-05-05 07:08 (ссылка)
Был ЭКС? Или теперь используются другие технологии?

(Ответить)


[info]hognar@lj
2007-05-05 08:26 (ссылка)
поздравляю))
не боитесь, что отберут еще раз, прямо на Пушке?

(Ответить)

Берите газету!
[info]toni_kakkalo@lj
2007-05-05 08:47 (ссылка)
"Профессор, возьмите несколько журналов в помощь германским детям!" (с)

(Ответить)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 09:25 (ссылка)
Смотрю прям щаз Гари Каспарова по франс 24… боже мой. Марина, вы же вроде вменяемый человек. Как вы можете работать с таким откровенным мудаком? Он же болен на всю голову и не скрывает, просто потрясающе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]takaroyama@lj
2007-05-05 14:07 (ссылка)
И в чём, интересно знать, это выражается? В несоответствии его мнения вашему? Я, например, Каспарова уважаю, он не стесняется говорить в открытую всё что думает об этой вконец обнаглевшей от нескончаемого лицемерия системе. Вещи надо называть своими именами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 14:46 (ссылка)
Рассказываю.
Выборов у нас говорит, нет. Точка.
Дальше. То что Путина поддерживает 70-80% это типа фигня. НО НЕ В ТОМ СМЫСЛЕ ЧТО ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЕ ОПРОСЫ, а это мол как в Северной Корее спрашивать про Ким Чен Ира (или кто там у них)!!!
Типа СМИ у нас как в Северной Корее и все мы блин зомбированы надо понимать вторым каналом. И я блин тоже получается зомбирован. Это с интернетом то и 300 каналами пиратского спутника.
И друзья мои типа идиоты, крестьяне, лохи, а вот один он весь типа весь в белом и все видит, чего мы все не видим.
То что вышло на улицу как он говорит 5 тыщ (интересно, сколько без лимоновцев -20?), это потому что СТРАШНО!!! Кому мля страшно? Мне в 91 было не страшно, а сейчас страшно?!! И всем миллионам людей тоже страшно?!! Да мы на хрен в России вообще ничего не боимся. Хотели бы смели бы любого Путена, за двое суток.
И т.д.
Написал, просто потому, что был в шоке какой потрясающий идиот. Просто феноменальный дебил.
Дем-бред по беспределу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugerp08@lj
2007-05-05 15:04 (ссылка)
Так а с чем вы не согласны? :)))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 15:15 (ссылка)
Да елы-палы, да у нас по любому путенско-пропутенско каналу между посещениями Медведевым коров, Ивановым ракет и Путеным моей приемной один черт по любому поводу 2< мнения, а по формально свободным-пресвободным западным СМИ на счет России всегда одно. Каспаровкое.
По Ираку вот только 2 стало. Слава богу. Разрешили.
Так кто зомбирован?
А ну признайтесь, лично Вы видели одураченных путинской пропагандой™ или только читали в дем-прессе, что они где-то ф теории есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugerp08@lj
2007-05-05 15:38 (ссылка)
Насчет
"То что Путина поддерживает 70-80% это типа фигня."-ясен перец фигня, 100% поддерживающих его политику на ресурсах где большая посещаемость это тузики, которые пишут под разными именами. Примеры? Зайдите хотябы на мэйл.ру
СМИ , я не знаю как в корее, но то что было с эстонией это оч хороший пример.
"И я блин тоже получается зомбирован. Это с интернетом то и 300 каналами пиратского спутника."-дело не в инете и не ТВ, дело в самом человеке и его окружении. + инет,+ТВ,+ знание языка.
5000 с Лимоновцами, тех было не мало конечно, но их помойму была треть от всей массы. Насчет страшно-не страшно, мне и в 85-ом было не страшно, а сейчас страшно
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=49&PubID=6301
http://www.gonduras.net/index.php?a=912

"Да мы на хрен в России вообще ничего не боимся"-угу, ничего не боимся )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 15:53 (ссылка)
"угу, ничего не боимся )))"
Да блин, ничего не боимся. Представьте себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugerp08@lj
2007-05-05 16:02 (ссылка)
Нет, ну представить себе людей которые "ничего не боятся" я конечно могу, в Кащенко только.
Вы еще говорите "МЫ", можно конкретней???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 16:07 (ссылка)
Конкретно говорю. Никто меня не убедит, что сотни тысяч людей, которые вышли против ГКЧП сейчас чего-то боятся. Это просто невозможно.
И вообще самое контрпродуктивное, что может быть это искать внешнюю причину, когда причина в тебе.
Идеи несогласных не хиляют. Все. Это надо признать. Ну хотите, сидите и верьте, что кругом трусы и зомби (ну и гэбэшники конечно на всех форумах) если вам так легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]takaroyama@lj
2007-05-05 16:52 (ссылка)
Всё это - подтверждаемые на практике факты.

При этом я вовсе не отрицаю, что оппозиция у нас весьма несобранная и многих отталкивает, но всего вышесказанного мной это вовсе не отменяет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pinky_the_cow@lj
2007-05-05 18:10 (ссылка)
Боятся-боятся.

Чего боятся? "Нестабильности". "Кому нужны законы, свободы и права, отсутствие воров и коррупции--?.." — забудьте об этих категориях даже думать, вам говорят! Вдолблено и вдалбливается, что щаг в сторону означает конец этой стабильности. Что сама эта стабильность суть заслуга, собственность текущей власти.
По крайней мере, в моём окружении кроме антипутински настроенных политизированных людей так — о стабильности, как о заслуге Путина — думают просто все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 23:13 (ссылка)
Речь то шла, об БОЯЗНИ ВЫЙТИ НА УЛИЦУ. Получить омоном по морде. А если люди боятся нестабильности, это просто значит, что ваши идеи они не поддерживают. Я вот тоже боюсь.
А на счет того, что поддержи я Березовского, Ходорковского, Касьянова и у нас не будет коррупции… ну разве можно это вообще серьезно обсуждать. Ну будет передел. Очередной. Хорошо если стрельбы будет мало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]takaroyama@lj
2007-05-05 15:41 (ссылка)
"А ну признайтесь, лично Вы видели одураченных путинской пропагандой™ или только читали в дем-прессе, что они где-то ф теории есть?"

Я их каждый день в реале вижу в немалом количестве. В том-то вся и беда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ovchinnik@lj
2007-05-05 15:43 (ссылка)
>> Вы видели одураченных путинской пропагандой..?
Видел, сколько угодно. Правда, такое раньше было.
Сейчас люди вообще равнодушны и ничего не смотрят.

Прочитал вот ваши реплики и не понял, чем вы возмущены.

Каспаров дает интервью фр.ТВ. А у меня нет фр.ТВ и я вообще не знаю французского.
Почему не показывают Каспарова по росс.ТВ? Я хочу лично убедиться, что он, как вы пишете, "дебил". Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 16:00 (ссылка)
Я плохо понимаю французский. Смотрел на английском. Франс 24 идет на двух языках и собственно сам Каспаров говорил на английском. Если у вас нет, так поставьте тарелку со спутником. Стоит долларов 200-250. Такую сумму вы найдете, я надеюсь?

"Почему не показывают Каспарова по росс.ТВ? Я хочу лично убедиться, что он, как вы пишете, "дебил". Почему?"

Ну почему. Видимо указание такое спустили или сами догадались. Черт его знает почему. Но согласитесь там и без Каспарова мнений до фига и больше по любому поводу. Сравните с западными каналами.
Только BBC еще более менее ничего. А так все эксперты, все гости по России с одной стороны. Я вас уверяю, у нас хоть свободы слова и на 100% нет, но ее больше намного, чем на Западе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ovchinnik@lj
2007-05-05 16:10 (ссылка)
Да не "видимо указание такое спустили", а идет целенаправленное оболванивание. Как будто больше никого нет, кроме Путина-Иванова-Медведева и т.д.

На Западе и этих деятелей показывают. Они ж "официальные лица"! И Каспарова
А у нас на ТВ есть списки, которых нельзя показывать. Тоже, скажете не знаете?
а то, что у нас свободы слова больше, чем на Западе, это просто даже комментировать не хочется. У нас ее просто нет.
Я не знаю есть ли в той же Америке гос.каналы и гос.газеты. По-моему, все частное

Вообще, такое впечателение, что вы проснулись после 10 лет, увидели и начали возмущаться. Как-то даже странно вам прописные истины объяснять. С 300-ми каналами и Интернетом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 16:14 (ссылка)
Вот какие там каналы, кому принадлежат это ПРОЦЕСС. А сколько мнений это РЕЗУЛЬТАТ. И если смотреть на процесс, то да там свобода, а смотришь на результат и ее там НЕТ.
Я ж вам говорю. Да Путена показывают, но комментарии даются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С ОДНОЙ СТОРОНЫ.
Может у нас МАЛО альтернативной точки зрения, но она ЕСТЬ. А ТАМ НЕТ вообще как вида, блин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ovchinnik@lj
2007-05-05 16:25 (ссылка)
Мне, по большому, счету, не интересно, где там процесс и результат.
Я знаю одно: партия Меркель побеждает партию Шредера с перевесом в несколько процентов, Проди — Берлускони в 1%(!)
Сейчас Саркози выигрывает у Руайяль 8-10%.
Вот, сразу видно, что идет жесткая борьба и все зависит от избирателя.
И все проводят дебаты очные по ТВ в прямом эфире. А у нас уверен, что не будет такого в марте 2008-го.

"С одной стороны дают комментарии", потому, что им давно с Путиным все ясно. Вы хотите, чтобы американцам и европейцам впаривали ту же туфту, что и нам?
Да ни один нормальный человек не будет слушать детский лепет Медведва или роботоподобный бред дебила Иванова. Если только их принудительно не гнать по всем каналам.

Так почему указание спустили, чтобы Каспарова не показывать? Он же "дебил"! Пусть бы все в этом убедились!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 16:36 (ссылка)
"С одной стороны дают комментарии", потому, что им давно с Путиным все ясно

Ну а здесь нам типа с ними все ясно. Это что ответ?

"Так почему указание спустили, чтобы Каспарова не показывать? Он же "дебил"! Пусть бы все в этом убедились!"

Я ж говорю. Ну нет у нас пока нормальной свободы слова, нету. Я ж уже все написал.

"Я знаю одно: партия Меркель побеждает партию Шредера с перевесом в несколько процентов, Проди — Берлускони в 1%(!)
Сейчас Саркози выигрывает у Руайяль 8-10%"

На то гораздо больше причин, чем свобода слова. Во-первых, у нас просто нет реальной, нормальной, вменяемой оппозиции. И не потому что ей мешают, а потому что она не способна самоорганизовываться. У нас же вообще не социалисты против демократов, а разные группы влияния против других групп. Дайте долбаный срок. Чё вы так торопитесь? Будет и у нас все OK.
Вообще это долго описывать разницу между нами и Европой. Мы же только из совка, а потом из бандитского капитализма. Дебаты тут совершенно не причем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ovchinnik@lj
2007-05-05 16:44 (ссылка)
То, чем вы тут занимаетесь называется флудом.
Вы или идиот, или глупо прикалываетесь.
Мне это уже надоело. И так много времени потратил.

П.С. Посмотрел ваш профиль. В общем, два этих варианта остаются. Какой из них верный — совершенно неинтересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]takaroyama@lj
2007-05-05 15:37 (ссылка)
Да, а с чем вы, собственно, не согласны? Я вообще-то ожидал, что вы опишите в самом деле что-то бредовое. Вы меня разочаровали.

Выборов вот именно что нет. Этот убогий фарс даже выборами называть не хочется. Особенно глядя в ретроспективе на предыдущие выборы - даже в 2003-ем было просто-таки торжество свободы по сравнению с тем, что нас ещё ждёт.
Насчёт поддержки Путина - не знаю. Я полагаю, что такой процент поддержки, хотя и завышен, но есть, а обусловлен он, главным образом, пропагандой и полным отсутствием критики гаранта на ТВ. Да и в плане страха - в этом тоже что-то есть.
Насчёт зомбирования - так и есть. Просто не надо говорить за всех (я, кстати, не думаю, что Каспаров именно так говорил - про всех). Не все, но большинство явно зомбировано. Вы не по себе, своему продвинутому окружению и продвинутой части населения судите - а по тому большинству, кто и составляет весь этот "электорат". Которые об интернете имеют смутное представление, а из ТВ у них несколько каналов телевидения, из которых день и ночь несётся пропаганда, сплошные подвиги Путина во славу народа.
А бывает и ещё хуже. У меня вот знакомые недавно ездили в какую-то деревню дом покупать, жили там у местных бабушек. Вернулись - а о том, что Ельцин умер и не знают. Там, оказывается, и вовсе телевидения ни у кого нет. Зато на выборы голосовать за гаранта, думаю, бабульки ходят исправно, а что они вообще знают о других кандидатах при таком раскладе?
А сколько народу вообще знают о том, что такое "Марш Несогласных" и имеют о нём правильное представление? На госканалах если об этом что-то и говорится, то исключительно как "кучка хулиганов, подстрекаемая непримиримой оппозицией, устроила массовые беспорядки в центре города, призывая бить ОМОН". И это, кстати, не шуточки сатирические, а реальный сюжет с Первого канала...
И насчёт СТРАШНО в отношении Маршей. Давайте-ка без истерических воплей. Вот Каспаров, кстати, высказал то, к чему я шёл в последнее время. Как раз мне всё больше кажется, что многие оценивают итоги Маршей не очень адекватно. Они кричат в восторге: "Чем больше власть будет препятствовать и запугивать людей, тем больше народу будет выходить!". А вот я к таким высказываниям отношусь скептически, мне-то как раз всё больше кажется, что власть вполне успешно справляется с задачей уменьшения числа выходящих на акции протеста - банальным запугиванием и насилием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 15:51 (ссылка)
Да какая к черту деревня. Какие к черту зомбированные? Вы что? Глаза откройте. Вы что не видите серьезно насколько у нас продвинутое, информированное население? Блин ну это полный абсурд.
При СССР вообще вся пресса была государственной, но НА КАЖДОЙ КУХНЕ люди говорили, как они не любят коммунистов, слушали BBC, радио свободу, самиздатом выходил Булгаков елы-палы и Солженицын.
Вы что этого не знаете? Что ж вы так людей то презираете за быдло то держите? В этой же нашей же России были огромные демонстрации против ГКЧП, ПОТОМУ ЧТО ЛЮДЕЙ ЭТО ДОСТАЛО. Какая пропаганда может это изменить? Вы что?!!
Единственная причина того, что на марши не ходят, это потому что не разделяют их идей. И не надо выдумывать самоуспокоительные сказочки. Идея нужна.
Как говорил один умный человек на хорошую группу из Архангельска приедут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugerp08@lj
2007-05-05 16:06 (ссылка)
Не преувеличивайте, 50% населения тогда и не поняло что произошло. Заряжало банки Чумаком и смотрело Изауру. Я говорю вам, всё зависит от круга общения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 16:10 (ссылка)
Если бы 20% было с несогласными, это было бы 30 миллионов человек, а их несколько тыщ. Вы хотите сказать, что зомбировано более 80% населения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]takaroyama@lj
2007-05-05 16:46 (ссылка)
Вы хотите сказать, что зомбировано более 80% населения?

Конечно, а может и больше. Не сравнивайте, опять же, себя и свой продвинутый круг общения с тем, что представляет из себя весь электорат. Таких "продвинутых" с 300 каналами - капля в море, остальные просто хавают, что с госканалов дают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagothwarez@lj
2007-05-05 23:24 (ссылка)
Я уже написал выше. Еще раз повторю. Ну как же так получилось, что советская пропаганда не смогла зазомбировать людей, а сейчас, когда у одного стрима 400 тысяч абонентов – смогла?
Как же так в 91 люде НЕ БОЯЛИСЬ ТАНКОВ!!! А сейчас боятся ОМОНа?
Подумайте сами, уж точно, после 91 Россия НЕ СТАЛА МЕНЕЕ образованной, застрявшей в коммунистическом прошлом, трусливой и т.д. и т.п всем тем, чем вы пытаетесь объяснить свой неуспех.
Ваши провалы – ВНУТРИ ВАС. И чем больше вы ищите себе внешних причин, тем невозможней делаете для себя выход из данной ситуации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugerp08@lj
2007-05-05 16:55 (ссылка)
Масса "несогласных" самая тяжелая на подъем, это коню понятно. Их не купишь за 100 рублей, за бесплатную водку тоже никто жопу не поднимет. Какой их процент? Среди моих знакомых в москве и провинции их большинство (кроме отставного офицера который на дверях охранником работает), среди ваших -наверное меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]takaroyama@lj
2007-05-05 16:56 (ссылка)
Вы что не видите серьезно насколько у нас продвинутое, информированное население?

Мда... Похоже, разговаривать нам не о чём, ибо ну это полный абсурд.

Я и без вас прекрасно вижу, какое у нас население, когда каждый первый даже понятия не имеет, что Каспаров - это не только чемпион-шахматист, а уж спрашивать о каких-то ещё Маршах вообще смешно. Зато суждения о Путине - хоть в гроб ложись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-05-06 09:05 (ссылка)
35% россиян положительно бы отнеслись к предложению сделать Владимира Путина президентом России пожизненно. Как сообщает «Левада-центр», такой результат показал последний опрос общественного мнения.
54% опрошенных выступили против пожизненного срока Путина, 11% затруднились ответить. // «Газета.Ru»

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksgrv@lj
2007-05-05 18:08 (ссылка)
+1

только зря вы начали спорить -- доказать что-либо здесь всё равно невозможно. разная, понимаете ли, аксиоматика. я как-то попробовал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]takaroyama@lj
2007-05-05 18:14 (ссылка)
Причём тут аксиоматика, когда речь идёт о достаточно очевидных фактах? Тоже будете отрицать очевидные вещи вроде влияния на людей СМИ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksgrv@lj
2007-05-05 20:14 (ссылка)
об отрицании влияния СМИ на людей речи нигде ни шло -- ни у меня, ни у Вашего оппонента. читайте внимательней. а аксиоматика -- она всегда "при чём". так уж повелось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]takaroyama@lj
2007-05-06 07:27 (ссылка)
об отрицании влияния СМИ на людей речи нигде ни шло -- ни у меня, ни у Вашего оппонента Вы, видимо, плохо читали вышестоящую дискуссию... Ну и вообще, в чём тогда суть ваших претензий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksgrv@lj
2007-05-06 09:48 (ссылка)
я комментировал не дискуссию, а конкретный пост. к Вам претензий нет. ступайте с миром.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]na6ludatelb@lj
2007-05-06 10:44 (ссылка)
dagothwarez, спасибо заходите на наш популярный ресурс
вот рейтинг его повышаете
высокий рейтинг ЖЖ Марины Личвинович помогает нам бороться с чекистами
спасибо за вклад в НАШЕ ОБЩЕЕ дело :)
друзей своих приводите

(Ответить) (Уровень выше)

А я ваще не понял
[info]toni_kakkalo@lj
2007-05-06 19:48 (ссылка)
А с какой радости Каспарову предоставлять телевидение ?
А почему не мне ? Я такой же гражданин. Возможно, даже больший.
И соседке моей из 29-й вообще есть, что порассказать о своей жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А я ваще не понял
[info]dagothwarez@lj
2007-05-07 01:39 (ссылка)
Ну, хотя бы, потому что он кого-то представляет, а Вы насколько я понимаю – нет.
А вот если Вы станете лидером какого-нибудь политического движения, то надо бы слово давать и вам иногда. А почему нет? Что вы имеете против диалога?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А я ваще не понял
[info]toni_kakkalo@lj
2007-05-07 10:57 (ссылка)
"УСТАВ Общероссийского общественного движения в защиту демократических свобод «Объединенный гражданский фронт»

"Утвержден" Преобразовательной Конференцией 25 февраля 2006г.

Глава 1
Общие положения

1.1. Общероссийское общественное движение в защиту демократических свобод "Объединенный гражданский фронт" (далее по тексту - Движение) - добровольное, самоуправляемое, не имеющее членства некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации целей указанных в настоящем Уставе."

Не имеющее членства движение.

Я тоже, пожалуй, создам из себя и соседки из 29й движение.
И потребую полчаса в прайм-тайм первого канала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А я ваще не понял
[info]dagothwarez@lj
2007-05-07 11:14 (ссылка)
Я же не говорю о том, что Каспаров должен иметь с “формальной точки зрения” или “по закону” время на ТВ.
Но хотя бы, потому что мы о нем говорим, в новостях его показывают, почему бы не дать ему высказаться? Вам что жалко? Мне нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А я ваще не понял
[info]toni_kakkalo@lj
2007-05-07 14:08 (ссылка)
В последний раз его показывали в новостях, когда заметали в неразрешенном марше.
У соседки вон тоже мужа по пьяни в обезъянник упекли. Правда, он не по английски кричал, а все матом.

ЗЫ Если Вам не жалко - дайте ему время на своем канале, не возражаю.

(Ответить) (Уровень выше)

офф
[info]smitrich@lj
2007-05-05 12:50 (ссылка)
Марина, Вы меня как-то просвещали в ЖЖ, как по записи в блоге установить, из какого региона она была сделана. Не напомните?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]abstract2001@lj
2007-05-05 16:31 (ссылка)
Для этого у вас должна быть включена функция "записывать IP у отвечающих вам"
Смотрите IP.
Потом идете в любое место, где по ip можно определить адрес. например, вот тут: http://isp.krasnoyarsk.ru/whois.cgi

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]smitrich@lj
2007-05-05 16:33 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tollerr@lj
2007-05-05 19:29 (ссылка)
а как отбили то?или менты родину предали?!

(Ответить)

КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ?
[info]zhn@lj
2007-05-06 10:43 (ссылка)
Марина, есть довольно интересная информация.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ?
[info]zhn@lj
2007-05-06 10:45 (ссылка)
вот дурак, контактов не оставил
zhigalin.nikolay@gmail.com или icq 122876290

(Ответить) (Уровень выше)

Re: КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ?
[info]abstract2001@lj
2007-05-06 15:31 (ссылка)
silavoli () yandex.ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]na6ludatelb@lj
2007-05-06 10:51 (ссылка)
Марина, не расскажете подробности, как отбили?
интересно и полезно на будущее знать

(Ответить)

Раздвигая ноги,
[info]winonworld@lj
2007-05-07 11:53 (ссылка)

или как правильно пить капуччино по-Бакински. (http://www.inosmi.ru/stories/07/04/23/3507/234362.html)

Товарищ болен? Срочно на томограф.

 

пис Аида…хм…бедное дитя.

(Ответить)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-05-07 12:02 (ссылка)
Политические форумы в сети Интернет — новое увлечение российской публики, виртуальная всемирная кухня, на которой варится общественное мнение. В различных печатных и онлайновых изданиях все чаще появляются статьи, посвященные обзору выступлений на форумах, как одной из форм мониторинга российского общественного мнения. Основная нота всех этих статей — беспредельное удивление: «Что происходит с российскими интеллигентами и интеллектуалами?» Ведь это именно они больше всех пользуются интернетом и интересуются общественной жизнью и политикой. А на русских веб-форумах — разгул ненависти, ксенофобии, расизма, антисемитизма, пропаганды насилия, аморального хамства и беснования. Нормальному человеку, почитавшему такие форумы, становится дурно.

Довольно давно у нас возникли сомнения, действительно ли это российское общественное мнение так малопристойно представлено на форумах Рунета? Действительно ли это всего лишь «комментарии простых россиян», которые всех наблюдателей поражают «свирепым единодушием читателей»?

Без сомнения, влияние официальной пропаганды на общественное мнение в России огромно, возрождение тоталитарной идеологии идет полным ходом. Многие, временно забытые идейные ценности советских времен подаются путинскими идеологами в качестве ноу-хау, идет планомерная реставрация тоталитарных идей. Поэтому не удивительно, что среди российских участников веб-форумов иногда присутствуют и радикальные антиамериканисты, и антисемиты, и сторонники тоталитаризма. Но по нашим предположениям, их, реальных людей с тоталитарными и ксенофобскими взглядами, намного меньше, чем представляется при беглом взгляде на отзывы в любом форуме.

До 1998-99 годов форумы Рунета были достаточно однородны по социологическим характеристикам пользователей. Процентов на 70-80 аудитория состояла из единомышленников, людей либеральных и демократических убеждений, представителей среднего класса России и русскоязычной эмиграции. Сейчас, всего через четыре года, тоталитарных мнений на российских форумах вдруг стало — до 60-80% от всех выступлений.

Примерно 80% авторов на всех веб-форумах очень агрессивно и однообразно ругают США. Но вот что любопытно: в голосованиях на тех сайтах, где с одного компьютера можно проголосовать только один раз — 84% русскоязычных пользователей интернета поддерживают США. Аналогичная картина складывается с одобрением-неодобрением чеченской войны, с поддержкой политики Путина и его администрации и т.д. Везде ситуация идентична — там, где голосования защищены, где нельзя проголосовать второй раз, результаты опросов диаметрально противоположны «незащищенным» от повторных голосований опросам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]contra_ventum@lj
2007-05-07 14:57 (ссылка)
Вообще-то у Анны Полянской есть свой ЖЖ, [info]stilo@lj. Но думаю, что даже ей обсуждать к месту и не к месту "бригадную" теорию порядком надоело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-05-07 12:02 (ссылка)
За последние годы группа «охранителей» совковых ценностей резко возросла за счет появления огромного количества однотипных персонажей, образующих некий спаянный костяк любого форума. Деятельность этой группы настолько характерна и необычна, а члены группы настолько методологически и идейно сходны между собой, что это стало привлекать внимание многих постоянных посетителей. Когда же во время войны в Ираке на веб-форумах стали появляться сообщения за подписью «Рамзай», дававшие «утечку» разведывательной информации ГРУ по ходу военных действий, то это уже привлекло внимание к ТАКИМ участникам форумов даже ежедневных интернетных СМИ.

Персонажи из этой группы представляются людьми разных профессий, пишущими из разных городов и стран, они, по их словам, принадлежат к различным социальным и возрастным группам. Тем не менее, при длительном общении и внимательном за ними наблюдении, неизбежно обнаруживаешь целый ряд весьма характерных особенностей и общих черт, не свойственных никаким другим участникам дискуссий.

Охранительно-агрессивная, тоталитарная идеология, проповедуемая этими людьми, здесь совсем не главный признак. Некоторые члены этой группы стараются выглядеть даже относительно либерально. Но, помимо обычной «государственнической» идеологии (а также ксенофобии, антиамериканизма, антисемитизма и нетерпимости к инакомыслию), эти люди выделяются жесткой установкой, групповой корпоративной моралью, общей информационной базой, четкими нормами поведения и весьма специфическими методами полемики и «работы с объектом». У этой группы существуют единые для всех форумов принципы обработки массового сознания, связанные, прежде всего, с осознанной и планомерной ложью, клеветой и дезинформацией.

Явление, которое мы здесь попытаемся исследовать, — отнюдь не идеологическая или духовная общность пост-советских людей, связанных сходными взглядами, и не агрессивность разрозненных анонимных грубиянов русского интернета. На наш взгляд, это качественно иное явление — существование на форумах Рунета организованной и достаточно профессиональной группы лиц из единой «бригады».

(Ответить)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-05-07 12:03 (ссылка)
ИДЕОЛОГИЯ «БРИГАДЫ»

«Бригадой» неизменно горячо проповедуется довольно эклектичная система взглядов и ценностей, часто соответствующая самым свежим направлениям в государственном пиаре, в идеологии и политике российского руководства. Порой изменение государственной установки влечет за собой резкое изменение взглядов всех членов «бригады». Если внезапно, по каким-либо причинам, меняется тон государственной пропаганды по отношению, например, к США или к мэру Лужкову, то один и тот же персонаж «бригады» просто навсегда «забывает» ту тему или деятеля, которых он недавно «боготворил» или, напротив, «клеймил», и начинает резко пропагандировать то, что вчера люто ненавидел, и наоборот. Причем сегодня хвалит столь же рьяно, сколь вчера поносил. Всё это делается без малейшего стеснения и заботы о собственной репутации.

Один из свежих примеров — интернетные дискуссии по проблеме Курильских островов. Если три года назад все члены «бригады» единым хором заявляли: «ни пяди родной земли проклятым японцам», то сейчас, после закрытых переговоров Путина с правительством Японии, те же авторы, под своими постоянными никами-именами, вполне допускают передачу островов за деньги и в обмен на массированные японские инвестиции, смачно описывают многочисленные плюсы подобной акции.

Или, например, во время прохождения через ГосДуму законопроекта о захоронении на территории России радиоактивных отходов члены «бригады» на форумах страстно убеждали читателей в «несомненной пользе, выгоде, прибыльности и безопасности» превращения России в мировую ядерную помойку. Персонажи, занимавшиеся этой пропагандой, позиционировались в качестве «частных лиц, патриотически настроенных эмигрантов», однако явно оперировали информацией из пресс-службы МинАтома.

Характерная особенность всех этих однотипных персонажей — резкая их активизация во время «активных мероприятий» власти или важных для властей событий, таких, например, как: выборы федерального уровня, дело Бабицкого, захват НТВ, утверждение гимна СССР, дело Григория Пасько, операция властей в Норд-Осте, дело Закаева, возвращение памятника Дзержинского, гибель подлодки «Курск», борьба путинской администрации с каким-либо конкретным деятелем — Гусинским, Березовским, Лужковым, атака террористов на США, скандал на олимпийских играх, война в Ираке.

Например, если в 2001 году основной упор этих персонажей был на максимальную компрометацию В.Гусинского, то сегодня его фамилия практически исчезла из политических форумов Рунета, все персонажи-ники «бригады» заняты исключительно Б. Березовским. Если предположить, что Гусинский действительно был объектом огромной личной ненависти многих, то трудно поверить, что эта горячая ненависть угасла за один день, как по команде, после того, как Гусинский передал все свои активы государству и прочим «хозяйствующим субъектам». Вернее, ненависть интернетных персонажей не угасла, а разгорелась с новой силой, но уже по отношению к другому опальному олигарху — Березовскому.

(Ответить)

Далее в оригинале
[info]chtovimenitebe@lj
2007-05-07 12:04 (ссылка)
http://www.vestnik.com/issues/2003/0430/win/polyanskaya_krivov_lomko.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Далее в оригинале
[info]lugerp08@lj
2007-05-07 17:45 (ссылка)
«Сегодняшний Гондурас - республика с двумя пехотными полками и одной психиатрической больницей.»

(Журнал «Огонек»)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Далее в оригинале
[info]lugerp08@lj
2007-05-08 00:09 (ссылка)
Что за дом притих,
Погружен во мрак,
На семи лихих
Продувных ветрах,
Всеми окнами
Обратясь в овраг,
А воротами -
На проезжий тракт?

Ох, устал я, устал,- а лошадок распряг.
Эй, живой кто-нибудь, выходи, помоги!
Никого,- только тень промелькнула в сенях,
Да стервятник спустился и сузил круги.

В дом заходишь как
Все равно в кабак,
А народишко -
Каждый третий - враг.
Своротят скулу,
Гость непрошеный!
Образа в углу -
И те перекошены.

И затеялся смутный, чудной разговор,
Кто-то песню стонал и гитару терзал,
И припадочный малый - придурок и вор -
Мне тайком из-под скатерти нож показал.

"Кто ответит мне -
Что за дом такой,
Почему во тьме,
Как барак чумной?
Свет лампад погас,
Воздух вылился...
Али жить у вас
Разучилися?

Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь?- напоил бы вином".
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
И людей позабыл,- мы всегда так живем!

Траву кушаем,
Век - на щавеле,
Скисли душами,
Опрыщавели,
Да еще вином
Много тешились,-
Разоряли дом,
Дрались, вешались".

"Я коней заморил,- от волков ускакал.
Укажите мне край, где светло от лампад.
Укажите мне место, какое искал,-
Где поют, а не стонут, где пол не покат".

"О таких домах
Не слыхали мы,
Долго жить впотьмах
Привыкали мы.
Испокону мы -
В зле да шепоте,
Под иконами
В черной копоти".

И из смрада, где косо висят образа,
Я, башку очертя гнал, забросивши кнут,
Куда кони несли да глядели глаза,
И где люди живут, и - как люди живут.

...Сколько кануло, сколько схлынуло!
Жизнь кидала меня - не докинула.
Может, спел про вас неумело я,
Очи черные, скатерть белая?!
1974 © Владимир Высоцкий

В тему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-05-08 04:01 (ссылка)
Скорее это:
"Чтоб начальничкам кланялись
За дареную пядь,
Чтоб грешили и каялись,
И грешили опять?..
То ли сын,то ли пасынок,
То ли вор, то ли князь -
Разомлев от побасенок,
Тычешь каждого в грязь!"




"На реках Вавилонских"
Александр Галич

На степные урочища,
На лесные берлоги
Шли Олеговы полчища
По дремучей дороге.
И на мор этот глядючи,
В окаянном бессильи,
В голос плакали вятичи,
Что не стало России!

Ах, Россия, Рассея -
Чем пожар не веселье?

...И живые, и мертвые -
Все молчат, как немые.
Мы, Иваны Четвертые -
Место лобное в мыле!
Лишь босой да уродливый,
Рот беззубый раззиня,
Плакал в церкви юродивый,
Что пропала Россия!

Ах, Рассея, Россия -
Все пророки босые!

Горькой горестью мечены
Наши беды и плачи -
От Петровской неметчины
И нагайки казачьей!
Птица вещая - троечка,
Тряска вечная, чертова!
Как же стала ты, троечка,
Чрезвычайкой в Лефортово?

Ах, Россия, Рассея -
Ни конца, ни спасенья...

Что ни год - лихолетие,
Что ни враль, то Мессия!
Плачет тысячелетие
По России Россия!
Выкликает проклятия...
А попробуй, спроси -
Да, была ль она, братие,
Эта Русь на Руси?

Эта - с щедрыми нивами,
Эта - в пене сирени,
Где родятся счастливыми
И отходят в смиреньи.
Где как лебеди девицы,
Где под ласковым небом
Каждый с каждый поделится
Божьим словом и хлебом.

...Листья падают с деревца
В безмятежные воды,
И звенят, как метелица,
Над землей хороводы.
А за прялкой беседы
На крыльце полосатом,
Старики-домоседы,
Знай, дымят самосадом.

Осень в золото набрана,
Как икона в оклад...
Значит, все это наврано,
Лишь бы в рифму да в лад?!
Чтоб, как птицы на дереве,
Затихали в грозу.
Чтоб не знали,но верили
И роняли слезу.

Чтоб начальничкам кланялись
За дареную пядь,
Чтоб грешили и каялись,
И грешили опять?..
То ли сын,то ли пасынок,
То ли вор, то ли князь -
Разомлев от побасенок,
Тычешь каждого в грязь!

Переполнена скверною
От покрышки до дна...
Но ведь где-то,наверное,
Существует - Она?!
Та - с привольными нивами,
Та - в кипеньи сирени,
Где родятся счастливыми
И отходят в смиреньи...

Птица вещая, троечка,
Буйный свист под крылом!
Птица, искорка, точечка
В бездорожьи глухом.
Я молю тебя :
- Выдюжи!
Будь и в тленьи живой,
Чтоб хоть в сердце, как в Китеже,
Слышать благовест твой!..

(Ответить) (Уровень выше)

Правда Беслана
[info]paul1952@lj
2007-05-07 22:54 (ссылка)
Марина, когда заработает форум на сайте Правда Беслана? Уже давно лежит.

(Ответить)


[info]lugerp08@lj
2007-05-09 02:49 (ссылка)
В Ингушетии оправдан чеченец, обвинявшийся в терроризме
В Верховном суде Ингушетии присяжные сегодня вынесли оправдательный вердикт 20-летнему жителю Чечни Исрапилу Хайхароеву, который обвинялся в нападении на республику в июне 2004 года. Заседатели сочли вину подсудимого недоказанной, и он был освобожден из-под стражи в зале суда.
http://news.mail.ru/incident/1324451/

«Расследование теракта в Беслане» «Задержанный признал себя виновным полностью и дал обстоятельные показания по поводу участия в преступной деятельности банды Хатуева, сообщил Николай Шепель. В частности, Хайхароев рассказал об обстоятельствах подготовки к захвату средней школы в Нестеровской. Шепель напомнил, что недавно суд присяжных республики Ингушетия привал виновными в нападении в Ингушетии четырех участников банды Хатуева, входивших в резервную группу, но оправдал в части по эпизоду о подготовке захвата школы в Нестеровской.» «Он являлся заместителем командира так называемой резервной группы, которая должна была осуществить нападение на школу станицы Нестеровская в Ингушетии в том случае, если план захвата школы в Беслане не удастся», сообщил Шепель http://terror.strana.ru/news/272832.html

Значит Шепель врал?! (делаю наивное и удивленное лицо :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-05-09 04:56 (ссылка)
Шепель не врал. Прокуратура считала Хайхароева виновным и направила дело в суд, а присяжные не согласились с доводами прокуратуры и его оправдали. Нормальная практика.Суд не поддержал липу прокуратуры. Всегда бы так было!

(Ответить) (Уровень выше)