Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ac10zzk ([info]ac10zzk)
@ 2019-11-30 15:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:безумие, коммунисты, новости - неновости, сектанты, слава Украине!, социалочка, тоска, уродцы

и город был оставлен, и многие тела, и многим показалось - проиграна война

какие у нас значит нынче даты?
шесть лет Майдана
восемьдесят лет финской войне
два дня как действует новый порядок пересечения линии соприкосновения на территории Донецкой и Луганской областей (и новые списки разрешённого\запрещённого к провозу туда-сюда). Зарегистрирован законопроект о выплате пенсий жителям ОРДЛО безотносительно к наличию у них статуса переселенца. Разрабатывается порядок признания свидетельств о рождении и смерти, выданных на временно оккупированной территории. Готовится обмен пленными. Т.зв. "ДНР"подтвердила свои притязания на всю Донецкую область.
Такое.

В определённом смысле россия добилась своего: герои Небесной сотни практически совсем исчезли из украинской актуальной повестки,  превращаясь в редкие топонимы и муралы, смысл их подвига не рефлексируется, обстоятельства их гибели не расследуются, а арестованные в рамках предыдущих попыток следствия беркутовцы потихоньку выходят на волю. Еженедельно в Украине всё новые и новые погибшие на русском фронте - и их имена тоже растворяются в сотне перепостов, уступая место следующим. И война, видимо, скоро закончится (если, конечно, путин вправду не решит идти вперёд) - без победы: из линии соприкосновения лепят вобщем-то полноценную границу, а из ЛДНР - Приднестровье.


Чем, например, отличаются новые списки разрешённого к провозу с\на оккупированные территории от прежних? Раньше они были составлены так, чтобы было страшно неудобно туда ничего везти, а оттуда лучше всего выезжать со всем имуществом. Был список только разрешённого к провозу, куцый донельзя - пограничники отбирали у людей на блок-постах и детские игрушки, и мёд с грибами, и автозапчасти, личного имущества везти было нельзя в принципе, туда нельзя было заехать на грузовике (то есть, и выезжать на грузовике оттуда можно было только один раз). Теперь туда везти можно товары без ограничений по весу-объёму-стоимости, список - запрещённых товаров: оружия нельзя везти, печатные материалы страны-агрессора, порнографию почему-то, стройматериалы и т.п. 
Для выезда оттуда ограничения по объёму-весу-стоимости товаров остались, зато прописали, сколько можно брать с собой денег - до 50 000 грн без декларации и свыше 50 000 - по предварительному уведомлению соотв. инстанции. 
В принципе это признание оккупированной территории пригодной для жизни - люди, уехавшие оттуда с имуществом теперь получают возможность с имуществом же туда и вернуться жить обратно (аналогично несколько либерализрованы правила проезда на окк.территории несовершеннолетних детей, например - тоже косвенное признание, что это нормально (или, покрмр, не так уж и страшно): везти детей туда, где властвуют все эти пушилины-пасечники), и конец торговой блокады - туда можно завозить товар хоть фурами, оттуда везти деньги хоть миллионами.

Всё это - ответ на абсолютно вопиющие проблемы, возникшие за пять лет: сотни тысяч переселенцев реально не могли нормально устроиться на новых местах жительства, пресловутые пенсионные туристы - старики, вынужденные раз в два месяца, давясь в очередях и помирая прямо на блок-постах, кататься на подконтрольную за своими деньгами и обманывать государство, делая вид, что они - перселенцы и т.п. И в принципе, государство могло исправить ситуацию иначе (Порошенко, кстати, а не Зеленский; этот - расхлёбывает накопившееся) - но и такая фактическая капитуляция, конечно, лучше, чем то кишкомотательство, которое было. То же и с разведением войск - не знаю, могла ли украинская армия в какой-то момент занять Донецк и Луганск, разное пишут - но если нет, то лучше, конечно, признать это и перестать погибать за лесополосу, которую потом в нормандском формате велят опять отдать.

И тут, мне кажется, финский опыт важен для понимания. Победила ли Финляндия в Зимней войне? Ведь нет: Карелия отошла сталину, как тот и хотел, и до сих пор в составе рф. Тем не менее понятно, что да, победила: сталин-то хотел себе всю "карело-финскую ССР" во главе с куусиненом, а получил только кусочек.


Может, это, конечно, ноябрь действует так и отсюда пессимизм. Помню, что был момент, когда беркутня разбирала уже баррикады на Майдане, и всем казалось - всё, финита ля комедия, путинукович победил - а потом вдруг раз! - и всё перевернулось как надо. Может, и теперь так будет, дай Б-г.
С другой стороны, живёт Молдова с Приднестровьем (президенты иногда официально встречаются, в Кишинёве - фирменные магазины "Букета Молдавии", который производится в Дубоссарах итп) - хотя я бы на месте украинцев предпочёл не такую модель, а корейскую - взаимное непризнание, жёсткая граница безо всякого неуместного человекотраффика и приём беженцев с Севера. Без этих гибридных полупризнаний полудокументов, торговли и выплат на ту сторону. Если больной орган невозможно спасти, то лучше ампутировать, чем ждать, что когда-нибудь как-нибудь рассосётся. Ну, это дело вкуса.

А по поводу забытого Майдана - есть же у Аврченко:
сейчас еще есть много людей, которые, подобно плохо выученным попугаям, бормочут только одну фразу:
   -- Товарищи, защищайте революцию!
   Позвольте, да вы ведь сами раньше говорили, что революция-- это молния, это гром стихийного Божьего гнева... Как же можно защищать молнию?
   Представьте себе человека, который стоял бы посреди омраченного громовыми тучами поля и, растопырив руки, вопил бы:
   -- Товарищи! Защищайте молнию! Не допускайте, чтобы молния погасла от рук буржуев и контрреволюционеров!!




+++
я кстати понял, зачем историю мэра-домуправа-разведчика Матюхи дали в информпростор (безотносительно к тому, правдивая она или нет). Там было три месседжа: что под носом у сепаров пять лет работал разведчик (при этом его зачем-то раскрывают, хотя обычно разведчиков добровольно не палят почём зря), что он узнал важную информацию (при этом озвучена информация отнюдь не первой важнсти) и - внимание! - что это он придумал сайт Миротворец в целях своей личной конспирации.
 Учитывая, что науськиваемые путиным буржуи постоянно тычут Зеленскому в нос сайт Миротворец как нарушающий всё на свете, и Антон Геращенко уже, кажется, публично от него (сайта) отрёкся, то, думаю, именно этот сюжет был главным в истории Матюхи. Буржуи: "Что это за Миротворец такой ужасный у вас?" - Зеленский: "Да это какой-то Матюха запилил, не подумав". Имхо


офф-топы 
дичайшая прохиндиада. Вот всё-таки показательно, насколько бесстыже путин забирает своих агентов - что цемаха, что эту парочку теперь , фактически расписываясь в своей причастности ко всему, что им инкриминируют.


+++
(тоже к прошедшей дате, я же снимался у агнешки холланд в массовке, теперь читаю, что пишут): 
Дюранти родился 25 мая 1884 года в английском Ливерпуле, учился в престижной частной школе Гэрроу. После окончания Кембриджского университета, он переезжает в континентальную Европу, где принимает участие в магических ритуалах известного оккультиста Алистера Кроули.
В книге «Апологет Сталина» исследовательница его жизни Салли Тейлор отмечает, что Дюранти состоял в романтической связи с любовницей Кроули и позже женился на ней. Сам Кроули называл его своим старым приятелем и цитировал в своих текстах книгу Дюранти «Пишу так, как мне нравится». 
В 1929 году весь Запад говорил о Дюранти, ведь ему удалось взять эксклюзивное интервью у Сталина. О взглядах Дюранти на сталинский Союз говорят 13 статей 1931 года, за которые Дюранти, собственно, и получил Пулитцеровскую премию. 
Салли Тейлор высказывает мнение, что именно благодаря репортажам Дюранти президент Рузвельт склонился к официальному признанию СССР. В это несложно поверить, учитывая, что в декабре 1933-го деятельность Дюранти удостоилась похвалы самого товарища Сталина
ну правильно: про страну, поднявшую на знамя пентаграмму почему бы кроулианцу не написать 13 выдающихся статей?


(Добавить комментарий)


[info]sadkov
2019-11-30 14:45 (ссылка)
>Может, это, конечно, ноябрь действует так и отсюда пессимизм. Помню, что был момент, когда беркутня разбирала уже баррикады на Майдане, и всем казалось - всё, финита ля комедия, путинукович победил - а потом вдруг раз! - и всё перевернулось как надо. Может, и теперь так будет, дай Б-г.

Weren't it were your words, that people should be pessimist and always consider the worst outcome, and therefore preparing for it?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2019-11-30 14:47 (ссылка)
нет, это Стомахин любит так писать
впрочем, это вполне разумная позиция - хотя лично я её не придерживаюсь чаще всего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadkov
2019-11-30 14:54 (ссылка)
But you have admitted yourself that you always expect the worst, not believing in any miracle. Which is strange, considering that you're a Christian.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2019-11-30 15:06 (ссылка)
нет, не знаю, почему так? Я верю в чудеса и не всегда жду худшего. Но вот конкретно этот сюжет последнее время мне видится довольно-таки безрадостным ((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadkov
2019-11-30 18:03 (ссылка)
Telling your personal story you have underlined the fact that you never had any expectation of good.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а
[info]ac10zzk
2019-11-30 18:52 (ссылка)
ну это конкретно насчёт перспектив зацепиться в Украине. И не сразу так было, а после того как я, приехав, наслушался историй от правозащитников и других беженцев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а
[info]sadkov
2019-11-30 19:30 (ссылка)
Guess in you case two Miracles happened: Maidan was successful and you got asylum. Otherwise you would be sitting in a cell beside Stomakhin.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а
[info]ac10zzk
2019-11-30 20:01 (ссылка)
ну, чудес было гораздо больше. Майдан как раз победил вполне закономерно - потому что украинцы мегакруты. А убежище я получил, как много раз писал уже, в волне - тогда дали сразу десятку только мне известных людей за пару месяцев. Потом пошло на спад, хотя до сих пор случается - вон, белецкий пишет, что в феврале 2019 получил убежище https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2554168428135491&set=a.1842513632634311&type=3&theater

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2019-11-30 14:49 (ссылка)
кстати, с днём рождения же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadkov
2019-11-30 14:54 (ссылка)
Thanks!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2019-12-01 04:47 (ссылка)
задков иди в жопу

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2019-12-01 04:48 (ссылка)
задков иди в жопу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2019-11-30 14:50 (ссылка)
пентаграмма вверх лучом это все равно что перевернутый на 360 крест
у телемитов уникурсальная гексаграмма в чести кстати

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2019-11-30 14:53 (ссылка)
ну, если бы советы её на флаге нарисовали, он бы, наверное, не 13, а все 666 статей написал бы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2019-11-30 14:56 (ссылка)
наоборот, телемиты друг с другом постоянно срутся )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_d_s
2019-11-30 16:02 (ссылка)
>восемьдесят лет финской войне

О, по такому поводу можно и
The Unknown Soldier пересмотреть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2019-11-30 16:07 (ссылка)
Просто про саму Зимнюю войну не знаю хороших фильмов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d_camper
2019-11-30 16:13 (ссылка)
Вчера нашел интересующую меня научную статейку у одной дамы из Волновахи. Обратил внимание, что дама осталась на украинской стороне. Хорошая.
http://masters.donntu.org/2013/feht/karamanyts/index.htm

(Ответить)


[info]caco3
2019-11-30 16:36 (ссылка)
> живёт Молдова с Приднестровьем хотя я бы
на месте украинцев предпочёл не такую модель,
а корейскую - взаимное непризнание

соглашусь, Приднестровье - это яма, куда едут
отмывать деньги со всех сторон. я при этом
понимаю почему её не признают, вместо того,
чтобы отделить и избавиться от балласта.
если признать ПМР отдельным гос-вом, коим
оно является с 90-х, то нужно будет найти другой
анклав для удобных схем с ворованными деньгами.
с разумной точки зрения корейская модель в разы
лучше, но разумная точка зрения - это не про
выгоду, а про "народ", который, конечно, мало
кого на самом деле волнует

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2019-11-30 16:47 (ссылка)
да, это основная проблема, что с войны все кормятся(

на месте Молдовы я бы тоже дал срок людям определиться - год, допустим - а потом граница, перепись населения, лишение гражданства тех, кто там и присоединение к Румынии. И тогда бы приднестровцы стояли бы в очереди вернуть себе гражданство страны Евросоюза.

...хотя опять же про Корею говорят, что воссоединение - страшный сон южнокорейской власти, потому что рекреация Севера ляжет, понятное дело, на Юг тяжелёхонько. Может, и Румыния не так уж ждёт Молдову домой. Хотя, ясно, что разница между Р и М есть, но не такая критичная, как между Южной и северной кореями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caco3
2019-11-30 17:21 (ссылка)
кстати, когда (нам) молдованам отменяли въезд
по визам в ЕС, - многим приднестровцам дали время
обновить документы. уже с момента, как безвизовый
режим вступил в силу (2014), молдавские документы ПМР-цам
едва ли выдают, что, кстати, правильно, так как у людей
были десятки лет на получение молдавских паспортов.
приднестровцам молдавские паспорта с лёгкостью
выдавали с момента отделения, но до 2014 им не нужны были
молдавские паспорта, у них были российские, иногда украинские,
и том же 2014 году всё изменилось из-за войны в Украине
и вступления Молдовы в безвизовый режим с ЕС.
в результате, на данный момент жителям ПМР трудно
сделать вообще какой-либо паспорт признанной страны.
лично знаю тех, кто не может из-за этого выезжать
из ПМР, что дико печально, даже сравнивая жизнь в ПМР
с жизнью в Молдове.

>разница между Р и М есть, но не такая критичная,
как между Южной и северной кореями

да, разница очень небольшая, она значительно меньше,
чем, например, между Украиной и РФ. но Румыния и так
бедная, а Молдова ещё беднее, поэтому объединяться
не спешат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2019-11-30 17:48 (ссылка)
да, я работаю на горячей линии, а многие люди вообще не думают, что гор.линии бывают разные - забивают в интернете слова "горячая линия", какая выпадет, туда и звонят. Мне недавно звонил чувак, потерявший в Украине ПМРовские документы с вопросом, как ему теперь домой-то вернуться через границу. Я посоветовал идти в посольство Молдовы, хотя понятно, что это будет фейл. А больше никак вроде бы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d_camper
2019-11-30 16:48 (ссылка)
>>смысл их подвига не рефлексируется, обстоятельства их гибели не расследуются,

а кто, по вашему, это должен делать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2019-11-30 17:13 (ссылка)
ну, не _должен_ никто, но могут - все. В принципе, обыватель вообще ничем таким не занимается, если его к этому не _побуждать_, а побуждать могут государство, общественные организации и независимые СМИ. Но все они давно уже занимаются темой Майдана по остаточному принципу, увы. Во-первых, потому что АТО актуальнее - война присходит сейчас, а не шесть лет назад. Во-вторых, потому что у многих теряется (или не было никогда) мотивации, лозунги Евромайдана в основном не выполнены и не пытаются быть выполнеными.
В итоге обывателю всё это скорее поперёк горла - отчего Зеленский и победил. И Зеленский, по-видимому, честно пытается исполнить запрос своего уставшего от последствий Майдана избирателя - закончить всё, развести войска, забрать пленных Украинцев и, в перспективе, помириться с россией. А если бы была политическая воля, то и НКО бы профильные подтянулись, и СМИ - и у того же обывателя бы совершенно другое было бы настроение и отношение к происходящему (

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2019-12-01 04:47 (ссылка)
чего ж ты брешешь? расследует этих стратосферных хероев, расследуют. https://yadocent.livejournal.com/1197499.html
в общем: крайне мутное сборище подонков, загнувшихся по неясным причинам и частично грохнутых своими же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2019-12-01 07:56 (ссылка)
доцент? и сразу нахуй!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2019-12-01 20:30 (ссылка)
ну нет ничего невероятного в предположении, что в число героев записали случайных людей - как и то, что не всех настоящих героев учли, потому что расследования нормального не было, а был ажиотаж, и тот прошёл.
Ну как бы вот возьмём для сравнения "героев" т.н. великой отечественной. Тоже со временем вносятся коррективы в святцы - то окажется, что никаких панфиловцев не было, то - что неясно, действительно ли та повешенная без трусов, которую объявили зоей космодемьянской, носила именно это имя и за какие "подвиги" её, собственно, повесили. Но те мифы, которые сейчас разоблачают - придумала советская попаганда, совок был заинтересован в героических мифах. А Украина как будто не только в мифах не заинтересована, но даже и в правде не очень (
это жаль

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2019-12-01 12:36 (ссылка)
https://www.ukrinform.ru/rubric-society/2826418-evgenia-zakrevskaa-advokat-semej-nebesnoj-sotni.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2019-12-01 12:59 (ссылка)
экстраординарные преступления требуют экстраординарных органов правосудия
обычный суд легко установит, что майдановцы тоже были формально преступниками
необходимы быстрые военно-полевые суды с расстрелами, но украинцы добрые
поэтому теперь нужно мутить что-то вроде национального нюрнберга

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2019-12-01 16:39 (ссылка)
Ну вот не видно такого в повестке дня(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2019-12-01 17:57 (ссылка)
Для создания каких-то государственных институтов нужна т.н. политическая воля.
У нынешнего руководства навряд ли есть желание делать что-то существенное для расследования и наказания виновных.

***

Вы не знаете, где в Интернете можно найти упомянутые здесь документы?
https://www.unian.ua/society/80774-sbu-oprilyudnila-fakti-komprometatsiji-biytsiv-oun-upa-chekistami.html
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%8F#cite_note-70

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2019-12-01 19:02 (ссылка)
не ведаю, увы

может где-то по ссылкам из статьи
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%A1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2019-12-01 19:36 (ссылка)
Спасибо, поищу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denizenofhell
2019-12-04 13:16 (ссылка)
Ну как герои небесной сотни исчезли? Как раз недавно была программа по телебаченью, где хохлам рассказали, что неб.сотню укокошили те самые личности, что устроили госпереворот в 2014, а после панували и правили хохлобыдлом.

Шок! Дисбелиф!

Хотя смешно конечно - хохлы самые последние, кто про это узнал, для всего остального мира это было давно очевидно.

https://www.youtube.com/watch?v=ZOt2-SfaS1E

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2019-12-04 13:19 (ссылка)
голышев, б-жечки
не верю ни одному его слову - но смотреть первоисточник лень, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denizenofhell
2019-12-04 13:23 (ссылка)
ну он-то за вас был всю дорогу, пока вы его своей дуростью не достали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2019-12-04 20:41 (ссылка)
Ну он всегда выступает в одном амплуа: находит себе подзащитного и восхваляет его в 100500 постах, а потом разочаровывается и в 100500 проклинает. Я сперва следил за этим, потом наскучило

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denizenofhell
2019-12-05 04:46 (ссылка)
Это да, но пост был не об этом, а о передаче и приведенных в ней фактах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2019-12-05 08:29 (ссылка)
не, я пока следил, много раз убеждался, что он оч вольно обращается с источниками, врёт и передёргивает. Но смотреть исходную передачу я тоже не готов, извините

(Ответить) (Уровень выше)