| Comments: |
Святитель - это святой, который при жизни был епископом. Кто его убил - без разницы.
Да, но мученичеству это ведь не препятствует. Вот священномученик Харлампий, епископ Магнезийский  и святитель (кажется), и мученик -- и нормально А Филипп не мученик -- почему?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/192648/41850) | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) oort |
|---|
| Date: | June 22nd, 2011 - 06:59 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
мученик должен быть не просто христианином и зверски убитым
но убитым за христианскую веру (там довольно сложные критерии на самом деле, они до сих пор предмет спора, некотрых мучеников впоследствии лишали такого статуса)
если убили по политическим мотивам или из личной неприязни (либо орган, отвественный за прославление так посчитал), то мучеником человек называться не может.
единственный способ прославить митрополита филиппа как мученика -- это признать ивана грозного еретиком, узурпатором и гонителем истинной христианской церкви (по типу как в византии бесконечная последовательность достигших власти сект называла предыдущую секту схизматиками, еретиками и тд)
по понятным причинам это не могли и не могут сделать.
А он не просто христианин и не просто зверски убитый.
Малюта его задушил, когда он отказался благословить
поход на Новгород (где справедливо предвидел лютые
зверства над христианами, но дело не в этом). Т. е.
он отказался конкретно осквернить символ веры,
за это и был задушен. В принципе, есть аргумент.
Я думаю, что, скорее, _тем самым_ Иван Васильевич
был бы признан гонителем веры, а это слишком против
начальства. Но все равно интересно, как можно
формально объяснить ситуацию. Ну как бы он почему
канонизирован -- он как помер, начал творить чудеса.
Довольно ясно, что именно обстоятельства его смерти
послужили тому причиной: не задуши его Малюта, был
бы нормальный такой епископ, администратор.
| | From: | oort |
|---|
| Date: | June 22nd, 2011 - 07:16 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
ну я тоже подумал, что тут именно с нежеланием фигуру И. Г. превращать в гонителя,
так как он краеугольный камень и т.д.
то есть такая типа десталинизация неполная. Филиппа прославили, но гонителей не осудили.
я кстати как-то этот спор встречал ("можно ли прославлять гонителя и гонимого одновременно"), сейчас не найду, он кажется еще в средние века возникал.
а по поводу правил там церковные правила обычно очень строгие, и если захотят не давать титул - то не дадут.
кстати интересно, какой первоисточник у эпизода со связью с нежеланием благословить, может это что-то типа устной истории, или более поздней легенды и тд. тогда тоже всегда можно предъявить сомнения в самом событии и тд.
1) Ну да;
2) Первоисточник не назову, но эпизод не то чтобы по
законам предания возник. То есть, есть указания,
что Малюта Скуратов был отправлен государем к
разжалованному митрополиту, чтобы получить
благословение. Возможно, основной приказ и был
задушить, а что за благословением -- предлог только,
но история вроде возникла именно так
| | From: | oort |
|---|
| Date: | June 22nd, 2011 - 07:40 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Точно! Как-то забываешь, что можно от них какой-то
толк увидеть. Спасибо.
| | From: | oort |
|---|
| Date: | June 22nd, 2011 - 07:22 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
но вообще примеры прославления мучеников погибших от других христиан есть -- Андрей Критский например, которого убили как иконопочитателя, а потом когда иконоборцев скинули, прославили в лике преподобномученика.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: | June 22nd, 2011 - 07:41 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
А почему ты решила, что не мученик? Вот яндекс в лице Курбского говорит, что священномученник (http://www.sedmitza.ru/text/438716.html). Это он?
А.
Так это князь делает политическое заявление.
Филипп, может, тогда еще и канонизирован не был. | |
