злой чечен ползет на берег - повседневное [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

повседневное [Nov. 22nd, 2012|01:38 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:November 22nd, 2012 - 01:28 am
(Link)
Да, но не стоит делать это главным жизненным принципом.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 22nd, 2012 - 01:29 am
(Link)
И море, и Гомер, все движется любовью.
Даже небо, даже Аллах.
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:November 22nd, 2012 - 01:33 am
(Link)
даже Аллах

Для меня как неверующего это не вполне очевидно.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 22nd, 2012 - 01:34 am
(Link)
Неверующим тоже логику изучать надо.
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:November 22nd, 2012 - 01:42 am
(Link)
Если Вы заметите изъяны в моей логике - сообщите, пожалуйста. Буду признателен.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 22nd, 2012 - 01:44 am
(Link)
Да пожалуйста. Если Аллаха не существует, любое
утверждение о нем верно, скажем: "У любого Аллаха
красивый хвост" (желая опровергнуть, Вы должны были
бы предъявить Аллаха с некрасивым хвостом, или
бесхвостого Аллаха).
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:November 22nd, 2012 - 01:47 am
(Link)
Я имел в виду: если Аллаха не существует - говорить о нем бессмысленно.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 22nd, 2012 - 01:49 am
(Link)
А это не то чтобы нелогично, но непоследовательно.
Спокойной ночи!
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:November 22nd, 2012 - 01:50 am
(Link)
Спокойной ночи!
From:[info]levsha
Date:November 22nd, 2012 - 01:55 am
(Link)
>Если Аллаха не существует, любое утверждение о нем верно...

Я бы сказал, что в данном случае любое утверждение есть своего рода нераскрытая неопределенность.
[User Picture]
From:[info]illyge
Date:November 22nd, 2012 - 05:41 am
(Link)
Если Аллаха не существует, любое
утверждение о нем верно, скажем: "У любого Аллаха
красивый хвост"

Интерес в таком случае представляет утверждение "Аллах существует", желая опровергнуть которое, пришлось бы предъявить несуществующего Аллаха.
[User Picture]
From:[info]illyge
Date:November 22nd, 2012 - 05:43 am
(Link)
желая опровергнуть которое, пришлось бы

Косноязычие ок
[User Picture]
From:[info]illyge
Date:November 22nd, 2012 - 06:22 am
(Link)
Кто накурился алкоголик? Я алкоголик?
[User Picture]
From:[info]urphin_jews
Date:November 22nd, 2012 - 10:14 am
(Link)
а под хвостом цветок воткнут, да!
From:[info]rinamb.livejournal.com
Date:November 22nd, 2012 - 03:28 pm
(Link)
> Если Аллаха не существует, любое утверждение о нем верно
ваше утверждение верно если его предпосылка ложна
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 24th, 2012 - 08:13 am
(Link)
"Да пожалуйста. Если Аллаха не существует, любое утверждение о нем верно"

Именно не имеес смысла, как почем-то считается. В точности по Хармсу:
Жил один рыжий человек, у которого не было глаз и ушей. У него не было и волос, так что рыжим его называли условно. Говорить он не мог, так как у него не было рта. Носа тоже у него не было. У него не было даже рук и ног. И живота у него не было, и спины у него не было, и хребта у него не было, и никаких внутренностей у него не было. Ничего не было!
Так что непонятно, о ком идёт речь. Уж лучше мы о нём не будем больше говорить.
Фраза приписываемая Сталину про человека и проблема, естественно, - <href="http://www.bibliotekar.ru/encslov/6/47.htm">миф</a>.
А вот логики поступили точно по Хармсу: на вопрос "бреет ли себя брадобрей, который бреет всех, кто не бреет себе сам" они не отвечают - нет такого брадобрея и все тут.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 24th, 2012 - 08:24 am
(Link)
Из ложного утверждения следует любое.
("Все элементы пустого множества пахнут фиалками.")
Истинное утверждение следует из любого.
"Утверждения об утверждениях" не рассматриваются
("множества всех множеств, содержащих себя как
подмножества" etc не рассматриваются),
хотя есть и другие способы разрешать "парадоксы".

Все это можно прочитать в книжке, например.
Я так думаю.
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 24th, 2012 - 08:34 am
(Link)
Это если априори считать, что нет никакого "аллаха" вообще с любым набором свойств.
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 24th, 2012 - 08:43 am
(Link)
Хотя в контексте непротиворечивости, имее смысл именно "утверждение о нем не рассматривается, если его нет"
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 24th, 2012 - 09:11 am
(Link)
Нет.
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 24th, 2012 - 09:17 am
(Link)
То есть?