Мы живём в страшном, жестоком мире.

(Reply to this) (Thread)

Это Вы еще, может быть, не знаете, что такое опа гагнам стайл.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно, не знаю. Это как-то связано со штанами ди-скуэред?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне страшно думать об этом.

(Reply to this) (Parent)

Что, гангнам стайл и до Москвы уже добрался? В Сеуле он как-то уже на спад пошел, а месяца три назад
был полный ад. А опа (на самом деле, оппан, 옵반) - это старший брат по-корейски.
А история неприятная очень. Вы там, осторожнее, берегите себя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Добрался-добрался, и давно. Я даже не знала, что ты
в Сеуле. А gangnam это что, имя?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я уже больше больше года как здесь.
Гангнам - это такой гламурный район в Сеуле на берегу реки Хан
("ганг" - это река). А содержание песни - в сущности, жалоба
бойфренда на свою девушку; бойфренд жалуется, что его девушка - гламурная киса, прельщенная этим самым
"гангнам стайл". Он очень от нее устал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эта жалоба тронула сердца миллионов!
А каково тебе тут?

(Reply to this) (Parent)

> на самом деле, оппан, 옵반

На самом деле 오빠, "уппа", и обозначает "бойфренд", ок.

(Reply to this) (Parent)

Опа гангнам стай!

(Reply to this) (Parent)

О боги.
Какие ужасы и вообще, не знаю.
Очень тревожные новости.

(Reply to this) (Thread)

Я не знаю, может быть, надо бороться?
Вот тот утенок, когда другие утки стали смеяться,
что у его мамы в попе цветок -- он сорвал букет
и воткнул его всем утятам в жопы. Каждому по пять
штук. Я думаю, эти цветы, они тоже завяли зимой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потенциальному зятю надо было воткнуть в жопу
миллион миллион алых роз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, вообще надо быть добрее.
Я всякий раз об этом думаю.

(Reply to this) (Parent)

Настоящая еврейская мать

(Reply to this) (Thread)

Кругом антисемиты!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как Вы можете смеяться? А вдруг моя девочка
полюбит антисемита?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отчего же? Она ведь умная, насколько я понимаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но любовь зла!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

главное что б еврея не полюбила, хотя без разницы, конечно...
на круговорот евреев в природе это никак не повлияет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Евреи тоже бывают антисемиты!

(Reply to this) (Parent)

Извините, вам неуютно в еврейском государстве?
Если да - может, стоит переселиться к нам в страну чудес?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас тоже много евреев.

(Reply to this) (Parent)

Да, но не стоит делать это главным жизненным принципом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И море, и Гомер, все движется любовью.
Даже небо, даже Аллах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

даже Аллах

Для меня как неверующего это не вполне очевидно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неверующим тоже логику изучать надо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если Вы заметите изъяны в моей логике - сообщите, пожалуйста. Буду признателен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да пожалуйста. Если Аллаха не существует, любое
утверждение о нем верно, скажем: "У любого Аллаха
красивый хвост" (желая опровергнуть, Вы должны были
бы предъявить Аллаха с некрасивым хвостом, или
бесхвостого Аллаха).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имел в виду: если Аллаха не существует - говорить о нем бессмысленно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А это не то чтобы нелогично, но непоследовательно.
Спокойной ночи!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спокойной ночи!

(Reply to this) (Parent)

>Если Аллаха не существует, любое утверждение о нем верно...

Я бы сказал, что в данном случае любое утверждение есть своего рода нераскрытая неопределенность.

(Reply to this) (Parent)

Если Аллаха не существует, любое
утверждение о нем верно, скажем: "У любого Аллаха
красивый хвост"

Интерес в таком случае представляет утверждение "Аллах существует", желая опровергнуть которое, пришлось бы предъявить несуществующего Аллаха.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

желая опровергнуть которое, пришлось бы

Косноязычие ок

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто накурился алкоголик? Я алкоголик?

(Reply to this) (Parent)

а под хвостом цветок воткнут, да!

(Reply to this) (Parent)

> Если Аллаха не существует, любое утверждение о нем верно
ваше утверждение верно если его предпосылка ложна

(Reply to this) (Parent)

"Да пожалуйста. Если Аллаха не существует, любое утверждение о нем верно"

Именно не имеес смысла, как почем-то считается. В точности по Хармсу:
Жил один рыжий человек, у которого не было глаз и ушей. У него не было и волос, так что рыжим его называли условно. Говорить он не мог, так как у него не было рта. Носа тоже у него не было. У него не было даже рук и ног. И живота у него не было, и спины у него не было, и хребта у него не было, и никаких внутренностей у него не было. Ничего не было!
Так что непонятно, о ком идёт речь. Уж лучше мы о нём не будем больше говорить.
Фраза приписываемая Сталину про человека и проблема, естественно, - <href="http://www.bibliotekar.ru/encslov/6/47.htm">миф</a>.
А вот логики поступили точно по Хармсу: на вопрос "бреет ли себя брадобрей, который бреет всех, кто не бреет себе сам" они не отвечают - нет такого брадобрея и все тут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Из ложного утверждения следует любое.
("Все элементы пустого множества пахнут фиалками.")
Истинное утверждение следует из любого.
"Утверждения об утверждениях" не рассматриваются
("множества всех множеств, содержащих себя как
подмножества" etc не рассматриваются),
хотя есть и другие способы разрешать "парадоксы".

Все это можно прочитать в книжке, например.
Я так думаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это если априори считать, что нет никакого "аллаха" вообще с любым набором свойств.

(Reply to this) (Parent)

Хотя в контексте непротиворечивости, имее смысл именно "утверждение о нем не рассматривается, если его нет"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть?

(Reply to this) (Parent)

Я слышал про пару, где он был черносотенных взглядов, а она имела фамилию на -ич. Ничего, нормально жили, он её называл "моя еврейская совесть".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

шафаревич?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, фамилия не настолько известная.

(Reply to this) (Parent)

Помнится, у раннего Пелевина был персонаж - гомоантисемит, он ненавидел евреев-мужчин, но ничего не имел против женщин, и даже сам был одно время женат на еврейке. А потом его жена уехала в Израиль, он хотел уехать с ней, но его не пустили из-за грибка на ногах.

Такие дела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пелевин как всегда приукрашивает - с грибком охотно берут, в армии все равно прицепится.

(Reply to this) (Parent)

тесакович-марцинкевич? так они оба на ич заканчиваются...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет же, нормальные люди, аналоговые, не из этих ваших цифровых сред и сфер.

(Reply to this) (Parent)

точно
скинхеда, как в бессмертной поэме Емелина

(Reply to this) (Parent)

Такой зять приличной, высокообразованной маме с дуба под ноги не упал хотя бы уж потому,что фразочке про маму и зятя уж сто лет в обед и нехай этот "оригинал" со своими залежалыми "остротами" таки суется с ими ко всяким проням прокоповнам с модных пансиёнов.

(Reply to this) (Thread)

Впечатлена.

(Reply to this) (Parent)

Залежалая острота приобретает ценность антикварной.

(Reply to this) (Parent)

Сегодня шли с дочерью Симой
По улицам Октябрьского поля
Добывать полуночную пищу,
Богом нам назначенную долю.

(Reply to this) (Thread)

Проходили мимо черных башен,
Проходили мимо белых зданий,
Город был рекламами украшен,
За оградой ящеры летали.

(Reply to this) (Parent)

сначала думала, погуглить фильм, но чет перехотелось
пздей какой-то...

(Reply to this) (Thread)

круто, да

(Reply to this) (Parent)

Ну вот, видите, Вы и парням, как стрижу, помогли улететь куда подальше.
Скорее всего, пикаперы были, или просто идиоты без отягчающих.
Пусть от шелудивого ишака хвост будет им тещей.

Сказка очень хорошая, особенно, пересказ.

(Reply to this) (Thread)

Должны были бы парни помочь улететь мне,
потому что я была как стриж.
(Но я удержалась.)

Сказка весьма убийственная, да. Это я еще
не рассказала, что одно из главных действующих
лиц в ней выдра -- агент недвижимости.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Сказка весьма убийственная, да.

Ну почему же, я без ерничания. Мне совершенно серьезно нравятся
такие сказки, где много пафоса, страданий и преодоления. Люблю
пафос.

(Reply to this) (Parent)

> (Но я удержалась.)

Стриж --- храбрая птица, видно по полету.

PS. Пардон, комментарий расщепился в полете.

PPS. Не раз наблюдал у достаточно молодых людей такое табу:
рядом с потенциальной тещей или зятем о браке не заикаться,
``мы просто дружим''. Потому что дико страшно, чесное слово, хуже,
чем стрижу. Поймают, охомутают волю молодецкую. Свадьба, пьянка,
новые незнакомые родственники, толпа братов-акробатов, каждый
размером со шкаф, соревнуются, кто сможет разбить о голову полную
бутылку шампанского. Особенно теща вызывает священный ужас,
отраженный в анекдотах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это правильно.

(Reply to this) (Parent)

Особенно теща вызывает священный ужас, отраженный в анекдотах.
И в других странах также. Слышал на португальском: Почему Надежда не может быть тёщей?

(Reply to this) (Parent)

Не, до "обхватил за плечи" дело не дошло. А то, боюсь, матом бы говорила не только потенциальная теща, но и невеста.
А так --- удивительной точности рассказ.

(Reply to this) (Thread)

Так это вы, что ли, в женихи набивались?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это Симка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо же. А я уж обрадовалась, что жених пришел, и можно будет строго спрашивать у него о матположении и чем он собирается семью кормить. Но Симе я все равно больше рада, хотя с нее про семью кормить и не спросишь.

(Reply to this) (Parent)

По рассказу, вместо потенциальной тещи они опознали две потенциальные невесты.
Трудно предсказать, что бы было, проведи они правильную идентификацию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется, им это было более или менее все равно.

(Reply to this) (Parent)

Ужасно извиняюсь. Видать, почудилось с перепугу.

(Reply to this) (Parent)

Зачем на поле улицы построили?
У полевых козлов брачный период, но вместо козлих одни человечие самки.
Ужасы города. Когда же человечество очнется и поймет гибельность урбанизма?

(Reply to this) (Thread)

Есть еще чудесное слово "брачующиеся".
Оно из официального языка, обозначает
вступающих в брак. Его в ЗАГСе знают
и используют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Брачующиеся в ЗАГСе - это уже оседлые, а по полям носятся кочевые брачующиеся.

(Reply to this) (Parent)

Порыдать немного не вредно. В привычку не войдет, так что все в порядке.

(Reply to this) (Thread)

Мне трудно судить.

Курочка Лифи похожа на Кабирию из "Ночей Кабирии",
правда, у Феллини конец более счастливый.
И это кино все-таки для взрослых.

С другой стороны, я не кореец. У меня несколько
корейских мультфильмов, они более или менее все
такие, но обычно в проспектах это не скрывается.

(Reply to this) (Parent)

Мультфильм замечательно нарисован при этом... Мне где-то в начале стало от него тошно и я не доглядела, так что спасибо за рассказ о том, что там было дальше. Теперь хоть понятно, к чему все шло.

(Reply to this) (Thread)

Нарисован офигенно, конечно. А видели про девятихвостую
девочку-лисичку? Очень здоровский, и почти каждый поворот
сюжета хорош, и мифы правдиво встроены, а в целом
получилась каким-то образом отвратительная мелодрама.
Загадка корейского искусства.

Причем, каждый отдельный кусок -- чуть не шедевр.

(Reply to this) (Parent)

О ужас. На форумах про младенцев периодически появляются мамаши, желающие
цензурировать сказки, где кого-то съели, и т.п.; надо им продемонстрировать.
Бедный Витька.
Зато козловед к тебе пришел какой хороший.

(Reply to this) (Thread)

Да, козловед искупает все, это точно.

(Reply to this) (Parent)

Папа-утка, пожертвовавшая яйцами - это посильнее, чем "Фауст" Гёте.

(Reply to this) (Thread)

Это в твоих мечтах она ими пожертвовала.
А на самом деле она пожертвовала сначала крылом,
а потом и жизнью, ради яйца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>крайне драматично пожертвовала собой папа-утка яйца
O RLY?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты просто давно в Дойчланд, забыл рюсски grammatik

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ПАПА УТКА ЯЙЦА ДОЙЧЛАНД

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Heimatkinder, Juegend, Aufstand, Revolution практически.

(Reply to this) (Parent)

Кроме того, она пожертвовала глазом ласки, которая
оказалась женщиной. Эта женская ласка с тех пор
была одноглазая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Признаю корейцев мастерами феерической хуйни.

(Reply to this) (Parent)

и не стыдно же вам сразу нахуй людей посылать.
Они, может, и безо всякой задней мысли поинтересовались, не нужен ли случайно зять (богатый, умный, красивый, просто зять, выбирайте из каталога).
Это у вас большая семья, а некоторые без родственников скучают, между прочим.

(Reply to this) (Thread)

Конечно, стыдно.

(Reply to this) (Parent)

Какой пиздец.

Корея это сильно, да. У меня есть сборник средневековой лирики Дальнего Востока. Подростком меня страшно пёрла поэзия танского Китая, Ли Бо там, вот это всё. Потом как выключили, стало неинтересно, но когда ещё нравилось, я как-то по инерции пролетел в корейский раздел. Первый же текст оказался настолько прекрасен, что дальше я читать не стал:

Мы соберем кинжалы и мечи
И свяжем их в одну метлу большую,

Чтоб вымести метлой железной этой
С земли родной врагов — и мань, и ди

Потом мотыгу из нее скуем
И станем на своем работать поле.

С тех пор стараюсь от корейской культуры держаться подальше.

До этого был ещё северокорейский боевик "Хон Гиль Дон" (совершенно в том же духе), который мне в детстве дичайше нравился; именно поэтому, конечно, сейчас не хочется делать для него исключение.

(Reply to this) (Thread)

Ну все-таки у нас мало статистики, чтобы судить.
И рисунки (вот k_d уже заметила) действительно
охуенные. Все это дико странно.

(Reply to this) (Parent)

Подумала... что в такой ситуации совсем не испугалась бы за Аньку . Я боюсь, что она попадет в аварию на дороге, когда она с подружками гуляла по горам - боялась лавин. Что ее укусит бешеная лиса или мышь. Что она упадет, лазая, по глупости напарника. Что она заболеет. Но не агрессии, не того, что ее украдут и пр.

(Reply to this) (Thread)

Потому, что это то, что могло бы угрожать тебе,
но за себя ты не боишься, а переносишь. Не
говоря уже о том, что эпизод с глупостью напарника
уже был реализован и с Аней. А то, что на моих
глазах случалось реально страшного, связано именно
с институтом брака (хоть это и не мой непосредственный
опыт). Рационализирую, впрочем, я и сама не знаю,
чего испугалась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для брака нужно согласие. У меня вот Сашке ужа получала предложение, но отвергла - дело обычное. И мальчхик сразу же предложил другой.
А дура, которая припарковала машину,открывает дверку и выходит на шоссе тебе под колеса со словами "смотреть надо" - это слепой рок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Судьба, как вихрь, людей метет. Есть вещи, которые
делают из человека очень страшное чудовище -- например,
служба в милиции -- и институт брака первый в этой
очереди. (Ну кроме тех 5% популяции, которые по самой
правде генетически моногамны -- это, как правило,
чудесные люди, даже и в браке.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все предусмотрено: существует не менее древний институт адюльтера.
Короче, когда мои дети начнут этим заниматься, я устроюсь поудобнее, запасусь попкорном и не буду волноваться. Это же не грузовик, лавина или бешеная мышь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Все предусмотрено: существует не менее древний институт адюльтера.

Ну, это спасает только французов. У остальных, как
у нас в Москве или в Викторианской Англии, адюльтер
просто важная часть механизма репрессивной машины.

>Короче, когда мои дети начнут этим заниматься, я устроюсь поудобнее,
>запасусь попкорном и не буду волноваться. Это же не грузовик, лавина или
>бешеная мышь.

Не вижу оснований для такой уверенности. Почему же не
грузовик? С памятниками вот вступают в брак -- даже
в церкви венчаются. Грузовик чем хуже?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я как раз недавно об этом думала как в России пропала культура женщин полусвета, а ведь как они были бесподобно воспитаны. Т.е. не только грань стерлась. В семье очень трудно без mistress, но искусство безнадежно утрачено. Многие мои подруги страшно на это ругаются. Т(И)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, Ирка. Я не фанат иерархий. Жены против
наложниц -- это неуютно. Хотя матриархат (с матриархом)
всяко лучше, чем то, что сейчас, но и это полумера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жены - за! Иерархия подразумевает ну, например, реальные значения функций. А много ли людей ты знаешь в реальном пространстве. Почти все живут в комплексном. Ну, с возрастом так точно. Мужья тоже кстати мельчают. Еще одна важная социальная проблема. Т(И)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не поняла. Я не против полной упорядоченности
множеств. Я против иерархии, воспроизводимой между
людьми, где бы там они ни жили. Во всяком случае,
этого следует избегать и не насаждать сознательно.

Жены потому и за -- ну, в той мере, в какой они
не шутят -- что прозревают для себя верхнее
положение в новой социальной лестнице (или социальном
крылечке). Обезьянку поощряет ее мозг, когда она
выигрывает верхнюю ступеньку: добавляет серотонина.

А как там устроен институт наложниц -- на сей счет
в истории все известно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во Франции, например, женщина выбирает, кем она хочет быть - mistress или женой. У тебя какие-то представления -- ну, совсем устаревшие. Литература 19 века.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(1) Францию мы упомянули выше за старинный культ адюльтера
в рамках культа любви, которая превыше всего. Как раз
традиционно французская точка зрения -- "одно другому не
мешает", выбор не нужен.

(2) В остальном в просвещенном мире (куда Франция входит
пока что) женщина не выбирает ничего такого, конечно.
Зачем? Ее самоопределение не зависит от того, как она
называет того или иного товарища по играм в постели
и/или как ее называет жена этого товарища, любовница и пр.

(3) Реально в "брачном" вопросе есть три существенных
момента: (а) право решать за тебя, когда ты в больнице
в бессознательном состоянии, что с тобой можно делать,
а что нельзя; (б) общие дети (if any); (в) общее
имущество. При чем тут термины типа "жена" или
"mistress", я не въезжаю. Вообще не обязательно спать
с человеком (и тем более не спать ни с кем, кроме него),
чтобы он захотел тебе доверить жизнь или кошелек -- это
как-то не особенно связанные вещи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Da, u nas raznye aksiomatiki. Ya dumayu chto jena imeet v osnovnom byt. No u tebya napr. net byta. Ty mojesh' navernoe schitat'sya mistress.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, а я, повторюсь, вообще держалась бы подальше
от этой бизнес-модели. Все это как-то неинтересно
и довольно безрадостно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu pochemu, eto interesno. Esli chelovek - napr. tenzor ranga n nu napr. 2-go ranga, potomu chto tochno ne vektor, a uje v sisteme vektorov i eigenvalues predstavim, to marriage - eto takoi kak by kernel ranga 2n, t.e. naprimer 4-go. I v pritzesse rannego etapa kajdaya sem'ya konstruiruet svoi. I peremnojaem dlya effekta, i sandvich mejdu dlya predstavleniya samoi marriage. T(I)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

От математика (или физика) никогда ничего
подобного не услышишь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Kak vidish', uslyshala

A v chasti byta, gde u jeny i muja v etoi matritze relationships sploshnye otritzat. chisla (unless kto-to obojaet myt' po), v relationship mistress-mister - nuli.

(Reply to this) (Parent)

Офф:
Можно я тут маленькую резиновую бомбу сброшу?
http://mancunian.livejournal.com/1622054.html?thread=22998566#t22998566

Какой законченный, прямо оперный сюжет про курочку. Жаль, что там 3D-анимация и прочая избыточность.

ой, я тоже чуть не заплакал

А мне нравится очень мультик в твоём пересказе, но качать и смотреть я чего-то ссу. Горького разочарования, наверное.

(Reply to this) (Thread)

Этого -- не бойся.

(Reply to this) (Parent)

но чего ж так бояться-то невинного флирта

А надо было: "В очередь, сукины дети, в очередь". Правильныи маркетинг - залог успеха. А кем мужчине приходится сестра тещи? К вопросу о менее пугливых родственниках.

(Reply to this) (Thread)

Попробовала найти, кем приходится. Не знаю.
Поисковые системы сообщают, что сестру тещи следует
называть "исчадье ада". Но вообще это все свойственники
друг другу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е., глубокое уважение. Правильно. Оправдаем.Т(И)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну где-то так, да.

(Reply to this) (Parent)