злой чечен ползет на берег - обошел палатки и, обругав посуду, велел цыганам собраться [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

обошел палатки и, обругав посуду, велел цыганам собраться [Apr. 23rd, 2013|01:49 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Ольга М. делает сцену/костюмы для постановки "Алеко",
новый маленький театр в Бостоне. Прислала ссылку
на черновик одной советской диссертации.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:April 23rd, 2013 - 03:15 pm
(Link)
Правильно. У нас в лабе вся аппаратура опоганена словами
вдоль и поперек, а вот поди ж ты -- работает.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 23rd, 2013 - 03:32 pm
(Link)
Не опоганена, а освящена могущественными заклятиями и продолжает ими
освящаться.
[User Picture]
From:[info]oort
Date:April 23rd, 2013 - 09:44 pm
(Link)
еще у цыган интересна женская нечистота, которая идет потоком вниз в нижней части тела, самые грязные части - низ юбки, то есть используется как оружие часто поэтому. по этой же причине нельзя быть на втором этаже, потому что нечистота стекает вниз.
иной раз можно подумать, что любая физика такая. пистолеты там, автоматы. но это не так конечно.
[User Picture]
From:[info]oort
Date:April 23rd, 2013 - 09:44 pm
(Link)
всмысле чтобы женщины на втором этаже а мужчины на первом.
[User Picture]
From:[info]oort
Date:April 23rd, 2013 - 09:47 pm
(Link)
у русских тоже много такого было
http://www.bogoslov.ru/text/1126405.html
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 23rd, 2013 - 09:48 pm
(Link)
Да, вот именно так -- ну то есть, она быстро стекает.
Если женщина просто побывала на втором этаже, мужчине
потом по первому можно пройти.

Но есть чистые места, их женщина может запачкать,
если там побывает -- она уйдет, а грязь останется.
[User Picture]
From:[info]oort
Date:April 23rd, 2013 - 09:52 pm
(Link)
ага, у цыган это именно что типа поля, как источник сдвинулся достаточно, так и не было.
у русских и тд вроде как более вещественное, то есть скверна имеет такую вечещственную, маслянистую природу.
ну я по своей интуиции грязи сужу, тут могут быть расхождения. то есть если оскрвернили камень или что угодно, а потом этот камень взял в руки - то зашквар.

из той же серии кстати народная мифология "микробов" и ритуалистика чистых рук. то есть природа ощущения чистых рук та же самая, я вот думал. это типа как мифология впитывает научные открытия.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 23rd, 2013 - 09:59 pm
(Link)
>у русских и тд

У русских (по Вашей ссылке) их две: типа материя (первородный
грех) и отдельно инициатива обращения к дьяволу, у них разная
консистенция, наверное

В индуизме вообще чума (у девушки все отверстия чистые, женщина
грязная нуже пояса etc)

>это типа как мифология впитывает научные открытия

Так весело думать, но вообще до открытия микроорганизмов и пропаганды
всякой -- мыли же гораздо реже. Хирурги не мыли рук.
[User Picture]
From:[info]oort
Date:April 23rd, 2013 - 10:08 pm
(Link)
>Так весело думать

ага. про гигиену понятно, что это вообще чуть ли не главный кристально чистый пример The Unreasonable Effectiveness of Science, то есть когда без открытия не додумались, хотя ничего для этого не требовалось, и можно было это делать и пять веков назад.

просто это все в народном сознании очень интересные формы приобретает, именно что ритуальные. то есть я сейчас пришел домой и не помыл руки, они чистые на самом деле, но я явственно ощущаю "грязь". ее нет, но я ее чувствую, микробов этих таинственных.
или женщины, помешавшиеся от гигиены и протирающие все антисептиками бесконечно.
From:(Anonymous)
Date:April 26th, 2013 - 10:17 pm
(Link)
Это исключительно еврейский невроз. 100процентов, советская еврейка будет, например, не пить глинтвейн в Германии, потому что "стаканы нечистые".

Еще боязнь крови - боятся есть стейк, все вываривают до состояния резиновой подметки.

Неевреи нигде этим не страдают, ни в России, ни в Европе, ни в США.
[User Picture]
From:[info]oort
Date:April 26th, 2013 - 10:38 pm
(Link)
нихуя кстати.
я такое наблюдал наиболее выпукло среди своей деревенской родни старшего поколения.
там есть такой статус, как "путёвая", чистая. грязная -- это страшнейшее оскорбление.
все свободное время тратилось на бессмысленную ритуальную уборку и поновление. реально говорю, я
правда они в каком-то смысле были евреями, это да. религиозные ибо очень (все посты соблюдать, 1 мая и новый год праздновать грех, радио в пост слушать грех и тд), богатые, и мало затронутые соввластью в силу отдаленности.

вторая категория знакомых, у кого на этой теме неврозы -- японки.
всю жизнь с русскими прожил, все что вы описали - именно оно.
я сам стейк есть никогда не буду даже, будет тошнить.

что кстати в рашкинских условиях не так уж и бессмысленно.
From:(Anonymous)
Date:April 26th, 2013 - 10:43 pm
(Link)
Зорин гордо говорит - я русский!
А Киссинджер ему отвечает - а я американский!
From:(Anonymous)
Date:April 26th, 2013 - 11:08 pm
(Link)
В рашкинских условиях единственная форма мяса не вываренная досмерти это шашлык. Так вот, поедание сырого мяса в форме шашлыка это было любимое pastime номенклатурного русского начальства, но табу для культурной интеллигенции. Ширнармассы подражали начальству а вовсе не -- давились шашлыком из свиного жира и хрящей.
From:(Anonymous)
Date:April 27th, 2013 - 03:37 am
(Link)
Какую-то вы хуйню несете с многозначительным видом. Вот я вполне себе еврей (не еврейка правда, что да, то да), но сырое мясо очень люблю, и в виде тартара, и в виде бифштекса с кровью.
А стаканы для глинтвейна тоже с кровью, что ли, не понял? В детстве все время из стаканов в автоматах за 3 коп с сиропом пил. Вот у одной 100% русской родственницы есть такая фобия, да.
From:(Anonymous)
Date:April 27th, 2013 - 03:20 pm
(Link)
Стаканы с сифилисом, не с кровью.
Наверное это у вас бунт против идише мамы, подростковый. У евреев заправляют в доме еврейки же. Отец развозит говно целыми днями, ему может и лень все эти табу соблюдать. Но надо, надо!
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 27th, 2013 - 05:18 pm
(Link)
Нельзя открывать наши тайны гоим.
А то они не будут жить в ослеплении и невежестве.
[User Picture]
From:[info]oort
Date:April 23rd, 2013 - 10:03 pm
(Link)
поэтому у цыган чистых предметов ограниченное число (посуда, мужики), зато строгость зашквара очень высокая.
в христианских странах зашквар более легкий и липкий, зато он "лечится" молитвами всякими и тд относительно легко. наверно потому что цыгане носители древнего арийского этоса (у индусов похоже), а у нас это от еврейской веры, типа нечистота крови, менструаций, типа вон как у кирика новогородца - ебаться налево не грех, а кровь съесть - грех, самый что ни на есть 12 век при этом, истоки.

хотя я не уверен, что понял о чем пост.
[User Picture]
From:[info]oort
Date:April 23rd, 2013 - 10:10 pm
(Link)
ну не этоса конечно, что то другое, я хотел какое-нить умное слово вставить для комического эффекта, не оч удачно.

folk hygiene, по анологии с folk physics или folk psychology
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 23rd, 2013 - 10:12 pm
(Link)
можно еще "разносчики арийского этоса", говорить как само собой разумеющееся
и никогда не пояснять. Про цыган, например.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 23rd, 2013 - 10:12 pm
(Link)
еще можно "этноса"
[User Picture]
From:[info]oort
Date:April 23rd, 2013 - 10:16 pm
(Link)
интонацией дугина.

просто реально открытие что понимание патогенности, вредности и грязи с медицинской точки зрения и с практичсекой народной точки зрения, даже современной, что это вещи где-то пересекающиеся, а где-то, в основаниях совершенно различных генетически, было удивительным почему-то очень.

еще лучший пример чем мытье рук это "химия" и "натуральное".
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:April 25th, 2013 - 01:29 am
(Link)
Это кстати недавнее явление, польза от гигиены. Есть теория, например, что Indus Valley Civilization погибла от грязи и эпидемий -- никакой сантехники у них отродясь не было, но первые 1000 лет это было неважно, потому что микробы еще не успели эволюционировать.
From:(Anonymous)
Date:April 27th, 2013 - 03:23 pm
(Link)
Совершенно другое. Немцы помешаны на натуральном и не химии. Притом пьют пиво и глювайн в биргартенах и на площадях из общих кружек что для евреек страшное табу. И стейк татар тоже едят (хотя больше любят порк)
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:April 24th, 2013 - 10:05 am
(Link)
-- Почему на малолетке колбасу не едят?
-- А разве не едят?
-- Не едят. Почему?
-- Потому что нет, наверно... Не знаю.
-- Так. Вторую дачку ты мне тоже должен.
Казалось, Леха давно не шутит, но Денис не пал духом:
-- Алексей, как правильно отвечать? Научи, пожалуйста!
-- Значит, так. Запомни принцип малолетки. Если мать пришла на свиданку
в красном -- не ходить. Колбаса -- на хуй похожа. Сыр -- пиздятиной воняет.
Рыбы -- в озере ебутся. Понял?
http://www.tyurem.net/books/pawlow/18.htm
From:(Anonymous)
Date:April 26th, 2013 - 10:22 pm
(Link)
Дада, тюремная культура несет черты еврейской явно. "У каждого своя кружка должна быть а то передастся СПИД".
From:(Anonymous)
Date:April 24th, 2013 - 11:35 am
(Link)
Интересно. Я например, если уроню что-то на пол из еды (даже целую булку и т.п.) всегда выкидываю, даже если пол чистый. Причем я понимаю, что это не из-за "микробов" или грязи, а просто чтобы "не зашквариться".
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 24th, 2013 - 11:36 am
(Link)
А если обругать булку на столе?
From:(Anonymous)
Date:April 24th, 2013 - 01:24 pm
(Link)
Да ерунда все это.
Быстро поднятое — упавшим не считается.
[User Picture]
From:[info]los
Date:April 24th, 2013 - 07:59 pm
(Link)
Микробы перебежать не успевают.
From:(Anonymous)
Date:April 25th, 2013 - 02:00 pm
(Link)
Еще говорят "на газету упало", после чего предмет считается очищенным.
From:(Anonymous)
Date:April 24th, 2013 - 04:07 pm
(Link)
назвать ее сладкой, например
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:April 24th, 2013 - 11:18 pm
(Link)
а я когда бомжевал года полтора ел из урн, с земли, повсюду подбирал пищу и ел, помню даже то что голубям крошили брал. отлично помню как началось: под Новы
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:April 24th, 2013 - 11:20 pm
(Link)
под Новый год шел к метро, на улице было очень много пищи, все ели и выкидывали, недоедая, а у меня был страх, что вот у меня денег нет, я же с голоду помру сейчас. и начал есть, и так было подряд полтора года. а потом после одного ритуала заклинило: я стал считать, что все, что люди выкинут, особенно в урну, немедленно автоматически превращается в говно
From:(Anonymous)
Date:April 24th, 2013 - 06:19 pm
(Link)
Кстати, да, интересно, чем объясняются такие суеверия? Это же какое-то универсальное психологическое явление, которое у цыган, русских крестьян, индийских крестьян и т.п. "примитивных народностей" (вроде советских заключенных) и даже просто у вполне обычных, даже городских, детей очень сходным образом проявляется. Это и боязнь "зашквариться", и представления о "нечистоте" женщин или каких-то предметов, ритуальные действия, связанные с очищением. Все это совершенно бессмысленно с рациональной точки зрения, но проявляется повсеместно. Может, кто-нибудь знает, что на этот счет "наука говорит"?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 25th, 2013 - 02:13 pm
(Link)
Да понятно что говорит. (1) Есть физиологический механизм, который
может служить фактором эволюции. Именно, брезгливость к фекалиям,
к выделениям человеческого организма, к веществам консистенции, похожей
на выделения. Это понятно: мешает распространению инфекции.
Забавно здесь то, что эта когнитивная функция оказывается завязанной
на половые гормоны, у младенцев этого нет совершенно -- иначе они
не могли бы жрать молоко -- а вот на ранних, предпубертантных стадиях
полового созревания возникает у многих. (2) Личность строится вокруг
своих травматических точек, и также социум -- как очень глупая, большая,
примитивная личность. Рефлексия мифологического сознания вокруг
физиологической реакции типа "брезгливость" порождает табу -- как и
вокруг реакции типа "страх и благоговение", ровно такое же.
(3) Система табу, единожды возникнув, может развиваться уже по дополнительным
дорожкам, предоставляемым культурой, у мемов своя жизнь.
From:(Anonymous)
Date:April 26th, 2013 - 10:25 pm
(Link)
Юля, нет там никакого физиологического миханезма. Есть культурный -- каста турецких золотарей должна мыть руки все время, а то будет плохо. В говне глисты и амебы дизентерийные.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 26th, 2013 - 10:27 pm
(Link)
Вы только что рассказали, как действует фактор
естественного отбора среди турецких золотарей.
From:(Anonymous)
Date:April 26th, 2013 - 10:38 pm
(Link)
Ну да. Я не дочитал ваши там третьи пункты.

Проблема золотарей в денайале своих корней. Другие-то касты могут и не биться в истерике от того кто выпил вино из какого кубка.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 26th, 2013 - 11:12 pm
(Link)
Ну, читайте дальше.
Интересная беседа с чисто арийским евреем
в соседних ветках.
From:(Anonymous)
Date:April 26th, 2013 - 11:26 pm
(Link)
Так культура же советская. "Красненькие" и "Зелененькие" или как там. Первые едят шашлык с водкой или пиво из кружек, как арийцы, а вторые думают что это все "некультурна" повторяя паттерны золотарей. К которым галахически могут и не принадлежать вовсе.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:April 26th, 2013 - 11:28 pm
(Link)
ну-ну
From:(Anonymous)
Date:April 27th, 2013 - 03:21 pm
(Link)
а то