злой чечен ползет на берег - [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Mar. 24th, 2014|11:59 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Таня Я. прислала ссылку на интервью с Л. Гудковым
(который Левада-центр).

      — Должен заметить, что и по опросам в самом Крыму дело
      обстоит непросто. По последним исследованиям киевского
      фонда «Демократические инициативы», проведенным в феврале,
      то есть еще до начала массированной телеобработки
      населения, в том числе и Крыма (ведь российские каналы и
      там весьма популярны), — на
      полуострове за присоединение к России выступал 41%
      опрашиваемых. Позже опросы в Крыму проводить уже было
      небезопасно. Но понятно, что в связи с теми же факторами
      искусственного нагнетания напряженности эта цифра сейчас
      значительно выше. В других же регионах Украины с большим
      количеством русскоязычных цифры в феврале были такие: в
      Донецкой области — 33,2%, в Луганской — 24,1%, в Одесской
      — 24%, в Запорожской — 16,7, в Харьковской — 15,1. В
      остальных, чем дальше на запад, тем ниже, в том числе в
      Киеве — 5,3%.

Определение обывателя -- это человек, поддающийся
массированной телеобработке. В Америке было бы
то же самое, если бы таких же (там есть) допустили
до телепропаганды.
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 11:10 am
(Link)
> (который Левада-центр)

вы бы еще социологический опрос пресс-центра ФСБ сослались бы :)

левада покажет результаты, обусловленные заказчиком. другое дело - что заказчики у них разные. что, впрочем, не отменяет
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 11:19 am
(Link)
Да вроде не так и похоже интервью на заказ от ФСБ?

Ну и про "обусловленные заказчиком" -- это ведь разговоры. [info]chereza
объясняла, что они плохо проводят опросы и в чем заключается системная ошибка,
вероятно, намеренная. И в том, как формулируют вопросы, и в том, как составляют
выборки. Сами опросы в этом случае могут быть частью пропаганды (которая, впрочем,
ништо по сравнению с телевизором).

Но они их проводят, а не пишут произвольные цифры, это не Чуров.
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 11:52 am
(Link)
> Ну и про "обусловленные заказчиком" -- это ведь разговоры

борьба бабла со злом

я не хочу устраивать срач. но услышано из первых уст. делюсь

социолухи получают заказ (бабло), составной частью которого является результат опроса (зло). если это вам не по душе - нахуй с пляжа, больше заказов у вас не будет. дальше проводится сколь угодно честный опрос населения. все дело - в методике обработки результатов. выбираем "нужную" в данном конкретном случае методику (многократно проверенную, обсосанную и признанную) - вуаля! профессионализм определяется способностью выбрать такую методику из списка возможных

я уже не говорю про математику (можете взглянуть у юзера falkao.livejournal.com - там очень популярно про логику, предикаты и разную прочую срань)

в пиковых случаях (выборы как пример) - с методикой не поиграешь особо. тогда "нагло врут" - статистика, "продажная девка империализма". было несколько статей у юзера ужас-совка до самовыпиливания. остатки роскоши можете посмотреть здесь осторожно, самопиар!

чуров, кстати, достаточно профессионален. покруче тех, которые с гауссом на митинги выходят. хотя, конечно, волшебник - слов нет
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 12:02 pm
(Link)
Вот знаете, как выглядит комментарий человека, который заказ отрабатывает?

Это смесь достаточно известных вещей с беспорядочными ссылками на "науку"
(в лучшем случае уместными по отдаленной ассоциации, но это не обязательно),
выполненная в интонациях циника-доброжелателя, message типа "не дайте себя
одурачить".

Проблема в том, что эта поза компетентного циника-доброжелателя почему-то
привлекает многих людей, и в нее иногда встают не только на заказ, хотя
всегда безо всякого основания.

Вот так и с опросами социологов.
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 12:22 pm
(Link)
> Вот так и с опросами социологов

ну да, так со всем. ничего необычного в том, если я, скажем, сейчас работю блогером на зарплате. проблемы у вас начинаются тогда, когда блогер на зарплате говорит вам: "дважды два - четыре", а вы в ответ: "высурковскаяпропаганда, нахуй математику"

но на митинг идут с именем гаусса, почему-то. не потому ли, что "Это смесь достаточно известных вещей с беспорядочными ссылками на "науку""?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 12:23 pm
(Link)
>но на митинг идут с именем гаусса, почему-то. не потому ли, что "Это смесь
>достаточно известных вещей с беспорядочными ссылками на "науку""?

Не думаю.
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 12:30 pm
(Link)
а почему, по-вашему, на плакатах писали "Гаусс"?

идеологам гаусса по полочкам раскладывали, разжевывали и в рот клали необоснованность их аксиом. куздра даже софтину из пяти строчек предлагал, чтоб гауссоведы усовестились/образумились. но это либо рушило "правильную демократическую картину мира" либо "противоречило конктракту"

так что думайте
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 12:34 pm
(Link)
Думаю, что с [info]kоuzdra на сей счет найти общий язык
несложно, а с Вами -- не надеюсь.
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 12:42 pm
(Link)
ну вообщем - да. меня отчислили из вышки за неуспешность и я всегда держал (ан масс) отказников за пидорасов злых клоунов
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 12:53 pm
(Link)
Ну так сами-то не будьте злым клоуном. Выучите
теорию меры, например, если хотите об этом поговорить.
Или теорию вероятностей. А пока не выучили, зачем?

Будто мало ходов в риторике, когда надо заклеймить
злопидарасную гидру национального предательства.
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 01:06 pm
(Link)
про Лебега мне расскажите, ага, и распределение Пуассона. "о чем можно говорить с человеком, у которого нет прописки в паспорте?". эта фраза, надеюсь, рукопожата?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 01:09 pm
(Link)
Меня многому научили люди, у которых и паспорта-то не было.
Никто из них не постеснялся бы почитать про распределение Пуассона,
если надо. Даже художники. Вы странный.
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 01:43 pm
(Link)
я тоже тогда красиво соскачу:

так бойтесь тех, в ком дух железный
кто преградил сомненьям путь
в чьём сердце страх увидеть бездну
сильней, чем страх в неё шагнуть

таким ничто печальный опыт
их лозунг — "вера, как гранит!"
такой весь мир в крови́ утопит
но только цельность сохранит

он духом нищ, но в нём — идея
высокий долг вести вперёд
ведёт! не может... не умеет...
куда - не знает... но ведёт

он даже сам не различает
где в нём корысть, а где — любовь
пусть так. но это не смягчает
вины за пролитую кровь
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 02:29 pm
(Link)
Так боюсь же, боюсь.
[User Picture]
From:[info]katia
Date:March 24th, 2014 - 11:27 am
(Link)
Я где-то видела, что 41 процент на самом деле был за объединение Украины и России.
Могу себе представить, что когда власть на Украине окончательно сменилась, в Россию
резко захотело большее количество народа.

Cela dit, плакаты со свастиками - безобразие, конечно. Если бессмысленное - тем более.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 11:35 am
(Link)
> Я где-то видела, что 41 процент на самом деле был за объединение Украины и России.

Ну, может быть, это было когда-то в девяностые? Сейчас как-то не приходит
в голову, кто мог бы и проводить такой опрос.

>Могу себе представить, что когда власть на Украине окончательно сменилась, в Россию
>резко захотело большее количество народа.

Наверное, это зависит от того, как и откуда они узнали о смене власти.
Просто информация о том, что власть сменилась, вряд ли могла привести к такому
эффекту: даже в Крыму у Януковича не было особенно яростных приверженцев
до Майдана, n'est-ce pas?
[User Picture]
From:[info]katia
Date:March 24th, 2014 - 12:06 pm
(Link)
отделение Крыма от Украины и присоединение его к России еще несколько
месяцев назад выглядело не сильно более фантастическим, чем объединение
всей Украины с Россией. см. шуточки про перфорацию на Перекопе, и т.п..

при чем тут приверженцы Януковича. весьма распространенное мнение таково:
Янукович - это ужас, а новые власти - ужас-ужас. собственно, и многие
симпатизирующие майдану - очень плохого мнения о Яценюке и компании.
[User Picture]
From:[info]katia
Date:March 24th, 2014 - 12:09 pm
(Link)
т.е. не сильно менее фантастическим, конечно.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 12:11 pm
(Link)
Правильно, но мнение-то у них не из первых рук. Они же не знакомы
с "новой властью". Одно дело, если бы они съездили на Майдан, постояли
там, вернулись и сказали -- вот Беркут молодцы, хотим вместе с ними
в Россию теперь! Но они же так не сделали.

У украинцев-украинцев M-me Тимошенко была последней популярной властью,
кажется, но недолго. Они и сейчас, в среднем, не в восторге от
своей "оппозиции", пришедшей к власти, но для них поинт не в этом.
"Если что, выходим на Майдан".
[User Picture]
From:[info]katia
Date:March 24th, 2014 - 03:53 pm
(Link)
майдан все, как сообщает присутствующая здесь девушка из Львова.
дело за выборами.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 04:03 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]katia
Date:March 24th, 2014 - 04:18 pm
(Link)
да ради бога. товарищ по ссылке, думаю, и без люстраций далеко пойдет :)
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 04:19 pm
(Link)
А что с ним не так?
From:[info]korsun
Date:March 24th, 2014 - 04:00 pm
(Link)
Тимошенко сейчас это самый страшный ночной кошмар. Зато есть Егор Соболев и Люстрационный комитет, полубоги. И непонятно как это происходит, но вот уже этот комитет начинает согласовывать региональных руководителей милиции. Иногда все выглядит так, что реальная власть действительно принадлежит журналистам и гражданам непосредственно. Минус тот, что эта модель работоспособна в ситуации гомогенного общества, и плохо работает, когда страну рвут изнутри и снаружи. Ну, тут должна быть иерархия ценностей: самое главное это сохранение власти (журналистов), территориальный состав вопрос менее важный
From:(Anonymous)
Date:March 24th, 2014 - 11:20 pm
(Link)
Блажен кто верует.
From:[info]spqr
Date:March 24th, 2014 - 03:21 pm
(Link)
Когда мы там отдыхали лет 5 назад, у людей по ощущениям такие настроения и были, я пытался что-то объяснять --- нет, Путин герой.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 04:15 pm
(Link)
Ну, в Сети-то вроде как слышались разные мнения от местных,
но так не наведешь статистики. Хотя у меня тоже было твердое
впечатление, что, скажем, "Севастополь -- русский город"
что-то значило для большинства тех горожан.
From:(Anonymous)
Date:March 24th, 2014 - 03:59 pm
(Link)
Юля, 40 процентов после 20летней укропромывки мозгов это и есть 99 процентов истинных. Все именно "просто".
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 04:02 pm
(Link)
Из Канады видней.
From:(Anonymous)
Date:March 24th, 2014 - 06:07 pm
(Link)
Несомненно видней. Тут третье телевидение, ни РФшное, ни Украинское.

Вы говорите как будто сектантская промывка мозгов лучше телевизионной. Дает вам право какое-то, рассуждать о зомбированных обывателях.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 06:27 pm
(Link)
А у кого есть право рассуждать, ну, по праву?
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 10:41 pm
(Link)
по поводу крыма - у крымчан
по поводу выбора мэра нерезиновой - у москвичей
по поводу сектора газа - у евреев, палестинцев, египтян
по поводу ольстера - у англичан и ирландцев
etc

мнение свое иметь может каждый, мнение - это как дырка в заднице - есть у всех. а вот высказывать публично вправе только непосредственные участники событий

(извините, что влез)
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 24th, 2014 - 10:44 pm
(Link)
А кто имеет право высказывать публично мнение о том,
кто имеет право высказывать мнение по данному вопросу?
From:(Anonymous)
Date:March 24th, 2014 - 11:20 pm
(Link)
Право все имеют чего там. Занимать high moral grounds только не все, надо чтобы был некоторый консенсус.

"Хто поляк на багинеты за Июльскую Монархию, и не смотрите на фальшивое русское милосердие!" не очень будет много значить для русских россиян, наверное.
[User Picture]
From:[info]josephus
Date:March 24th, 2014 - 11:08 pm
(Link)
Во-первых, ваша максима - какое-то дикое говно, непонятно, откуда вы ее взяли.

Во-вторых, мы и есть участники событий, это наше фашистское государство развязало агрессию.
From:(Anonymous)
Date:March 24th, 2014 - 11:17 pm
(Link)
Украинское государство еще не совсем фашисткое, но движется в направлении. Сейчас там фашиствующие организации контролируют процесс.
From:[info]josephus
Date:March 24th, 2014 - 11:24 pm
(Link)
Скажите, вам совсем-совсем не скучно одно и то же повторять? Ну, не персонально вам, вообще российским патриотам.

Советую вам почитать здесь блог szg_akt2, вам понравится.
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 11:30 pm
(Link)
у вас комплекс какой-то по поводу гафурки развился. в тифаретнике есть twit_set, внесите гафурку в твит и успокойтесь тогда
From:[info]josephus
Date:March 24th, 2014 - 11:33 pm
(Link)
Я его люблю, он очень показательный.
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 11:40 pm
(Link)
ну а коли сами любите жрать гавно, то чья бы корова мычала
From:(Anonymous)
Date:March 24th, 2014 - 11:33 pm
(Link)
Хорошее повтори и еще раз повтори. Мы не на зарплате и вообще disinterested наблюдатели.
From:[info]eacher
Date:March 24th, 2014 - 11:39 pm
(Link)
почему - дикое гавно? что с ней не так? взял из "двое дерутся - третий не лезь" "милые бранятся - только тешатся" "не суй свой нос в чужой вопрос" "deeds, not words", etc. а если бы я привел цитату из Гобса, то все стало бы на свои места? вам классиков в подписи не хватает, что ли?

с государством понятно. вы - каким боком участник событий? осмелюсь спросить - вы гражданин РФ? вы обратились с требованием к своему сенатору (а ваш сенатор вообще голосовал за начало войны?), вы обратились с требованием к своему депутату думы (а вы знаете своего депутата думы?). если вы не можете молчать - сходите на красную площадь и прибейте свою мошонку к брусчатке - вот тогда вы будете участником. а сейчас вы - диванный аналИтик
From:[info]josephus
Date:March 24th, 2014 - 11:49 pm
(Link)
> с требованием к своему депутату думы
> своего депутата думы

По-моему, это вы не гражданин РФ.

А я - увы, и я тот самый участник, которому в первую очередь по голове прилетит и от самого фюрера, и от санкций по направлению к этому фюреру.
From:[info]eacher
Date:March 25th, 2014 - 12:00 am
(Link)
> это вы не гражданин РФ

дума - нелегитимна, я правильно вас понял? а совет федерации - он тоже нелегетимен? если все нелегетимны - что там у вас насчет мошонки? не нравится вариант с брусчаткой - так поезжайте в гренаду на незалежную, в национальную гвардию, в интербригады. русская сотня майдана - все дела. желающий - делает, нежелающий - ищет причины, чтоб не делать

> я тот самый участник, которому в первую очередь по голове прилетит и от самого фюрера, и от санкций по направлению к этому фюреру

ну так надо внятно артикулировать: "мне похрен крымские ватники, я хочу ездить в европы. и еще я хочу класть болт на путена - и чтобы мне за это ничего не было". но мы не такие - мы "за нашу и вашу свободу". да, агрипина ивановна?
[User Picture]
From:[info]josephus
Date:March 25th, 2014 - 12:04 am
(Link)
Вы гражданин какой страны? Какое у вас право писать в вашем журнале про Украину и Россию? Кто ваш депутат государственной думы?

И еще давно хочу спросить, вы чумных сурков ели?
From:[info]eacher
Date:March 25th, 2014 - 12:29 am
(Link)
РФ
а я и не пишу чего там украинцам надо сделать / не зделать у себя на незалежной и какую дивизию ввести/вывести из крыма/донбасса/харькова etc. но если вижу, что мне лгут, то и называю ложь - ложью. и если уверен в том, что слышу правду, то и отстаиваю, что это правда. или ищу правду. "почувствуйте разницу!" ну про право писать об этом на тифаретнике я отошлю вас к Мише

мне похрен и мой депутат и вся государственная дума целиком. я не тешу себя иллюзиями. но я же и не пою солдатскую песню под названием "моя гражданская позиция". верно?

не ел никаких

еще вопросы? задавайте, не стесняйтесь
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 25th, 2014 - 12:36 am
(Link)
>еще вопросы? задавайте, не стесняйтесь

Не в моем дневнике, ладно? Идите работать в другое место.
From:[info]eacher
Date:March 25th, 2014 - 12:39 am
(Link)
хорошо
From:(Anonymous)
Date:March 25th, 2014 - 03:46 am
(Link)
Почему бы и не поработать? Вы же работаете, спамите в своем дневнике.
From:(Anonymous)
Date:March 24th, 2014 - 08:27 pm
(Link)
жаль, что вы живете в канаде, а не в родном и любимом хлеву