Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexakarpov ([info]alexakarpov)
@ 2013-11-25 17:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
статус упдате
за последние два месяца дофига всего случилось.

во-первых, меня выпиздили из того маленького стартапа в СФ, куда я прилетел из Торонто типа за своей мечтой. получилось почти смешно - через две недели СТО такой говорит мне: "ой, Алекс, а ты что-то junior, а давай дадим тебе испытательный срок, чтобы убедиться, что ты быстро растешь"
"ну йоптваю", подумал я - "фигассе у вас расклады, потсоны". я их кстати честно предупреждал, что как full stack web engineer я и есть новичок - совсем другим занимался свои три года после универа, что я провел в Амазоне (там всякий энтерпрайз жава). плюс - ну блять, чуваки, если вам был нужен senior, то какого ляда у вас такое тупое и простое интервью-то было, любой дурак пройдет.

ну ок, работал пиздец как, сам себя удивил - типа, в 9 утра на работу, с работы - в 9 вечера (ну не каждый день так, но часто). научился, впрочем, многому. они мне были весьма по нраву, хотелось с ними остаться.

испытательный срок был 4 недели. по истечении их СТО такой - "Алекс, ты охуенно все сделал - лучше, чем я ожидал. но мы тут подумали, что нам нужен senior чувак, и вот тебе бумажка, подпишись за увольнение; но ты такой клевый, мы тебе дадим самые лучшие рекомендации! если бы нас было чуть больше (я у них типа инженер номер 4 был), мы б тебя точно бы оставили, но вынуждены принять трудное решение блаблабла". дофига на мне денег потеряли, сами дураки. я в итоге остался в плюсах вообще.

это было 2 октября. дали впрочем зарплату за весь октябрь. провел месяц в поисках работы, и лол - следущая остановка ВНЕЗАПНО самая большая (по доходам) в мире корпорация (Walmart). решили они электронной коммерцией заняться. ну ок, чо.


во-вторых, дорогой тифареч, есть одна тян. конкретно - моя жена (6 лет вместе), которая подала на развод. две недели назад я был в Торонто (новую визу получал) мы с ней подписали договор о разделении (это онтарийская тема, после года такого "разделения" можно уже подавать). ну я уехал обратно в СФ, с надеждой, что все образуется (я ее очень люблю - или можно сказать иначе, большой я "пиздострадалец"). но короче она пока относила договор в контору, там ей сказали, что ниче, необязательно ждать год, можно хоть щас. ну она и подала. так что все. кстати, одна из главных причин, по которым я уебал в америкашку - оставить ее в одиночестве, чтобы отдохнула от меня, а то как-то все было мрачновато. ну вот и отдохнула, лол.

ну я не осуждаю, например - хорошая девочка, молодая, красивая, умная, а характерами не сошлись. плюс детей же нет, не хотели - ну и разлюбила (тем более я еще и "православный", тоже мало радости - girls, they want to have fun)

короче, готовлюсь теперь в монахи. давно мечтал, но ссыкотно же. да и жена - молодая красавица, от такой сам бы не ушел, кишка тонка. ну, Бог управил, лол (кроме шуток, кстати - оно так и работает обычно). хорошо бы еще управил, чтобы я три года оставался работоспособен (со здоровьем тоже не очень красиво все) - "впрочем не моя воля, но Твоя да будет"


(Добавить комментарий)


[info]valeriy_myers
2013-11-26 07:56 (ссылка)
Невесты у вас в Америке есть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-11-26 09:43 (ссылка)
есть наверное, но это как-то глупо, что ли. я же верующий по идее - если б была воля Божья (простите!), то у меня бы не развалился брак. тем более я, при всех несомненных проебах и ошибках, был ОК муж

нет, ну я конечно не в восторге от ситуации, и поебаться конечно тоже хочется (но кстати когда жены уже нет рядом, то вообще ни в какое сравнение, можно сказать - почти что и не хочется), но есть же в жизни другие занятия, менее животные (это без осуждения - но ведь животные же, по сути)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phonomania
2013-11-26 09:48 (ссылка)
Веб 2.0 будешь в монастыри нести? Хорошо, что ж.
А с женой я так скажу... Я вот 20 лет люблю человека, который меня уже забыл давно. Жесть, но жить надо, и трахаться тоже)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-11-26 09:54 (ссылка)
20 лет?! хуяссе

трахаться, прямо скажем, необязательно
но кстати, если по православным понятиям, то лучше даже с блудницей за деньги, чем быть таким влюбленным, каким я был -- типа, лучше простые деловые отношения (даже если во грехе), чем такое счастливое рабство, когда себя забываешь (и рад тому)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 06:37 (ссылка)
>если по православным понятиям, то лучше даже с блудницей за деньги, чем быть таким влюбленным
Внезапно, я тут тифаретчую православие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:10 (ссылка)
хаха, да
но правда это тру-православие, не МПшного разлива. у них такого не варят )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:06 (ссылка)
>лучше простые деловые отношения (даже если во грехе)
>даже если во грехе

А если завтра тебе прямо с небес спустится Господь и даст в письменном виде заверение, что теперь тебе можно вообще не жениться, ебать хоть всех подряд, никого не любить и он даёт на это своё всевышнее одобрение?

Хотел ли бы ты получить сию расписку от всевышнего?
Хотешь ли, чтобы такую расписку получили все люди?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:09 (ссылка)
не понимаю, про что вопрос. наша догматика весьма последовательная, на самом деле, с чего бы ей вдруг поменяться? реальность Вечности не меняется же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:17 (ссылка)
А причём тут догматика? Разве, по вашему, сам Господь не выше догматики?
Вот захочет Господь и впрямь так сделает, тебе лично выдаст сию грамоту, just for lulz.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:34 (ссылка)
нет, потому что Он - всегда Один и тот же
и план для человека у Него один
на вот, почитай:
http://hgr.narod.ru/d1.htm

а я пойду, тут Theophany, надо службу изрядную прочитать, беспоповским чином =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:54 (ссылка)
>нет, потому что Он - всегда Один и тот же
>и план для человека у Него один
Вы пытаетесь указывать Б-гу, что ему делать.
Вот он вас наслушается, и точно назло вам выдаст эту расписку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:56 (ссылка)
Не уходите от прямо поставленного вопроса - хотите или нет эту индульгенцию? А если вам этот вопрос сам Господь на Страшном Суде задаст?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:17 (ссылка)
так я не ухожу - вопрос неправильный. Типа, "а что если Бог ест человеческих младенцев?" Что, тоже отвечать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 15:02 (ссылка)
Ну вы и сравнили...
Как будто бы содержание требуемой индульгенции не является чем-то почти безобидным.
У вас похоже, неуважать половую мораль нельзя не потому что это само по себе плохо, а это плохо, потому что Б-г запретил.
А мог бы не запрещать... Он же сам такой закон дал - сам может и отменить по своему произволу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 19:53 (ссылка)
речь не про "безобидно" или "обидно" - речь про то, что некоторые "а что если" несовместимы с христианской догматикой. Вы этого не знаете, потому что Вы не христианин, и считаете заповеди каким-то полуслучайным набором странных запретов. А они все абсолютно не случайные, и совершенно не странные, если знать, почему они возникли и на что направлены.

Сэкономьте себе и мне время, и прочитайте по моей ссылке, а то пишите много и часто, но бестолково:
http://hgr.narod.ru/d1.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 02:03 (ссылка)
>несовместимы с христианской догматикой
Но почему вы не можидте себе позволить мысленно переступить через догматику?
Она ведь сочинена людьми, и верить в Б-га или верить в его конкретные свойства, в догматике описанные - не одно и тоже!
Вот вы пишите, что с Б-гом спорить невозможно и возражать невозможно - но вы никогда не видели Б-га, а видели только всякие церковные правила, попов и прочие Библии, то есть то, с чем вполне спорить можно. Я знаю, что вы ответите - всё Писание б-годухновенно, но ,строго говоря, вы этого не знаете, ведь вполне это может быть 100% сочинением людей, к Б-гу никакого отношения не имеющим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-20 02:19 (ссылка)
Странный вопрос - может, мы о разном?
потому что если я переступлю через догматику, то я отказываюсь верить в того Бога, в Которого я хочу верить. Здесь две проблемы:

1) но я-то хочу именно такого Бога, а не другого!
2) ...и я ОСОБЕННО не хочу такого Бога, какого я могу сам себе выдумать (или которым я могу сам своими силами стать)

--

мы, разумеется, не верим, что догматика была сочинена людьми. Мы верим, напротив, что Бог, который нас создал, сделал это из любви и ради очень благородной цели (чтобы мы тоже стали Богом); и для достижения этой цели Он проложил нам путь, по которому мы должны идти к этой цели.

Если так посмотреть, то нет ничего странного в том, чтобы слушаться каких-то людей, которые по этому пути прошли две тысячи, или тысячу, или сорок лет назад, и оставили инструкции, подсказки и полезные советы.

И, конечно, мы все равно много пользуемся своей головой - например, патриарх-гундяй нам не указ; папа римский нам не указ; мартин лютер тоже не указ. То есть, мы вполне себе в состоянии разобраться, кто наши, а кто не наши. Но с Богом нам спорить как-то не о чем. Про это есть Книга Иова, моя любимая в Ветхом Завете. Очень вштырило, помню, 10 лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 02:55 (ссылка)
>1) но я-то хочу именно такого Бога, а не другого!
>я-то хочу именно такого

Вот этого ответа я и добивался от вас. Но вопрос - так почему же хотите, вы лично хотите,(безотносительно ко всем писаниям!) такого Б-га? Какие к этому предпосылки у вашей ЛИЧНОЙ интеллектуальной и не очень совести, чтобы принимать некритично всю догматику в полном объёме?
>Про это есть Книга Иова
Которая как раз про то, что Б-г может позволить себе любой произвол. Ну так почему Б-г не может себе позволить того произвола, о котором я выше помыслил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-20 03:15 (ссылка)
ой, ну, она совсем не про произвол же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 02:57 (ссылка)
>...и я ОСОБЕННО не хочу такого Бога, какого я могу сам себе выдумать
И довольствуетесь, следовательно, тем Б-гом, которого для вас выдумали другие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-20 04:46 (ссылка)
ох
мы верим, что Он есть безотносительно того, что кто выдумывает
и половина нашего Преания - как Писание, так и св. Отцы - это детальное объяснение и повторение от Него, чего от нас требуется. Можно считать это выдумкой - если в Бога не верить (и не хотеть). Но если веришь (или хочешь верить, хотя бы), то тогда резонно предположить, что у Него не только есть некий план для людей, но Он и старательно доносит его до своих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 05:09 (ссылка)
>Можно считать это выдумкой - если в Бога не верить (и не хотеть).
А если в самого Б-га верить, только в некоторые его атрибуты не верить.
>то тогда резонно предположить, что у Него не только есть некий план для >людей
А ещё резонее предположить, что Господь каджому дал непосредственную способность отличать правильное от неправильнольно, именуемую совестью.
И ваша личная совесть для вас должна быть неизмеримо выше всех писаний и церквей - если ваша(ваша, ваша, и ещё раз только ваша) совесть несогласна с каким-либо запретом, то он для вас и не обязателен.
И вопрос про индульгенцию в как раз о том и был - ну ладно, запретил Господь, только ваша личная совесть признаёт ли этот запрет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 02:10 (ссылка)
Св.атцы вам тут насочиняли. Они, очевидно, люди. А вы чем хуже? Насочиняйте себе свою догматику!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-20 02:23 (ссылка)
ну это как безбородый джедай-школьник будет говорить, чем он хуже боевых ветеранов-инструкторов, щас запилит свою Академию, с блекджеком и шлюхами

да не хочу я своей догматики - я хочу Божественной догматики ) это особенно важно - мы считаем, что в человеке сам по себе нет ничего достаточно интересного, чтобы придать жизни смысл. а в Боге - есть. Вот поэтому в Него и верим, и Его слушаемся. А т.к. до нас тем же занимались тысячи людей, в т.ч. некоторые особенно преуспели - то их тоже слушаемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 03:02 (ссылка)
>что в человеке сам по себе нет ничего достаточно интересного, чтобы придать жизни >смысл. а в Боге - есть.
Вы Б-га не видели, а уже рассуждаете и чужим рассуждениям верите, что в есть, а чего - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-20 04:47 (ссылка)
нет, к этому выводу я пришел сам по себе, лет где-то в 26, еще за несколько лет до принятия православия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 05:24 (ссылка)
Если вы пришли в православие на почве мироотрицания, то разрешите вас уведомить, что ему существуют альтернативы.
Например, гностицизм. Куда более последовательная с точки зрения "не любить мир и не любить ничего в мире" система.
Я сам как-то провёл интеллектуальный опыт по приведению "догматов гностицизма" в целостную систему, прочитать моё сочинение можно тут
http://lj.rossia.org/users/haruhi_jew/4050.html?nc=7

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:16 (ссылка)
ничего мы не пытаемся, просто Бог, в которого верим, от Своих слов не отрекается: "The Lord hath sworn, and will not repent", типа. Поищите в Евангелии на тему девства, например, мне лень - но раз Вы так интересуетесь )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-11-26 10:15 (ссылка)
веб 2.0 нашим кстати не особо нужен -- вордпресс с фейсбуком достаточны, в принципе. хотя одна задумка есть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 08:44 (ссылка)
>Я вот 20 лет люблю человека
Разрешите вас за это почитать ничтожеством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 06:35 (ссылка)
>если б была воля Божья (простите!), то у меня бы не развалился брак.
Божья воля наблюдаема ещё меньше, чем сам Б-г. Вывод - про неё ничего знать нельзя, про то, исполяется она или нет - тоже ничего знать нельзя. Само её существование должно быть, следовательно, БЕЗРАЗЛИЧНО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 06:39 (ссылка)
Фома Аквинский: "Молиться надо так, как будто бы всё зависело от Б-га, а работать, сука, так, как будто бы всё ЗАВИСЕЛО ТОЛЬКО ОТ НАС".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:11 (ссылка)
конечно!
но над чем именно работать - тут можно тоже выбирать разумно )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 06:41 (ссылка)
>и поебаться конечно тоже хочется
Даю в высшей степени пraвославный совет: хочется - ебись!
>менее животные (это без осуждения - но ведь животные же, по сути)
А представь себе, что поход к проститутке и секс с ололо-женой - это вещи равной степени животности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:18 (ссылка)
нам нельзя "просто ебаться", бро
типа, тело христианина - это храм для Бога, т.к. Бог входит в наше тело физически и реально, когда мы причащаемся Плоти и Крови (это происходит каждую литургию)

поэтому просто так секс - это значит осквернять храм; а за это СПРОСЯТ

можно только с законной женой, ну и там тоже конечно своя гигиена - типа, жена ОК, ну блудить лишнего с ней не надо (и вот этот пункт я конечно страшно провалил, да)

но жены мне искать щас довольно тупо - мне, пока я еще был женат, поставили неприятный диагноз; не смертельно, но неизлечимо, прогрессирует, и скорее всего жизнь закончу в инвалидной коляске. тут новую жену как-то не хочется привлекать; старая-то вышла за меня пока я еще здоров был, а теперь - ну это большое чудо нужно лол, бабы же не дуры, кому охота сиделкой становиться на старости лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:23 (ссылка)
>типа, тело христианина - это храм для Бога, т.к. Бог входит в наше тело физически и реально, когда мы причащаемся Плоти и >Крови (это происходит каждую литургию)
Лютера, срочно Лютера!

>а за это СПРОСЯТ
А ты НЕ ОТВЕЧАЙ. Делай что хочешь, и верь, что ты прав - и впрямь будешь таковым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:21 (ссылка)
[info]lookatmoron как-то поубедительней излагал )

Тому Богу, в Которого мы верим, "не отвечать" не получится - Он, типа, всеблагой и всесильный источник истины и любви; Ему невозможно перечить просто потому, что Он прав. Это такая вера, она отличается от языческих религий, где боги - ну это как хуманы, посто очень высокого левела; с ними можно и даже благородно и почетно бороться, даже если победить нереально. Христианский Бог не таков - с Ним бороться невозможно, спорить невозможно, потому что у Него и истина, и красота, и правота, и слава, и сила, и вообще все хорошее. То есть, там рта раскрыть не получится - самому будет стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 15:15 (ссылка)
>Он прав
Мало быть правым - ему надо ещё и меня УБЕДИТЬ в том, что он прав. Как он может властвовать над моей совестью? Над ней он имеет лишь ту власть, которую я сам признаю - а я могу ничего не признавать и прекословить.

Если я убежусь, что Б-г есть, то я выдвину ему условие - или он даёт мне индульгенцию на всё, или же пусть меня полностью уничтожит. Даже полное небытиё лучше малейшего запрета, лучше умереть стоя, чем жить на коленях!

LIBERTE OU LA MORT!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 19:59 (ссылка)
Насильно Он никого не убеждает. В том-то и дело, что Ему нужны именно свободные люди, которые к Нему приходят свободно, когда убеждаются, что больше ничего нет такого, чему было бы интересно посвятить жизнь.

Бог "не может" нас полностью уничтожить, потому что Он создал нас по Своему образу и подобию - т.е. предназначил для Вечности. А вот как нам там будет -- это уже зависит от нас; либо хорошо, если мы к этому стремились и готовили себя при жизни, либо плохо, если мы этого бежали и это ненавидели при жизни, предпочитая целиком отдаваться житейским занятиям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-01-19 20:00 (ссылка)
LIBERTE человеку дана для того, чтобы ее грамотно употребить. Это у нас ресурс, а не самоцель.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:25 (ссылка)
Ответь на вопрос прямо - хочешь ли ты получить такую личную индульгенцию или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:22 (ссылка)
Ну ок, если очень постараться тебя понять (хотя ты реально не догоняешь), то ответ будет - нет, конечно нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 15:09 (ссылка)
>нет, конечно нет.
А это означает, что у вас иные мотивы запрещать себе, кроме как повиновение воле б-жией.
Ну в самом деле, раз по условиям задачи вам сам Б-г всё разрешил, почему не хотите взять себе такое разрешение?
Или же вы даже боитесь в чём-то не согласиться с Б-гом - из разряда: мол, он запретил, а если бы я сказал, что согласен такое разрешение получить, значит я не согласен с запретом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 20:03 (ссылка)
нет, это означает, что я попытался ответить на твой неправильный вопрос, подыграв тебе

"нет" - это мой ответ на тот вопрос, который получился по результатам "подыгрывания", а именно: "хотел бы ты верить в бога, у которого был бы другой свод правил" - т.е., в бога "языческого", который бы обещал иные награды, за иной образ жизни. Ну, скажем, Зевс или Один, да? Ответ - нет, не хотел бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 03:15 (ссылка)
>Б-г перестанет быть Б-гом, если он что-то отменит.
А что, если разделить все атрибуты Б-га на 2 части: субстанциональные и акцидентальные?
Субстанциональные - существенные его свойства, вроде истины, всемогущества, справедливости, всеблагости и т.д., те, которые не могли быть иными и составляют саму сущность Б-га.
А акцидентальные - те, что вполне могли быть и другими, навроде точного строения мира, человекечского облика Иисуса, конкретных запретов и ритуалов, спущенных нам сюда сверху...

Ну так вот, неужели вы считаете, что свойство не давать вам эту индульгенцию - субстанционально? Ведь даже сам факт существования брака и детей - акцидентален, ибо Господь вполне мог своим могуществом вообще не создавать размножения, а каждого человека создавать отдельно.(ведь ангелов он сделал именно так!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 03:26 (ссылка)
В ящике, к примеру, лежит яблоко. Вы можите вполне верить в то, что там действительно лежит яблоко, но из этого логически не следует того, что яблоко - зелёное. С верой, что в ящике лежит яблоко, совместимы представлеления, что оно зелёное, красное, да хоть серо-буро-малиновое.

Ну так вот, вы вполне можите верить в христианского Б-га, веруя лишь в субстанциональную часть его атрибутов, а про любые акцидентальные думая что вам угодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-01-20 03:41 (ссылка)
"Не любите мiра, и того, что в мiре" - вот это главный принцип акезы; к "субстанциональности Бога" он может и не иметь прямого отношения - но это фундаментальная причина "запретов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 04:23 (ссылка)
>Не любите мiра, и того, что в мiре
И этот принцип я могу повернуть против вас же.
А вдруг вы своими запретами повелеваете себе любить мир сильнее, без них, вдруг в как раз с точки зрения аскетики вы только хуже себе делаете?
В данном конкретном случае - ведь эта ваша любовь к одной женщине есть как раз жуткая привязанность к миру, в стократ хуже любого разврата - если подумать, в первом ты всю жизнь свою привязваешь(теряя принципиальную самодостаточность), а во втором - лишь некоторую ограниченную её часть(и принципальную самодостаточность сохраняя).
Логика - если самодостаточность по отношению к миру есть добродетель, то всякое посвящение себя чему-либо есть порок, всякая ололо-люпофь есть порок, всякие клятвы "буду с тобой вечно" - порочны, причём чем эта ололо-люпофь "платоничнее",
"духовнее", тем больше степень её порочности.
Поэтому я исходя из этого, я и призваю ограничиться почти неизбежным телесным развратом(подобно тому, как неизбежно принятие пищи), но боже упаси кого-то "любить"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-20 04:49 (ссылка)
это называется "повернуть"? лол. "а вдруг..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 05:18 (ссылка)
Ну так и дурак из известной пословицы лоб себе расшибает, потому что не думает "а вдруг"...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-11-26 07:59 (ссылка)
shit happens, bro

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-11-26 09:48 (ссылка)
так ведь может быть, что это не шит как раз. вот ведь в чем красота (если веришь)

на следующий день после получения этой новости произошел вообще такой случай

на улице на удивление прилично одетый сумасшедший (или сумасшедшая - трудно было разобрать) поздоровался со мной, ничего не попросил (редкое явление), я ответил; а когда я продолжил идти, скоро закричал мне в спину примерно следующее:

"Иди этой дорогой, это хороший путь! Не останавливайся!"

(на англ., естественно)

и это после того, как я минуту как встал со скамейки, где грелся на солнце и читал житие одного святого - и монаха, естественно, и сам размышлял о том, что вот блин, неужели мне таки действительно в монахи идти?

вот и думай после этого. история совершенно реальная, я не придумал ничего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-11-26 09:58 (ссылка)
Если уж вдаваться в эзотерику, то совершенно не факт, что нужно идти в монахи. Возможно фраза про "хороший путь" относилась именно к чтению про монаха (естественно, в общем, а не про конкретного данного).

Чужой путь не надо повторять, с него надо учиться, ведь во многом именно для этого этот святой что-то делал (он же не эгоист, право же). Впрочем, тут каждый трактует сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-11-26 10:01 (ссылка)
ну тот святой был довольно исключительный - юродивый. а это ну очень особое призвание считается. с этим баловаться очень не рекомендуется.

а монашество - ну, это не "чужой путь". это в принципе для всех

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-11-26 08:06 (ссылка)
Всё ок, но вот бога нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-11-26 09:49 (ссылка)
если нет, то очень хуево (даже если с женой). а если есть, то круто (даже без жены)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-11-26 09:54 (ссылка)
Так потому человеческое сознание и выдумывает бога. Чтобы не было хуёво же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-11-26 09:59 (ссылка)
не, ну на это возразить нечего, положим. но вот со мной в жизни несколько раз случались чудеса - не такие, конечно, чтобы противоречить законам физики - но вещи совершенно, ээ, невероятные, и как по заказу точно в то время, когда было очень надо, и когда это было не во грех (по христианским понятиям). причем первый случай - лет за 7-8 до того, как я сам-то поверил

чудеса обычно именно такие и бывают - они не насилуют психику, не тычат тебе в лицо невозможными вещами (хотя и такие тоже бывают, говорят -- но исключительно редко).

поэтому извини, но я как-то лучше буду верить дальше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-11-26 10:02 (ссылка)
>не, ну на это возразить нечего, положим. но вот со мной в жизни несколько раз случались чудеса

Проблема в том, что всё это можно так же объяснить случайностью, которая тоже happens. Ну а человеческий разум, в силу антропоцентричности мышления, додумывает остальное.

Понятно, что хочется верить во всякое лучшее, мол, есть смысл, есть причина, но пессимизм с реализмом всегда оказываются ближе к реальности.

>поэтому извини, но я как-то лучше буду верить дальше

Да ок, главное другим не мешай, а так веруй во что угодно. Свобода же, все дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-11-26 10:11 (ссылка)
это не проблема ) но случайность почему-то менее убедительной мне кажется. уж очень все по заказу, по размеру. и почему-то мне никогда так не везло "случайно", когда хотелось чего-нибудь неполезного, никогда вот не везло в каких-то левых делах. а вот когда такие ситуации - и вдруг совершенно невероятные вещи, и в самую точку.

ну, это как взять, я не знаю, стих Пушкина, и сказать, что это бесконечно число обезьян на печатных машинках напечатали; а чо, вероятность ненулевая же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-11-26 10:20 (ссылка)
>но случайность почему-то менее убедительной мне кажется. уж очень все по заказу, по размеру. и почему-то мне никогда так не везло "случайно"

А кому-то никогда не везло вообще. Как раз всё в статистику укладывается: те, у кого случайное событие с чем-то совпало, начинают верить в его неслучайность, а те, у кого нет, даже не заметили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-11-26 10:36 (ссылка)
я не зря привел стих Пушкина в пример. это ж не просто случайный текст. да, математически можно подсчитать точно число - (1/36) ^ 1000, скажем. да, это ненулевая вероятность, "теоретически ничего чудесного". но когда там стих именно про то, что вот сейчас у тебя на душе, и от чего у тебя жизнь плавится --- вот тут уже думаешь, да, а что если таки да.

ну никто не завставляет, конечно )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phonomania
2013-11-26 14:30 (ссылка)
че ты гундишь, не везло ему. Явно же выпрашиваешь удачку. Вспомни сколько раз машина рядом проносилась и ниче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-11-26 15:37 (ссылка)
С чего ты взял? Я на везение не жалуюсь, у меня условия всегда нормальными были и есть, а все мои проблемы только из-за моих же некорректных действий.

Примеры привожу про абстрактных людей. А ты упорот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phonomania
2013-11-27 15:01 (ссылка)
лучше быть упоротым, чем барыгой или аноном.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 06:47 (ссылка)
>Личная удача как доказательство бытия божиего.
А ничего, что ты здесь не один? Людишек 6 миллиардов, и ты думаешь, что лично тебе одному Господь решил удачу посылать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 06:45 (ссылка)
>если нет, то очень хуево (даже если с женой). а если есть, то круто (даже без жены)
>Так потому человеческое сознание и выдумывает бога. Чтобы не было хуёво же.
Вы оба говноеды.
Похуй в этом вопросе, есть Б-г или нет Б-га.
Вы все так говорите, как будто бы Б-гу вообще есть дело до ваших личных проблем. Б-гу на вас похуй - и вам должно быть строго похуй на Б-га.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:32 (ссылка)
Нашему - нет. вопрос веры )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phonomania
2013-11-26 09:49 (ссылка)
Алекс в курсе, упорный просто очень)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-11-26 10:13 (ссылка)
кто упоротый, я упоротый?! ты 20 лет влюблен в человека, который тебя забыл уж - вот кто упоротый!
=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phonomania
2013-11-26 14:28 (ссылка)
все упороты по своему, лучше когда как то похорошему)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borrowedpointer
2013-11-30 21:20 (ссылка)
> одна из главных причин, по которым я уебал в америкашку - оставить ее в одиночестве, чтобы отдохнула от меня

читал какой-то текст сильно древнее нового завета (не знаю, мож и старого тоже), какие-то наставления мохнатого тысячелетия до н. э. - там среди прочего было написано - не оставляй жену свою и детей своих, дабы не было беды. нельзя, короче, давать отдыхать от себя, это уже оч. давно известно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-11-30 21:24 (ссылка)
все равно я думаю все закончилось бы, так или иначе. так просто быстрее и меньшей кровью, я думаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 06:53 (ссылка)
Все "древние тексты" нужно спустить в унитаз, в том числе нужно спустить в унитаз все ветхие и новые заветы. И жить только своим умом"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:21 (ссылка)
и вот в 26 лет мне стало скушно от этой перспективы
а в 29 я решил что православие мою эту проблему решает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:32 (ссылка)
А какая у вас проблема? И поцчему православие, а не протестантизм?
Почему бы вам не сказать себе - нахуй мне нужна церковь, я сам себе церковь </b>и сам себе Б-г. Да-да-да. Поэтому, взял ручку и бумагу и выписал себе индульгенцию на всё, быстра блеать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:24 (ссылка)
я же и сказал - "стало скушно от этой перспективы".

человек не стоит того, чтобы им быть. Бог - стоит.
в той же стороне и ответ на вопрос "сам себе Бог". данунах таки "богом" быть, тошно же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 06:32 (ссылка)
Так. Вижу боговерчика, немного люпофь-культиста, и самое главное - совершенно по обывательски мыслящего посетителя тифаретника.
Начинаю мощью критики аки разрывать все шаблоны.

(Ответить)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 06:52 (ссылка)
>мы с ней подписали договор о разделении (это онтарийская тема, после года такого "разделения" можно уже подавать).
>после года такого "разделения"
>после года
Пиздец. И это правовое государство?
Развод должен быть по первому требованию!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:04 (ссылка)
согласен; но они это и делают, если оба партнера согласны. типа, подписались, что мы уже год назад якобы разделились, и все ок

я думаю, это ограничение сделано с целью защитить там детей или еще что-то в этом роде - мол, разумно подходите к решению, не торопитесь, и т.д. плюс чтобы если один из партнеров сильно зависим от другого, то чтобы его тоже защитить, наверное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:11 (ссылка)
И вы либертарианец?
Значит вообще в браке должны выступать за раздельный режим имущества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:22 (ссылка)
ну годная идея
но когда женился, еще не был либертарианцем; и реально хотел связать жизнь, как там мы клялись, "пока смерть не разлучит".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:28 (ссылка)
>как там мы клялись, "пока смерть не разлучит".
"Не клянись"(с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:31 (ссылка)
не, вот как раз в браке клянутся и христиане. ну или "дают обязательство", не придирайся уж

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:48 (ссылка)
>клянутся и христиане
Ибо повелел пацанский сходняк церковный собор.
Еще раз намекаю - SOLA SCRIPTURA.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 20:05 (ссылка)
изучите Ветхий Завет тогда, это тоже часть "скриптуры", и там все понятно и про брак, и про клятвы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 08:36 (ссылка)
>и реально хотел связать жизнь
Жизнь у тебя своя и только своя, неотчуждаемо принадлежащая лишь одному тебе. Ты хуйло - если думаешь, что жизнь вообще можно с кем-то связать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 08:39 (ссылка)
Вернее, ложную клятву дать можно, если это выгодно. Но всякая такая клятка АПРИОРИ ложна и ничтожна, ибо ты принадлежишь себе неотчуждаемо. Нет свободы отказаться от свободы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:34 (ссылка)
все самые хорошие результаты в человеческом обществе всегда достигаются синергией группы взаимозависимых индивидов. Твоя "свобода-независимость" - это инфантильная стратегия, основанная, я думаю, на страхе что "наебут-используют". Это грустно, на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 15:27 (ссылка)
>Твоя "свобода-независимость" - это инфантильная стратегия, основанная, я думаю, на страхе что >"наебут->используют".
Чушь собачия, свобода - самоцель.
Уж скорее я полагаю, что можно кого угодно и как угодно наёбвать и использовать, лишь бы во имя свободы.

Вот скажем, представь себе, что твоя тян определила себе жизненную стратегию:
1.Из всех тянуть деньги, пытаться перевести в свою единоличную собственность как можно больше
2.Дабы на старости жить на проценты и ни от кого не зависеть.
3.Лицемерить на каждом шагу
4.Ни к кому не привязваться.
5.Бросать при первой возможности.
6.Ололо-люпофь не ставить ни во что.

И вот что я скажу - я такую стратегию и её приверженцев уважаю, а вот ололо-пиздострадальцев не уважаю совершенно. Пиздостадальцев можно и нужно всячески наёбывать, обманывать и пиздить - они это заслуживают, да и небось им этот урок впрок пойдёт.
Ящитаю, ололо-влюблённый - не человек!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 15:48 (ссылка)
Изображать чувства ради выгоды - хорошо, ибо это шаг к полному самоконтролю и произволу относительно чувств.
Ведь добродетель - это всё, чем владею я, а порок - это всё, что владеет мной. Если я чувтвую искренне, значит я уже раб ололо-чуйств, если я обманываю, что чувствую, или заставляю себя чувствовать ради выгоды, то я над ними господствую и над ололо-люпофью возвышаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 15:51 (ссылка)
Да-да-да. Лицемерие и обман не так уж и плохи, как кажутся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 06:58 (ссылка)
Господа "пиздострадальцы", вы всё делаете неправильно.
Вы как банный лист к жопе пристали к одной, и терпите неудачу годами.
А надо бы - подходить сразу к многим одновременно!
Вы, тащемта имеете ненулевую вероятность не получить отказа, если вы идёте сразу к многим, вероятность получить отказ от всех стремится к 0.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:07 (ссылка)
спасибо за добрый совет ) я решил, впрочем, лучше к монашеству готовиться - давно думал об этом, но конечно ссыкотно было, с женой же круто. плюс я в ее образование 70 тысяч зелени вложил из кармана - тем труднее было бы уйти самому лол

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:10 (ссылка)
>плюс я в ее образование 70 тысяч зелени вложил из кармана
Плох тот должник, что не мечтает сбежать от своего кредитора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:29 (ссылка)
я не в том смысле - а в том, что во что вкладываешься (как эмоционально, так и финансово), к тому и прикипаешь - от того и не захочешь уйти

но у нее да, с этим были проблемы - там папа мудак, унижал (не физически, но эмоционально) жену и дочь всю жизнь, так она и не очень научилась принимать любовь -- ее ж саму в дестве не приучили к любви. поэтому с одной стороны очень хотела независимости - но с другой ненавидела процесс ее обретения, потому что "долг"

ну при этом понятно что нормальная семья она редко прямо бескорыстная - я понятно тоже надеялся, что это вложение окупится. но у нее это как раз и было слабое место - с папой сил справится нету, та она по мне шарахнула - по влюбленному пиздострадальцу не страшно же =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:35 (ссылка)
>поэтому с одной стороны очень хотела независимости - но с другой ненавидела процесс ее обретения, потому что "долг"
И всё правильно сделала, ибо НЕЗАВИСИМОСТЬ ВЫСШЕЕ БЛАГО.
А что, если она тебе скажет - что она с самого начала всё так запланировала, и что независимость - это её единственная цель и что ради неё пройдёт по головам, а ололо-любовь для неё - ценность отрицательная?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:51 (ссылка)
Лично я бы ради независимости совершил бы любую подлость и любой обман, и был - бы прав, ибо я себе на это право даю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:31 (ссылка)
у тебя явно какая-то серьезная травма, кроме шуток. довольно примитивный страх Другого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 15:31 (ссылка)
Это вы похоже по настоящему не позрослели - раз вообще признаёте Другого(отца, Б-га, т.д.).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 20:32 (ссылка)
"Ад - это другие"(с) Жан-Поль Сартр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:29 (ссылка)
это не независимость, когда ты бежишь от папы-мудака в рабство-на-зарплате.
впрочем, не мое дело, конечно

не скажет, потому что она реально не такая, уж я-то знаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 08:17 (ссылка)
А по-моему, всякий, кто хоть к чему-то прикипает - мудак.
Эгоистом бесчувственным надо быть, причём принциальным бесчувственным эгоистом - всем пользоваться, ни к чему не привязываться!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:29 (ссылка)
хороший путь, да, кроме шуток

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:13 (ссылка)
>лучше простые деловые отношения (даже если во грехе)
>даже если во грехе

А если завтра тебе прямо с небес спустится Господь и даст в письменном виде заверение, что теперь тебе можно вообще не жениться, ебать хоть всех подряд, никого не любить и он даёт на это своё всевышнее одобрение?

Хотел ли бы ты получить сию расписку от всевышнего?
Хотешь ли, чтобы такую расписку получили все люди?

Более всего, меня интересует Ваш ответ на эти вопросы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 07:30 (ссылка)
ответил выше - вопрос какой-то бессмысленны, реально. у нас все эти запреты тривиально следуют из догматики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:39 (ссылка)
А догматику вам так называемые св.атцы насочиняли?
Что вы скажидте на такие тезисы:
1.Sola scriptura.
2.Sola fide.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:36 (ссылка)
примитивные протестантские конструкты, дико скучные и выхолощенные, заведомо безжизненные

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:20 (ссылка)
Особенно я намекаю на
>Хотешь ли, чтобы такую расписку получили все люди?
Если ты хочешь, что все такое разрешение получили, следовательно, ты сам уже имеешь его. Ибо категорический императив Канта.

(Ответить)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 07:37 (ссылка)
Раз уж боговерчик, станьте уж хоть протестантом - хоть не всю свободу получите, но шаг вперёд сделаете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-01-19 12:24 (ссылка)
они жалкие

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haruhi_jew
2014-01-19 15:39 (ссылка)
Кстати.
Если браки заключаются на небесах - то я сожгу и небесную канцелярию!

(Ответить)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 07:14 (ссылка)
Мне вот даже слово "любовь" без коверкания написать западло, до такой степени я это понятие ненавижу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haruhi_jew
2014-01-20 07:21 (ссылка)
Вот поэтому я тут к вам и набижал, а вовсе не из-за абстрактного боговерчества.
Вот по-моему, то, что вы пиздострадатель - это ваш порок, а я его подвергаю обличению и бичеванию.(и по ходу дела приходиться бороться и боговерчеством вашим тоже - ибо здесь оно выступает как ваша подпорка)

(Ответить) (Уровень выше)