[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| January 3rd, 2011 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 08:09 pm [Link] |     Сегодня попытался сдать неиспользованные билеты Алиталии Москва - Рим - Флоренция. Т.к. купил их с помощью интернета, на сайте alitalia.com, стал искать на сайте, как это делается. Соответствующей кнопки не нашел, зато нашел совет ехать за этим делом в ближайшие кассы авиакомпании. Предложено найти в списке ближайшую. Без труда нашел: во флорентийском аэропорту. Поехал. Ознакомились с распечаткой электронного билета и сказали, что за этим делом надо ехать в Рим, мы с электронными билетами дело не имеем. Как в Рим, спрашиваю, на сайте этого не написано. Тогда, говорят, вот вам номер многоканального телефона в Риме, звоните и интересуйтесь. Звоню в Рим. Спросили номер билета. Отвечают: это Вам надо ехать в Москву и там в кассе получить деньги. Как в Москву, переспрашиваю. - А так, вы ведь там купили. - Я купил во Всемирной сети. - Но купили-то Вы, находясь в Москве, там и сдавайте. - Но я же платил карточкой итальянского банка, вот и верните на мой счет. - Мы у Вас деньги не брали, и вернуть не можем. - А электронным образом нельзя от билета отказаться? - Нельзя. Короче, завтра буду звонить в Москву. А то они с семи вечера автоответчик включают. А ведь я специально выбрал дорогой тариф, по которому обещали ничего не удерживать. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
у меня была подобная история с КЛМ. Билеты были куплены через их российский сайт (черт его знает, почему так получилось), и мне в Шарике сказали, что надо ехать в какую-то КЛМ-контору где-то в центре. Поскольку у меня ерофлот улетал через час, я на это дело забил, но по приезду написал (электронное) письмо в головной офис КЛМ. Деньги за билет вернули довольно быстро. Я к тому, что они всегда предлагают проехать в контору, хотя проблема имеет чисто-электронное разрешение. (Reply to this) (Thread)
Если завтра разговор с Москвой не состоится (там всегда занято) или не даст результата, придется писать в головную контору, конечно.
кстати, в московской клм-конторе на телефон вообще не отвечали. так что пишите письмо уже сегодня! (Reply to this) (Parent)
конечно, надо писать в головную контору. (Reply to this) (Parent) Они не могут утверждать, что вы находились в Москве в момент покупки. Это вообще никого не волнует, где вы находились, вы находились нигде, в сети, в интернете. Посмотрите по распечатке или онлайн-отчету карты, какое подразделение Алиталии получило деньги по этой транзакции. (Reply to this) (Thread)
Нет, услышав номер билета, они твердо сказали, что куплено в Москве. Кстати, никакого московского сайта Алиталии не существует. Интересен ещё тот факт, что по российским законам (а если они считают, что покупка произошла в Москве, то они должны соблюдать тамошнее законодательство) они не могут вернуть вам деньги иначе, чем на карточку. Хотя есть шанс, что могут потребовать письменного заявления в московский офис.
ну дык и покупалось же через кредитку, как я понял, так что в чем проблема?
а, в этом смысле. могу только заметить, что мне отвечали то же самое. чёрт его знает, почему они так любят в кассы посылать. (Reply to this) (Parent) Естественно. Номер билета ничего не означает. Сайт в этом смысле экстерриториален. Hужно написать им e-mail и получить официально номер тикета, разговоры тут не помогут. (Reply to this) (Parent)
как я написал наверху, там не так все просто. по-моему, имеет значение, какой валютой платилось: рублями или еврами. я платил рублями. По моему опыту сами авиакомпании берут в валюте той страны, из которой отправляется первый рейс. Для Люфтганзы, Swiss и KLM я это на себе проверял. Рейс из России - и они считают всё в рублях и берут в них же, совершенно независимо от страны проживания, валюты карточного счёта (про которую они вообще не знают) и физического местонахождения в момент покупки билетов. А вот всякие посреднические агентства могут и в другой валюте брать.
тогда понятно, почему они в Москву отсылают.
потому что им придется возвращать в рублях, которых у них нет физически. это предположение такое.
Я платил с итальянской карточки, где счет, естественно, не в рублях. Но в письме, заменяющем э-билет, чтоит сумма в рублях.
ну да, аналогично. Может, вы тоже наживетесь! Я несколько недель назад покупал билеты на Алиталия на этом же сайте на рейс Тель Авив - Рим. На билетах сумма написана в USD, на карточке транзакция международная в долларах. (Reply to this) (Parent)
У них из Рима наверняка нет доступа к расчетным системам в Москве. Удивительное дело: у меня вот всегда есть доступ к моим счетам, будь я хоть где. Интернет, знаете ли. А у Алиталии почему-то нет..
Вобще всё правильно. Клерк в Риме не знает правил всех стран где у Алиталии есть касса и своим самоуправством может компании обойтись очень дорого. Потому у каждого офиса свой отдельный счет и доступ к нему только у работников этого офиса + несколько людей повыше в центре (но они с клиентами не общаются обычно) (Reply to this) (Parent)
правильно, мне так в итоге и сделали - в рублях. я на этом даже поднажился немного. (Reply to this) (Parent)
У, сочувствую... Вынут душу. У нас почему-то купить через интернет билеты дело пары минут, а вот сдать... Я пару раз возвращал РЖД билеты, оплаченные через их сайт. Нужно было приехать на вокзал, получить распечатанные билеты (постояв в очереди), потом в другом окне их же сдать (еще раз постояв в очереди), и боже упаси, если вдруг в билете какая-нибудь ошибка... А какая-то авиакомпания, помню, потребовала от меня при возврате заявление от того, на чье имя я купил билет (я оплатил со своей карты билет приятелю, а он не смог поехать), и пришлось устраивать эль скандаль при посторонних... (Reply to this) (Thread)
билеты - товар скоропотящийся, вернуть деньги везде морока (Reply to this) (Parent) В таких случаях{в безнадёжных, ибо связано с рашкой}, я плюю на деньги. Нервы дороже каких-то нескольких тыщь барахла. (Reply to this) (Thread)
я в случае с Авиановой так и сделала... (Reply to this) (Parent)
Дурная ситуация, но вполне понятная. Алиталия разделила продажи на несколько региональных секторов. Обычно они оформлены как отдельные компании и вернуть деньги могут только сами (это из-за целой серии налоговых и банковских законов разных стран). Покупками в интернете занимаются только головные региональные офисы, вашу покупку по каким-то причинам (IP) автоматически приписали к Московскому офису. Надеюсь что в Мск-Алиталия сидят люди с западным менталитетом и спокойно отдадут деньги за рейс обратно на кредитку.
Я немножко удивляюсь - зачем Вам эти приключения с возвратами денег, ведь процедура возврата рассчитана либо на бедных людей (довольно много мытарств и унижения, намеренной "тупизны" при приеме заявлений, когда триста раз хочется махнуть рукой и бросить все это), либо на тех кому важен сам процесс ... то есть времени свободного очень много ... Ну слетали из Россию в Италию не за .. допустим 800 евро, а за 1600 - что, по большому счету это меняет - особенно в условиях когда кто-то заплатил так же или больше, и в итоге вообще никуда не полетел? :) Между делом - было много знакомых, клиентов, партнеров - которые минимум 3-4 раза в год летали Европа-Россия, Россия-Европа, причем не low cost, а нормальными авиакомпаниями. Из аэропорта/в аэропорт на общественном транспорте, по городу на метро, при выходе в кафе/ресторан тянули один маленький бокал пива полчаса (это если за свои деньги). Вроде бы особо нигде не работали - потому что какая работа (с 9 до 5, пн-пт) потерпит чтобы сотрудник пропадал на 1.5 месяца а потом появлялся на 3 и снова пропадал .... Меня всегда безумно удивляло - ГДЕ они берут деньги на 4 авиабилета по 300-700 долларов/евро каждый???? И почему, когда в-целом жалуются на дороговизну (продуктов, съема квартиры, и т.д.), никогда не говорят о том какие дорогие авиабилеты и какой смысл в их перемещениях туда-сюда? (Reply to this) (Thread)
учись излагать мысль более кратко и понятно.
Для бордовой мартышки? (Reply to this) (Parent) В ближайшей кассе авиакомпании, возьмите мотивированный отказ возвращения (возмещения) средств. (старший менеджер не имеет права отказать) Сканируете бумагу с подписью, электропочтой отправляете в головной офис Алиталии, вместе с выпиской о транзакции, и всё. Этого достаточно. Есть богатая практика, где авиакомпания с треском проёбывает процесс на возвратных билетах купленных онлайн. Я лично получал с Эмирейтс, в позапрошлом году. Более системный подход в блоге ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) puerrtto@lj, который регулярно ставит в угол перевозчиков и в более спорных случаях.По тегу масса примеров
Да... и здесь геморрой. У нас в прошлом году подобное с ЖД было, правда на совковой территории. В украинской кассе на билеты поставили штампик, что мы отказались от поездки. Остались без денег, но со штампом. По возвращению в Москву деньги правда вернули и без проблем. Может быть вам тоже "штампиком заручиться"?
люфтганза тоже крови попила... как-то вот деньги берут они все очень легко и охотно, а вот возвращать совершенно не желают, миллион отговорок... в альиталия особенная стронца и мерда ди кавалло... (Reply to this) (Thread)
Однажды мне Свиссэйр вернула все и без проблем, просто в момент.
искренно желаю победы.. (Reply to this) (Parent) А что вы хотите - Евжопа. Я в Штатах пару раз сдавал билеты, купленные в Инете, но тоже в Инете. И никаких проблем не было. И как может быть иначе. А чтобы куда-то надо поехать, так это полный кошмар, остановить который можно только всеобщим вооружением народа.
Интересная ситуация. действительно должен вернуть тот, кто продал билет. надо в банке узнать кто именно снял деньги с карты, если сняли итальянцы то тогда они не отвертятся. Во время извержения вулкана мне повезло - я покупал билеты на expedia.com позвонил к ним (долго конечно звонил) и по телефону все удалось отменить и вернуть. американские правила проще, видимо, в случае отмены рейса.
Мы с той же целью 26-го числа купили билет аэрофлота. Улетели Эйрберлином. Аэрофлот по звонку деньги вернул на карточку! (Reply to this) (Thread)
учись ставить знаки препинания.. (Reply to this) (Parent)
- Я купил во Всемирной сети. А вот тут заблуждаетесь. Крупные авиакомпании не зря на первой странице предлагают выбор страны :)
Итальянский по всей видимости осваивается успешно))). Для русскоязычных я слышал лучше осваивается: -португальский -итальянский -немецкий славянские не всчёт. ???
Нет, дуболомы! Я летел из Берлина. Чтобы заказать билет через интернет кафе, оказалось: Райанэар английская, где все цены 20 рублей, НЕ подключается и всио! Немецкая подключается, но она уже просит не 20 а 120 тугриков. Для человека, не столь богатого, как Мальгин, это было разочарованием. Ну, что делать, улетел домой в Лондон. Но 120 тугриков пришлось оставить. Откуда взялась то эта фантазия, про мировую паутину? Её нет и не было.Они контролируют, какой карточкой и где ты заплатил, суки. Делать судебную тяжбу СЕБЕ я бы не посоветовал - я ленив, а Вы - как покажется удобным. Они однозначные откровенные скоты. Все они. (Reply to this) (Thread)
и ваще как жить? мир такое трухло ))) (Reply to this) (Parent)
Если вы оплатили кредитной картой (лучший вариант в таких случаях - Американ Экспресс), вы звоните по телефону, который указан на обратной стороне вашей кредитной карты и объясняете, что хотите вернуть деньги. Они дают вам номер вашего кейса и сообщают номер факса, по которому вы должны переслать своеписьменное объяснения и сопровождающие документы (копия электронного билета и т.д.). В факсе вы указываете номер кейса. Через день вы увидите, что деньги вернулись к вам. Это значит, что компания занимается расследованием. В течение месяца вопрос будет решен окончательно. Главное - не забудьте указать в письме условия тарифа (тарифом предусмотрен возврат и т.д.). (Reply to this) (Thread)
+1, это работает в цивилизованных странах, в англоязычных называется dispute a credit card charge. Поставщику услуг придется доказывать банку, что оплаченные услуги были оказаны (или неоказаны согласно правил по которым они оплачивались).
Мы не знаем, какой картой был оплачен билет. Я потому и написал, что Амех был бы лучшим вариантом. Тогда обычно не нужно связываться с банками-посредниками. Но и с Визой и Мастером (даже итальянскими) тоже возможно успешно бороться. (Reply to this) (Parent) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}