Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2010-09-08 21:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чечня предъявит претензии. Дело становится интересным.

Чечня предъявит претензии двум профессорам МГУ

Уполномоченный по правам человека Чеченской Республики Нурди Нухажиев высказал претензии к учебнику "История России 1917-2009", авторами которого являются профессора исторического факультета МГУ Александр Барсенков и Александр Вдовин. Как подтвердили ИА REGNUM Новости в аппарате чеченского омбудсмена, в ближайшее время Нухажиев может подать исковое заявление в суд против авторов данного учебника. По мнению Нухажиева, учебник содержит ряд клеветнических утверждений, касающихся истории чеченского народа.

Одно из таких утверждений состоит в том, что якобы 63% чеченцев, призванных в армию в годы Великой Отечественной войны, впоследствии дезертировали. "Откуда у авторов такие данные и с какой целью они приводятся - остается только гадать. Во всяком случае, такие цифры до Барсенкова и Вдовина нигде и никем до сих пор не приводились. Даже сам Берия, нацеливавший своих подручных на фабрикацию негативной информации об уже обреченных Сталиным на выселение чеченцах, не позволял себе такой чудовищной лжи. Если это очередная попытка оправдания сталинско-бериевской преступной акции по выселению чеченского народа, с таким же успехом можно было бы написать и о всех 100% дезертирах из числа мобилизованных чеченских мужчин. Ведь достоверных фактов, кроме набивших оскомину заказных клеветнических записок комиссара госбезопасности Кобулова своему шефу Берии, у авторов пособия никто и не требовал. Ни редакционный совет, ни экспертная комиссия, ни рецензенты, ни даже общественность страны, которая доведена СМИ до такого состояния, что готова воспринимать о чеченцах только негативную информацию," - заявил Нухажиев.

Также возмущение чеченского омбудсмена вызвало утверждение авторов учебника о том, что причиной сталинской депортации народов стали "повышенная готовность к сотрудничеству с оккупантами или подозрения в этом". Подобные утверждения, по мнению Нухажиева, "невольно наталкивает на мысль о том, что в руководящих кругах и в научной общественности страны есть влиятельные силы, заинтересованные в дискредитации чеченского народа, дестабилизации обстановки на Северном Кавказе и в целом в России". Кроме того, Нухажиев указал на то, что такие заявления нарушают федеральный закон "О реабилитации репрессированных народов".

Учебник "История России 1917-2009" вышел в издательстве "Аспект Пресс" в 2010 году. Ранее Нухажиев успешно судился с издательством "Терра", которое издало энциклопедию с клеветнической, на взгляд Нухажиева, статьей о Чечне.

Источник



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]blackpost@lj
2010-09-11 01:30 (ссылка)
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. Юмор, Вы совершенно правы, юмору рознь.
Я тоже юмор не смотрю.
Насколько мне известно, все истории о загробной жизни, о страшном суде и некоторых других вещах привнесены в идеологии, а не религии, под названием христианство и ислам, их разработчиками.
Им был крайне необходим способ для порабощения душ. А что может быть удобнее для того чтобы делать из человека раба, как контроль над самым священным в нашей жизни событием - переходом за кромку.
У предков всех народов было святотатством говорить о мертвых плохо. Это неспроста, ведь все настоящие, не искаженные верования людей направлены на поддержание связи времен, через связь поколений.
В общем-то, именно привнесенные исламом и христианством изменения, как раз и направлены на прерывание этой связи. И лишь запас прочности народных обычаев не позволяет этого сделать. Я уже записывал об этом свои мысли http://blackpost.livejournal.com/296832.html .
Отсюда, кстати и причина нападок на иудаизм, поскольку основа была украдена у иудеев. И чтобы те не могли ничего сказать их просто объявили вне закона. Думаю, что все это началось с момента разрушения второго Храма. Потому христиане и мусульмане не допускают ортодоксальных иудеев да же помолиться на храмовой горе.
Дело в том, что по легенде только от туда Бог слышит к нему обращение и чтобы миновать посредников в виде посланников-ангелов, следует говорить на арамейском, поскольку ангелы не знают этого языка.
Действия же мусульман и христиан подтверждают эту легенду. Потому, я все чаще склоняюсь к мысли, что мистицизм в политике играет не последнюю роль. И если не начать воспринимать всерьез эти "заморочки", то будет очень трудно понять истинные мотивы происходящего.
Потому и мусульман поселяют везде без ассимиляции, которая в их отношении и невозможна. Ведь по их идее, когда все на земле станут рабами Аллаха, то есть де юре признают его власть над нашим миром, он явится сюда собственной персоной.
А пока к нему можно попасть лишь при помощи свидетельства - стать шахидом. Потому эти существа празднуют свадьбу, когда гибнет шахид. Ведь он идет к гуриям прямо сейчас, не дожидаясь проволочек с судом.
Но если все в мире примут ислам, хотя мусульмане уверены искренне, что это неизбежно, то по сути настанет Конец света.
Я их всех иначе как диверсантов "иномирного существа" не вижу.
По другому все, что творится сейчас по всему миру не объяснить. Хорошо хоть из Австралии их прогнали.
Так что не стоит пытаться объяснять их поступки с позиции нормального человека. Это просто не возможно сделать.
А вот попробовать создать им противовес и, одновременно, альтернативу для людей, можно и нужно. Иначе не пресечь расползание этой заразы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-11 06:23 (ссылка)
Я бы сказал, что истории о загробной жизни не привнесены создателями христианства и ислама, а заимствованы из прежних религиозно-мифологических систем и переработаны, вульгарно говоря, "заточены", "подогнаны" под новые исторические реальности. Свои "варианты" загробной жизни были у ближайших соседей первых носителей христианства и ислама - от древних египян до древних греков.
Что касается евреев, то их история, по моему мнению, довольно чётко распадается на 2 периода: условно говоря, "библейский" и "талмудский". Второй начался после возникновения христианства. Также как свободолюбивые античные греки заметно оличаются от раболепных византийцев, также, вероятно, отличаются "библейские" евреи от "талмудских". Произошла как будто "перезагрузка этнической матрицы". Причём много прежних черт сохранилось, но много и отличий. Я абсолютно согласен с Вами, что никто так называемых палестинцев в Израиле не угнетает. Но противостояние евреев и арабов в Палестине, возможно, и есть следствие "перезагрузки" евреев. Ведь "библейские" евреи, без сомнения, восточный народ, кстати, имеющий общее происхождение с арабами, в том числе генетически родственный арабскому иврит. А вот "талмудские" евреи - явно западный народ. Живя в Европе, они даже обрели новый язык германского происхождения - идиш. Правда, возродив Израиль, они вернулись к ивриту, но восточным народом так и не стали. Ислам же обрекает арабов на вечную "восточность". И вот два народа - евреи и арабы - с абсолютно различными, если не сказать противоположными, программами существования, вынуждены сосуществвовать на жалком клочке земли, именуемом Палестиной. Из этого и проистекает то, что мы наблюдаем.
Отсюда же и трения в отношениях евреев с западными народами и с русскими. Когда евреи начали селиться в Европе, "перезагрузка", этническое перерождение далеко не было завершено. Талмуд оформился только к 6 веку, а сколько времени требовалось, чтобы этнос, разбросаный по Европе, проникся им? Средневековая же европейская, "готическая", католическая цивилизация, возможно, имела в своей программе развития черты, резко разнящиеся с еврейскими. Перелом произошёл после отказа англо-германских этносов от католичества и принятия протестантизма. А промышленная революция 19 века окончательно сблизила "перезагрузившихся" европейцев и ставших западными людьми евреев. Отсюда взаимная ассимиляция и корни этой самой иудео-христианской цивилизации. В России эти процессы шли медленнее, не получили завершения до сих пор, отсюда и трения. Впрочем, дело может быть в том, что русские получили через православие свою "программу", и Россия - в принципе не европейская страна (разумеется, не в географическом смысле). Если честно, то я разделяю эту точку зрения. Впрочем, "евразийцем" я тоже не являюсь, хотя с отдельными положениями, в частности, Гумилёва, согласен (о том, что этнос - не столько социальное, сколько биологическое явление).



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-11 06:25 (ссылка)
Ну, и по поводу Апокалипсиса по-исламски: все люди на Земле никогда не станут мусульманами. Этого можно добиться, только если истребить все народы, живущие по своей этноконфессиональной программе и "неспособные" стать мусульманами. Сомневаюсь, что эту программу удастся осуществить, но противостоять ей, без сомнения надо, само ничего не строится, как коммунизм. Более реальна другая программа - заселить все неисламские страны мусульманами, а местных превратить в граждан второго сорта. Кстати, по такой программе действовали арабы времён Халифата и турки времён Османской империи, ущемляя в правах всех немусульман в подвластных странах. Здесь тоже два варианта - сравнительно мягкий и агрессивный. По первому живут евреи и зороастрийцы в шиитском Иране, их не режут, но относятся в лучшем случае снисходительно, в худшем - презрительно. Второй - это когда вооружённые спартанцы для развлечения упражняются в бандитских нападениях на безоружных илотов из покорённого спартанцами этноса. Возможно, события в такой ситуации будут похожи на реакцию нынешнего белого населения ЮАР. Те, кому некуда уехать, или они не хотят этого делать, поселяются отдельно от чёрных, огораживаются, создают отряды самозащиты. При таком развитии событий рано или поздно ситуацию удастся переломить: среди покорённых выживут самые стойкие и боеспособные, а победившие исламисты расслабятся ("Горе - победителям!"), изнежатся и поддадутся разложению и деградации. Сейчас в этой ситуации находятся, увы, западные народы. Извините за многословие и спасибо за терпение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-09-11 08:55 (ссылка)
Исламисты так и заселяют все не исламские страны. А в исламских они берут плату за жизнь - джизву, но каждые два года должны решать судьбу неверных вновь. Потом им нужны кровавые жертвы. Они и своих регулярно убивают изуверским способом.
Только нам-то это все зачем? Мы видим, что они действуют таким образом уже много веков, их при все при этом останавливает только страх.
Я не хочу свою страну отдавать дикарям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2010-09-11 08:27 (ссылка)
Я лишь исхожу из того, что христиане и мусульмане заявили себя, при возникновении, как продолжатели иудаизма, извратив его на основании домыслов якобы пророков, хотя и нет никаких прижизненных записей ни после одного, ни после другого.
Иудаизм же не догматическая религия. Потому у них раввин больше советчик, чес священнослужитель, но об этом лучше у них спрашивать. У меня есть один друг, он хорошо в этом разбирается. Если Вы сформулируете вопросы, то можем задать ему.
Он говорит, что есть лишь деление иудаизма на период существования Храма и на так называемый период изгнания. Потому у них внутри сейчас есть серьезные трения.
Из-за этого храма, а точнее места - Храмовой Горы - и были всегдашние споры между незаконнорожденными детьми иудаизма.
Иудеи же не признали притязания новых пророков, хотя те и обращались именно к ним, на том основании, что их Завет Договор с Богом касается лишь тех, кто присутствовал при этом событии, стоял под Синаем, остальные от договора свободны. Но они иудеи не могут его изменять относительно себя, чего требовали и христиане и исламисты.
В этом причина ненависти ислама и христианства, никаких других нет.
А ввиду того, что изменения в концепцию были внесены достаточно существенные, иудеев и низвели к уровню недобросовестных свидетелей, чтоб их слова ничего не стоили.
Так как все это началось достаточно давно, то основная масса христиан любого толка и мусульман любого толка, которые, как правило, не читали и не читают никаких священных книг стали извлекать для себя уже более практичную выгоду в преследовании иудеев - безнаказанный грабеж.
Это то что я понял лично для себя, пытаясь разобраться в этом вопросе. Когда же мне говорят, что израильтян преследовали еще и до христианства и ислама, то в те времена многие народы просто стирались с лица земля, даже не оставляя следов. Просто этим посчастливилось выжить. Вот и все. Так я думаю.
Паслестина же просто удобный повод тянуть со всего мира деньги, а это значит, что чиновники греют руки. Потому арабы и будут стрелять в мирных людей ракетами, им за это платят. Вы наверное знаете, что семья шахида получает приличные деньги? Потому там очередь. Я нисколько не шучу.
В любом случае, я считаю израильтян естественными союзниками России против исламской заразы. И нам очень бы помог их опыт борьбы. Кстати это давно используют индусы, так же страдающие от исламистов.
А когда наши продажные чиновники шлют оружие арабам, то надо знать, что оно будет стрелять в нас. Это тоже не шутка а факты.
пора понять, что нам объявлена война, всем белым людям, всем не мусульманам. А мы все играем в философию, пока муслимы режут нашим детям головы в религиозных целях. Такая позиция чревата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-11 09:58 (ссылка)
Да, жить в мирной и счастливой стране - это общее убеждение. Да, всё остальное детали. Но часто бывает так, что проблема и скрыта в деталях. Если по поводу "мирной" мне трудно представить расхождения, то по поводу "счастливой" они явно будут. Счастье - очередная абстракция, под которую каждый подверстает своё. Вы возразите, что мы все играем в философию. Думаю, что это не игра, а как раз решение проблемы - с кем ты? Вы убеждены, что Израиль - наш естественный союзник. Но во времена моей юности пропаганда убеждала нас, что страны Варшавского Договора - наши союзники. Люди старшего возраста тихонько посмеивались над этим, потому что не могли противопоставить такой пропаганде никакой философии, а просто знали, что это ложь. Кто в это верил по молодости и по глупости, тот разочаровался. Да и могут ли быть в политике союзники? Если только кратковременные.
Я согласен, что Израиль - нам не враг (даже конспирологи ничего дельного придумать не могут), но то, что союзник - не уверен. В том, что он союзник США, известно всем, а в чём он проявил себя как союзник России? Не естественный, т. е. гипотетический в борьбе с исламской опасностью, а реальный? Ведь нет даже никакого договора о союзе в чём-то и против чего-то.
После Крымской войны у нас были никакие отношения с Британией, а во время Гражданской войны Британия испортила отношения с США. Тогда тоже заговорили о том, что США - наш естественный союзник, готовили союзный договор (правда, не заключили, но Британию и это охладило) и назло Британии продали Аляску США, чтобы не вошла в состав Британской Канады. А в ХХ веке с естественным союзником - США - был всё-таки оформлен союз, только не против Британии, а против Гитлера. Не в 19 веке, ни даже во времена Гитлера никто не думал об исламской опасности - да это в голову никому не приходило. Ну, а дальше вы знаете про наших союзников, как по антигитлеровскому блоку, так и социалистическому.
Наконец, для многих людей понятия "Израиль" и "евреи" синонимы, и эти люди убеждены, что 1917 год и все последующие "преобразования" вплоть до Великой чистки 1937 года - дело рук евреев. В моей практике встречались студенты, утверждавшие, что евреи-комиссары разрушили православие. Я возражал, что моя бабушка всю жизнь была верующей, никакие комиссары ей не смогли помешать в её вере, а кто такие евреи, она вообще толком не знала. Приводил и другие аргументы, но вряд ли кого смог переубедить.
Я даже догадываюсь о Вашем следующем возможном аргументе. Вы, вероятно, скажете, что эти студеты, да и такие люди, как я, опомнятся, когда исламисты перережут им горло, но будет поздно. И вы опять будете правы, потому что убедить кого-либо в чём-либо может только сама жизнь, а не игра в философию и любые аргументы оппонентов. Так, русским пришлось убедиться в 1941 году, что к ним вторгся не "Освободитель" от сталинского режима, а людоед, стремящийся к тотальной зачистке "освобождаемой" территории для своих "арийцев". Это был самый весомый аргумент, он подействовал убедительнее, чем любые политбеседы любых политруков.
Судя по Вашим последним возражениям, моё несогласие или непонимание Вашей позиции стали Вас раздражать. Извините, я этого не хотел. Ну, уж если не могу чего понять, значит, не могу. Может, жизнь вразумит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-09-11 10:31 (ссылка)
Вы напрасно решили, что меня что-то раздражает в Ваших словах. Уверяю Вас, это совершенно не так. Я вовсе не Вас имел ввиду, говоря об играх в философию. Напротив, я уверен, что у нас больше понимания по многим вопросам, чем с кем либо еще.
В философию играют наши политики, на которых толком никто не влияет из-за неорганизованности. Вот эта неорганизованность меня и удручает. И это проблема не только нашего народа, у всех так сейчас. И если мы сможем придумать рецепт борьбы с этим, то поможем не только себе.
Я именно поэтому и завожу разговоры о концепции и веры предков и национализма. Во всем мире идеологический кризис. Разобщенность, непонимание. Этим пользуются исламисты и те, кто их поддерживает в правительствах.
Они все затеяли очень дурную игру. Но сейчас не 41 год, и по миру много рускоговорящих людей. Это просто грех не использовать. Мы должны попытаться сломать планы изуверов. Неужели история нас ничему не учит?
А вразумление по образцу 41-го может стать для всех фатальным.
Я понимаю, что умным людям гораздо сложнее объединяться, все они индивидуалисты по сути и дорожат личной свободой. Но не пора ли создавать реально работающую оппозицию глупости? Тем более, что это не требует денег.
А по поводу счастья, конечно, оно абстрактно, но можно добиться приемлемых и понятных формулировок и согласовать их со всеми заинтересованными сторонами. Это было бы серьезным шагом и к достижению мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-11 11:32 (ссылка)
Ну, если я ошибся (чему очень рад), и мои посты (правильно назвал?) Вас не раздражают, попробую пустить пробный шар. Я догадываюсь по нашей дискуссии о главной, вероятно, точке наших расхождений - о месте и роли христианства в мировой, и прежде всего православия в нашей, истории. Я не отношусь к его 100%-ным апологетам, тем более, что проделал в детстве обычную для советского человека эволюцию: октябрёнок (+ звёздочка с маленьким Ильичём) - пионер (+ галстук и ещё один значок) - комсомолец (+ билет и опять значок, но последний, как оказалось, по желанию). Дальше эволюция закончилась, хотя в той же Советской Армии замполит предлагал мне рекомендацию в КПСС, но мне уже было 19, а комсомольцем я стал в 14. Эти пять лет - колоссальный срок для вызревания мировосприятия, а не только полового созревания. Поэтому, хотя эволюция моя по советской шкале не достигла вершины, даже то, что было, не оказалось бесследным. К счастью, я не политик, и мне не надо, как президенту и премьеру (оба, кстати, состояли в КПСС) торчать перед камерами в церкви со свечками в руках по православным праздникам (вот они, игры!). Это предисловие к тому, что я не являюсь фанатично верующим, и даже, боюсь, что с точки зрения последних вообще неисправимый грешник.
Мои суждения о христианстве поэтому опираются не столько на мои личные религиозные чувства, сколько:
во-первых, на представления человека, выросшего в семье, где старшее поколение оставалось религиозным на протяжении всего периода существования Советской власти;
во-вторых, на убеждение, что на протяжении большей части времени существования государственности русского этноса он в массе своей оставался православным.
При этом я не идеализирую роль церкви в русской истории, но - как при всём желании антисталинистов невозможно выбросить Сталина из советской истории и приписывать ему лишь тоталитарный режим и репрессии, так, мне кажется, нельзя выкинуть из русской истории и роль православия как религии или идеологии (как угодно), игравшей отнюдь не только отрицательную роль.
Я осведомлён о славянских дохристианских культах и не имею железного убеждения, что вместо них надо было ввести православие (кстати, хоть не ислам; если верить летописям, то наличествовала и такая альтернатива), к тому же (сделаю крамольное для историка предположение в сослагательном наклонении) не уверен, что при сохранении дохристианских культов из них не сформировалась бы национальная развитая религиозная система вроде индуизма или японского синтоизма. На данный момент не имеет (и неизвестно, будет ли иметь) окончательного решения вопрос о причине введения Владимиром православия. Но, раз уж это случилось, развитие страны пошло именно в православном ключе, правда, не сразу, до 13 века было так называемое двоеверие. Считается, что утверждение православия в этническом сознании произошло в 14 века в ходе противостояния исламской Орде.
Думается, что тот психотип русского человека, который сформировался на протяжении 14-17 веков, предопределён в значительной степени православным мировоспритием. Его не удалось радикально изменить в период существования светской Российской империи 18-19 веков. Сильные сдвиги начались в советское атеистическое время. Разрушение этого психотипа завершается на наших глазах. При массовости посещения церквей истинные нравственные ценности (заложенные, кстати, ещё в Ветхом завете, записанные на Моисеевых скрижалях: не кради, не прелюбодействуй и другие) подвергаются сильнейшей коррозии. Кстати, не видно формирования нового психотипа. На место прежней, пусть не идеальной, но конструктивной модели поведения всё чаще приходит какая-то асоциальная.
Таково в общих чертах моё представление о роли и месте православия в нашей истории. Мне кажется, что и это стоило бы учесть при разработке концепции русского нацирнализма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-09-11 12:16 (ссылка)
По поводу роли православия в Российской истории я с Вами полностью согласен. И более того, теперь это тоже для нас часть веры предков, понимаете? Если они решили так, то, кто мы чтоб судить? Я более того, скажу тоже и о мусульманах.
Когда я писал Вам о христианстве и исламе, как об идеологиях я имел ввиду именно идеологии. Это, согласитесь, разные немного вещи.
Просто смотреть на все это стоит без розовых очков. Я отнюдь не предлагаю разрушать христианские или иные храмы. Но, как Вы верно заметили это все изживает себя. Как пришло когда-то время отойти от язычества, а точнее одеть на него одежды христианства, так все же, думаю, будет точнее, так теперь все это нуждается в следующем шаге.
Исламисты пошли путем увеличения агрессии, к тому же их идеология более действует на мозг, чем христианство. Все же это какая ни какая, а модификация.
Я же, говоря о концепции родной веры предков каждого народа, имею ввиду возможность урегулирования бессмысленных конфликтов. Которые вовсе не из-за разницы в нравственных ценностях возникают, а из-за амбиций пастырей. И догматы им помогают в этом и те же догматы мешают нормальным людям. Догматы это не заповеди. Именно из-за догматов, которые пытались привнести в иудаизм пророки, иудеи и отказывали этим пророкам. Они понимали, что это тупик.
Пора и нам осознать это и помочь людям обрести душевный покой не попадая в сети ловцов душ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-11 12:46 (ссылка)
Имею ввиду возможность урегулирования бессмысленных конфликтов. Которые вовсе не из-за разницы в нравственных ценностях возникают, а из-за амбиций пастырей. И догматы им помогают в этом и мешают нормальным людям. Догматы это не заповеди. - Очень точные замечания. Я даже и не вижу расхождений между нами. Весьма рад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-09-12 04:58 (ссылка)
Я, почему-то, уверен, что у разумных людей и не может быть принципиальных расхождений. И ‎это тоже шанс для мира, которым следует, на мой взгляд, пользоваться более активно.‎
Очень многие проблемы в нашей жизни возникают из-за неумения или, точнее, нежелания ‎искать то, что может объединить. ‎
Это происходит, зачастую, от эмоциональной усталости, поскольку человеку свойственно, ‎нынче, искать виноватых или врагов. Так легче, можно ведь разделить ответственность с тем, ‎кого даже не знаешь.‎
Результатом этого является ситуация, когда люди отучаются думать над тем, как решить ‎проблему, подменяя это изначально естественное, в общем-то, для нас желание совершенно ‎противоестественным – поиском, а точнее, назначением виновных. ‎
Отсюда и желание у современных "революционеров" всех судить, а не устраивать счастливую ‎жизнь для своего народа. Они почему-то уверены, что наказав кого-то и разогнав нынешних ‎правителей, волшебным образом явятся честные, справедливые и мудрые, которые быстренько ‎разберутся со всеми проблемами.‎
При сем, они по житейски верно понимают, что, например, новый закон о полиции не решит в ‎миг накопившихся проблем в органах. Что для этого нужно время, а потому, делают они вывод, ‎он-де плохой и вредный. Поскольку, в их понимании, не подразумевает экстрима, а просто ‎прописывает четко и ясно всю схему решения проблемы коррупции в органах. ‎
Но это ведь скучно, придется трудиться, а даже читать что-то, с пониманием прочитанного, уже ‎лень. Баррикады и трибуналы куда веселее.‎
Где же логика?‎
В результате, мы лишь плодим себе врагов (зачастую просто словами), а не решаем проблемы, ‎которые все сильнее прижимают нас к земле.‎
А то, что, нынче, по какому-то недоразумению, принято называть национализмом, есть яркий ‎пример такой непростительной глупости.‎
Именно по этой причине, на мой взгляд, стоит обратиться к опыту предков, к обычаям, которые, ‎по сути, были написаны кровью и проверены временем.‎
Национализм, как мне кажется, есть лишь часть той системы ценностей, под которой я ‎подразумеваю родную веру предков каждого народа.‎

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-12 05:35 (ссылка)
Это всё верно, но не представляется ли со стороны, что Ваше неприятие исламистов суть тоже назначение врагов или поиск виноватых? По поводу закона о полиции ничего говорить не буду из-за своей правовой неграмотности. Можно это трактовать и как лень, но иногда складывается впечатление, что такое колоссальное количество законов для того и существует, чтобы запутать обывателя. Очень сложно в мире с таким дотошным разделением труда быть эрудитом, и даже не все юристы разбираются в законах, связанных со сферами, с которыми эти юристы не сталкивались. Да, закон о полиции касается всех, но каждый ли сможет прокормить себя, живя в деревне, ведь сельское хозяйство изучали не все, а вдруг придётся столкнуться, как и с уголовным кодексом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-09-12 06:04 (ссылка)
Вообще-то, это исламисты нас определили во враги и не скрывают этого, я ведь не призываю идти к ним и воевать. А они уже у нас. Так что, скорее, это суть проблема, а не назначенный враг. Не так ли?
Я думаю, что скоро ситуация с законодательством изменится. И все другие будут по примеру закона о полиции, который сам по себе есть новое слово в юриспруденции, поскольку его статьи не подразумевают двойного толкования. А ведь думское законотворчество основано на потребности жуликов иметь удобные законы. Этот же закон не писался в думе. Это радует.
Этот закон, по сути, государственный переворот. С момента его публикации мы начали жить в другой стране, конечно ее не просто строить, но начало правильное.
Многие люди почему-то относят юристов к каким-то загадочным существам. Но юристы в большинстве своем не знают и не стараются знать законы. От этого и пошли глупые разговоры о том, что суды творят несправедливость.
Нет несправедливого суда, есть решение, которое не устраивает кого-то из участников процесса. А результат процесса зависит от грамотного похода сторон. Многие же адвокаты и следователи не желают и не умеют работать. И потому им проще указать на судью, как виновного в якобы несправедливости.
Вообще не понятно, как можно нарушить или не нарушить то, чего не знаешь. Я уверен, что все граждане обязаны знать законы по которым они живут. Другое дело, что законы многие следует переписать или убрать.
Депутаты вообще все попутали в жизни. Но это отдельная тема.
Чтобы не быть голословным, просто прочтите какой-нибудь закон, как книгу. И потом скажите, есть там каике-то сложности? Вот для эксперимента, к примеру, закон о полиции и уголовный кодекс. Потом честно скажите, с какими сложностями Вы столкнулись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-12 07:50 (ссылка)
Я читал их, и действительно, Вы правы, сложностей не видел. Но - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Ведь правоприменение, трактовка того или иного закона на практике нередко принимает чуть ли не полярные формы, ведёт к неожиданным результатам.
Илья Пригожин (не путать с продюсером Валерии), автор теории диссипативных структур, прошёл в своём развитиии интересную эволюцию. По его рассказам, он хотел быть историком, но родители настояли, чтобы он отказался от столь непрактичной професссии и поступил на юридический. Это было в Бельгии. Родители - эмигранты из России, евреи, но,по словам Ильи Романовича, отец, который был православным, решил эмигрировать в начале 1920-х годов именно из-за преследований церкви новой властью. Так вот, Пригожин поступил на юридический, но, как он утверждал, быстро убедился, что в судебном процессе результат зависит не столько от знания законов и умения их применять, сколько от умения обвинителей и защитников психологически воздействовать на присяжных, судей, публику. Он перешёл на психологический факультет, а когда убедился, что человеческая психология - результат биохимических процессов в организме, обосновался на новом факультете - химическом. Впоследствии - нобелевский лауреат по химии.
Я это говорю к тому, что, хотя знание законов вовсе нелишне, решающую роль часто играют психологические качества людей. Мой прадед был полуграмотным крестьянином, но в период раскулачивания сумел добраться до М.И.Калинина и чуть ли не у него лично получить паспорта для всей семьи. Его дочь - моя бабушка, ничего не закончившая, кроме начальной деревенской школы, сумела вытащить деда из тюрьмы в 1947 году, пробившись на приём, как она утверждала, к одному из заместителей Берии. А вот её муж - мой дед, хоть и фронтовик, не умел постоять за себя в таких ситуациях, не сумел ничего обьяснить, когда его арествали по обвинению в спекуляции, а он был задержан на вокзале с честно заработанным им в Казахстане мешком риса.
Я, видимо, унаследовал часть его генетических качеств, потому что в ситуации противодействия, когда надо что-то быстро предпринять, теряюсь, и даже если буду знать закон, не факт, что сумею им защититься. А вот у моего брата другие гены, он занимается предпринимательской деятельностью, которая мне абсолютно чужеродна. Мне доводилось видеть, как брат в спорной ситуации (скажем, конфликт с продавцами в магазине) мгновенно овладевал положением и добивался результата в свою пользу, да ещё с извинениями от администрации магазина.
Отсюда мои сомнения в отношении законодательства вообще и Закона о полиции в частности. Но я искренне хочу, чтобы Вы оказались правы, и правовая ситуация в стране стала бы налаживаться. Однако убедиться в этом мы сможем только после принятия закона и вступления его в силу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-09-12 08:04 (ссылка)
Потому и видна разница. Закон о полиции совсем не такой. Там просто нет места для трактовок и пояснений. Потому, кстати и название сменили, чтобы разом отменить все подзаконные акты о милиции.
Понимаете в чем дело, делает не тот, кто может, а тот, кто хочет. Вы представьте ситуацию, когда все в стране будут знать, что каждый знает закон.
И убеждаться в работе закона следует самому, а не смотреть со стороны, если мы считаем эту страну своей.
Потому сомнения относительно законодательства мне напоминают сомнения относительно того, не знаю чего. Мы этими сомнениями и даем почву для правового беспредела, от которого, потом, сами же и страдаем больше всего. Ведь почему-то никому не приходит в голову сомневаться в правилах дорожного движения, их просто учат и применяют. Но ведь это тоже закон.
Никто не станет строить для нас счастливую жизнь, кроме нас самих. А стоять в стороне и судить, это как-то не по-человечески, согласитесь. Вроде как жизнь наша, а мы, тем не менее, смотрим на все со стороны. Понимаете, о чем я?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-12 09:35 (ссылка)
Ну, дай Бог. Хотя и правила дорожного движения далеко не все соблюдают. Это я как пешеход утверждаю, которому всё труднее переходить улицу. Тут в стороне при всём желании не останешься. Всё равно придётся выключить компьютер и выйти на улицу - на работу ли, в магазин и т. д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avi_goldstein@lj
2010-09-19 22:50 (ссылка)
Я не буду спорить с Вашими тезисами о том, что В Иудаизме произишли некие "перезагрузки". Более того, я утверждаю что они начали происходить уже в последние годы Первого Храма [при пророке Иеремее]. Потом произошли резкие "перезагрузки" во время Вавилонского изгнания и ещё более резкие "перезагрузки" в период возвращения из Вавилонского плена и отрстраивания Второго Храма [Эзрой и Нехемией и теми, кто были с ним]. Но в Вашей картине [по Вашему описанию] это всё ещё "Библейский Иудаизм". Затем произошли некоторые "перемены" и "перезагрузки" в греко-эллинистический период [между скажем 300 и 165 годами до "нашей" эры]. Результатом той религиозно-политическо-социальной и военной ситуации была революция Маккавеев против Герко-Сирийской империи и эллинистических Евреев, которые были за греков. И после этого пошло и поехало: Иудаизм разбился на секты: Фарисеи [праотцы и учителя нашего Талмудическго Иудаизма], Саддукеи [повидимому остатки Храмовых священников и иже с ними], Йесеи [секты мёртвого моря - их упоминают Йосеф Флавий и Филон Александрийский и их свитки найдены в Кумране] и т.д. Где-то после 105 года до "нашей" эры начался истинный "балаган" в религиозно-духовной жизни Иудаизма в Израиле. При этом у нас была независимость [под последними царями Маккавеевской династии]. Потом в Иудею пришел Рим [в 63 году до "нашей" эры]. Сначала Рим правил "издалека" через своих полумарионеточных царей [например, Ирода Великого], которые имели какую-то независимость и контроль [примерно как Польша при СССР]. Потом, после смерти Ирода и ссылки его сына [в 7 году "нашей" эры], Рим превратил Иудею в провинцию [примерно как Литва при СССР] и поставил туда своих прокураторов. И после этого, в сумме со всеми религиозными брожениями, начались национально-освободительные брожения. А вместе они дали мессианские брожения, одно из которых - христианство.

В то-же время Фарисейскими Раввинами начало систематически кодифицироваться Устное Учение, Традиции, Комментарии и Трактовки ТОРЫ а так-же всевозможные постановления всяких религиозных и юридических судов с древнейших времён до их времён. Это и стало тем стрежнем, из которого потом возникли оснавные труды "талмудического Иудаизма" [как Вы его назвали]. Первые тексты записаны в "палестине" в первом, втором и начале третьего века "нашей" эры. Их НИКАК "западными" завать нельзя!!!! Вот некоторые примеры этих первых текстов:

Свиток Постов [текст по Английски]: http://en.wikipedia.org/wiki/Megillat_Taanit

Мишна [1 текст по Русски]: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%B0

Мишна [2 текст по Русски]: http://www.eleven.co.il/article/12801

Тосефта [текст по Русски]: http://www.eleven.co.il/article/14140

Сифра [текст по Английски]: http://en.wikipedia.org/wiki/Sifra

Мехильта [текст по Английски]: http://en.wikipedia.org/wiki/Mekilta

и так далее

ПОТОМ мудрецы Талмуда [амораим] использовали все эти вышеуказанные тексты для своих дебатов, анализов, трактовок, комментариев, юреспрунденции, и т.д. Их совместные работы и записаны в 4 веке в "палестине" в Иерусалимский Талмуд а в 5 веке в Вавилонии в Вавилонский Талмуд. Позже [в конце 5 века и в начала 6 века] некоторые мудрецы в Вавилоне [савораим] всё ещё позволяли себе вносить свои идеи и трактовки в сам текст Вавилонского Талмуда. Но уже после этого обычно этого не делалось - мудрецы и раввины писали свои комментарии, анализ и заключения либо по краям Талмуда либо в отдельных трудах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-09-20 13:03 (ссылка)
Да уж, много небылиц про евреев. Я вот заметил, все считаются знатоками еврейской истории и книг. Ну читали бы про свою историю что ли побольше? Мне кажется, что без знания языка первоисточника вообще судить о книгах чревато. Тем более, когда судят о них не читая или вырывая из контекста исторического бытия.
Я вот теперь стал читать историю Грузии Вахушти Багратиони, и там обнаружил, что и грузины брали Иерусалим примерно в 1520 году. Причем освобождали его от неверных по наводке турецкого султана.
почитаю по Вашим ссылкам тоже, может получится.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -