Thu, Feb. 22nd, 2018, 11:17 am
оружие в США
я из страны с легализованным огнестрельным оружием. за годы моего взросления я пострадала от этого 0 раз. у нас дома была "воздушка" и меня с детства учили стрелять из неё. мне никогда не было страшно, что в мою школу могут прийти другие ученики и расстрелять всех вокруг. я, конечно, училась в одном из 2х лучших музыкальных лицеев страны, но "шутинг" не случался ни в одной школе. Молдова - очень бедная страна, но она прекрасна. в Кишинёве оружие продают не любое, для покупки нужно предоставить справку об относительном психическом здоровье [в США, в некоторых штатах, этого нет]. в США примерно в 6 раз больше
магазинов оружия в соотношении с гипер-популярными Старбаксами. возвращаемся к Молдове__ соотношение магазинов оружия и продуктовых магазинов я не нашла, но предлагаю сравнить со "Старбаксами". молдавская сеть Tucano coffe - абсолютно релевантный Старбакс в Кишинёве. Tucano в Кишинёве - 4 шт [там, кстати, можно купить кофе с каннабисом]. даже если представить, что я нашла в гугле меньше чем есть на самом деле [что крайне сомнительно], в Кишинёве 5 магазинов специализирующихся на продаже огнестрельного оружия. сравнимо с тем, что кофе в Кишинёве пользуется заметно слабой популярностью - выходит довольно интересное соотношение. это всё я к тому, что на слова говно-президента США, более известного как ебанутый клоун, о том, что нужно ещё более вооружить страну - можно ответить статистикой убийств и шутингов. в его стране, где я живу, стреляют каждую неделю. в стране на 100 человек
101 оружие. ОДИН убивает остальных. но говно-президент ведь точно не волнуется что его или его детей прикончат, у них же охрана. говно-президент ведь старается для своих мощных друзей. это называется лоббирование и это делается неприкрыто. люди из так называемого "низшего класса" очень хотели обмануться мыслью, что если президент - миллионер, то и они станут. и да, в одном Трамп чрезвычайно хитёр - он сумел поиграть на тонких струнах умирающей "американской мечты". мразь! p.s. в копилку «Как рассказал шериф Скотт Израэл, 54-летний Скот Питерсон прибыл по вызову во время стрельбы в школе, но не стал входить в помещение. Питерсон был вооружен. По словам Израэла, полицейский должен был войти в здание школы и застрелить убийцу. Шериф также сообщил, что местная полиция получила более 20 сообщений о том, что Николас Круз, бывший учащийся школы «Маджорити Стоунмэн Дуглас», представляет опасность, но не отреагировала должным образом.» Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:07 pm
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) ktoms
Вооружённое население рассматривалось отцами основателями Штатов как необходимость, для реализации права на восстание типа. Сейчас это, конечно, менее актуально в связи с появлением зомбоящика, автоматического оружия и танков, к которым у населения доступа мало. Но факт в том, что право на оружие для США вещь основополагающая, хорошо это или плохо. Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:15 pm
caco3
в моём посте нет призыва к запрету оружия [это невозможно и очевидно приведёт к последствиям]. вопрос в том, что оружие выдаётся слишком легко и теми же родителями никак не обеспечивается безопасное хранение оружия, что приводит к сотням погибшим от шутинга только в 2018 году. хорошо или плохо быть убитым в школе? мм, плохо! может стоит также обратить внимание на буллинг? ОБЯЗАТЕЛЬНО Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:29 pm
ktoms
Ну, ты ругаешь клоуна-президента, который лоббирует интересы гражданских оружейников. От шутинга ежедневно в Штатах погибают десятки, если не сотни, такая страна. https://www.nytimes.com/2016/06/14/upshot/compare-these-gun-death-rates-the-us-is-in-a-different-world.html, там очень познавательный плот. Школы и буллинг это отдельный вопрос, но у тебя в посте про них вроде ничего не сказано, может я не понял. Без тотального запрета оружия школьные шутинги всё равно будут случаться, оружия у населения очень много, и достать его, даже совсем нелегально -- не проблема. То есть президент идиот, конечно, но дело не в оружии. Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:31 pm
ktoms
то есть про школы сказано, конечно, про буллинг нет Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:33 pm
caco3
дело в оружии. иначе бы шутинг был бы не меньших масштабов и в РФ. вопрос в том, что президент-клоун от этих всех событий только выигрывает. количество оружия и так чрезмерное, однако он предлагает его увеличить. он не говорит о мерах работы в школах, о безопасности, о булинге, он говорит о том, что его бизнес-партнёры продают оружие и вот "смотрите какая отличная возможность купить домой 10й пистолет". Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:39 pm
ktoms
В РФ была бы мясорубка как в Африке, это и ёжику понятно. Штаты всё же относительно цивилизованная страна. Если дело в оружии, но его нельзя запретить, тогда я не понимаю, что ты предлагаешь. Детям его вроде и так не продают, умалишённым продают не везде (опять же, выяснять, кто умалишённый, а кто нет не очень понятно как). Вооружать учителей, кстати, не самая идиотская идея, если нет денег на охрану. Thu, Feb. 22nd, 2018, 08:42 pm
caco3
>умалишённым продают не везде камон! в США можно купить оружие очень легко, в том числе автоматы, и вообще как в GTA ходить. http://www.newsweek.com/las-vegas-gun-laws-open-carry-concealed-weapon-machine-guns-all-legal-nevada-675310>Детям его вроде и так не продают именно домашние пистолеты тащат в школы > выяснять, кто умалишённый, а кто нет не очень понятно как депрессия очевидно обычны не входит в список, если что. шизофрения, маникальные девиации - другой вопрос. >Вооружать учителей, кстати, не самая идиотская идея, если нет денег на охрану пока учитель выстрелит - школьник с автоматов успеет убить пару десятков. > я не понимаю, что ты предлагаешь * проводить тренинги для школьников * запретить держать не в сейфе оружие [или что-то такое, главное - чтобы дети не могли чуть что за ствол хвататься] * увеличить деньги на психологическую помощь школьникам и вообще работать в сторону изучения буллинга Thu, Feb. 22nd, 2018, 09:14 pm
ktoms
> * проводить тренинги для школьников > * запретить держать не в сейфе оружие [или что-то такое, главное - чтобы дети не могли чуть что за ствол хвататься] > * увеличить деньги на психологическую помощь школьникам и вообще работать в сторону изучения буллинга Разумно! За исключением сейфов, такой закон не пройдёт. Слишком много американцев любят спать со стволом под подушкой. Наказывать родителей за небрежное хранение, если что? Может быть. > депрессия очевидно обычны не входит в список, если что. Я б купил разве что чтобы застрелиться, не люблю оружие. Thu, Feb. 22nd, 2018, 09:22 pm
caco3
>не люблю оружие мне оружие норм, но опять же, я с детства его видела. при этом я абсолютно не понимаю почему в США продают так бездумно и такие серьёзные типы оружий, которые вообще не должны существовать в 21 веке. >Наказывать родителей за небрежное хранение, если что? например! и продавать значительно более строже. Wed, Feb. 28th, 2018, 12:27 pm
spqr
> В РФ была бы мясорубка как в Африке
С чего бы? Скорее всего непродолжительный рост стрельбы с последующим снижением. Wed, Feb. 28th, 2018, 12:36 pm
ktoms
Культуры обращения с оружием нет, не думаю, что она так быстро возникнет, на это нужны поколения, по-моему. Плюс алко-культура. Впрочем, я пессимист, может вы и правы. Wed, Feb. 28th, 2018, 01:10 pm
spqr
Ну вот лет 30 назад была, а сейчас прям никак? То есть это у всех излишний пессимизм и недоверие, типа прям вдруг по мне тот алкаш стрелять начнёт (а если у него крыша поедет, он и с ножом народу вполне покрошить может). Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:45 pm
(Anonymous)
>президент-клоун от этих всех событий только выигрывает
президент от этих событий не выигрывает и не проигрывает. да и вообше речь не о нем.
люди проигрывают. мы. проигрываем, потому что решения принимаются неадекватные. потому что как может принимать адекватные решения по оружию президент, которого охраняет вооруженная охрана?
и америка не исключение, это везде так. во всех странах президенты, премьер-министры, депутаты в той или иной степени окружены охраной.
это означает, что они лично не сталкиваются с последствиям принятия собственных решений - что касается оружия, преступности (уличной или организованной), здравоохранения, образования, миграционной политики. они не ходят самостоятельно за хлебом в магазин, в кино с друзьями. поэтому они чисто формально оказываются не способны делать то, что от них ожидается - адекватно управлять страной. Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:57 pm
caco3
>это означает, что они лично не сталкиваются с последствиям принятия собственных решений я ровно эту же мысль написала выше "но говно-президент ведь точно не волнуется что его или его детей прикончат, у них же охрана." >люди проигрывают. мы. значит кто-то всё же выигрывает Thu, Feb. 22nd, 2018, 07:59 pm
(Anonymous)
дык о чем и речь - от этого никто не выигрывает. вообще никто. одни проигрывают прямо сейчас. все остальные поригрывают в более или менее длительной перспективе. защищенный класс тоже проигрывает в длительной перпективе, т.к. на всех детей постов с охраной не хватит. Thu, Feb. 22nd, 2018, 08:06 pm
caco3
>защищенный класс тоже проигрывает в длительной перпективе если бы! кто при совке был на крутых позиция - те/их дети/внуки сейчас и правят. например тот же "КАНДИДАТ ОТ НАРОДА". примеров сотни. в США во многом тоже самое в данном вопросе, просто в США это потомственные банкиры и прочее. >на всех детей постов с охраной не хватит хватит им постов с охраной, в этом-то и проблема. и именно поэтому культура sjw появилась, активно существует именно в университетах. потому что "safe space" как и ужасающая охрана - это о привилегиях и нежелании видеть вокруг мир. и у них есть возможность создавать эти "пузыри". Thu, Feb. 22nd, 2018, 08:28 pm
(Anonymous)
да, но это не выигрышная позиция с точки зрения нормального человека и вообще нормального развития. это тупик. Thu, Feb. 22nd, 2018, 08:36 pm
caco3
"нормальное развитие" нужно не самым говённым людям. а их в процентном соотношении, думаю, не больше чем добрых анонов на тифаретнике Thu, Feb. 22nd, 2018, 10:39 pm
(Anonymous)
А если тебе дать охрану и повара с личным кинотеатром у тебя полит взгялды и всё такое изменятся? Как-то узко совсем, будто других факторов не существует. Thu, Feb. 22nd, 2018, 11:26 pm
caco3
во-первых я не хочу охрану, а во-вторых думаю я не изменю взгляды, но я с абсолютно другим бэкграундом. хотя гарантировать ничего не могу, конечно. Wed, Feb. 28th, 2018, 12:28 pm
spqr
Ну вот оружие и является средством против буллинга. Wed, Feb. 28th, 2018, 02:07 pm
caco3
трамп, залогинься! Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:22 pm
5cr34m
предлагаю сравнить количество магазинов оружия с количеством общественных туалетов. репрезентативность, еба. Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:26 pm
caco3: Старбаксы и есть общественный туалет
мы когда днём покупали билеты на оперу в metropolitan opera - спросили где туалет, а нам посоветовали не мучиться с поиском в театре и пойти в ближайший Старбакс. но если без шуток - в НЙ я помню только пару общественных туалетов, которые в Центральном парке. Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:32 pm
5cr34m: Re: Старбаксы и есть общественный туалет
т.е. данных нет. хорошо, давайте с секс-шопами. Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:35 pm
caco3: Re: Старбаксы и есть общественный туалет
в Кишинёве очевидно больше 5 секс-шопов. а вот в США их относительно мало, потому что давно и всё через Амазон заказывают, особенно sex toys. Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:43 pm
5cr34m: Re: Старбаксы и есть общественный туалет
вы приводите данные то по америке, то по молдове. ваши сравнения в любом случае некорректны. Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:55 pm
caco3: Re: Старбаксы и есть общественный туалет
я привожу 2 страны в которых жила/живу и в которых легализовано оружие. итак, какие сравнения корректны? Thu, Feb. 22nd, 2018, 07:00 pm
5cr34m: Re: Старбаксы и есть общественный туалет
вы сравниваете теплое с мягким. для корректного сравнения нужно соблюдать принцип единственного различия, для исключения влияния неучтенных факторов. Thu, Feb. 22nd, 2018, 07:01 pm
caco3: Re: Старбаксы и есть общественный туалет
приведите "правильные" примеры сравнения Thu, Feb. 22nd, 2018, 07:05 pm
5cr34m: Re: Старбаксы и есть общественный туалет
сравнивайте количество учтенного огнестрела на душу населения. или проданного. Thu, Feb. 22nd, 2018, 07:08 pm
caco3: Re: Старбаксы и есть общественный туалет
вы вообще о чём? я привела примеры зашкаливающего количества магазинов, которые продают ОРУЖИЕ! и этих магазинов больше, чем Старбаксов в шесть раз. далее я привела данные, где указано, что на 100 РЕЗИДЕНТОВ официально приходится 101 оружие. в Молдове на 100 резидентов приходится 7.1 оружие. в общем, пересказала пост Thu, Feb. 22nd, 2018, 07:10 pm
5cr34m: Re: Старбаксы и есть общественный туалет
а теперь внимание, вопрос: при чем тут вообще старбаксы? Thu, Feb. 22nd, 2018, 07:14 pm
caco3: на этом всё
Thu, Feb. 22nd, 2018, 07:15 pm
5cr34m: Re: на этом всё
т.е. ответить внятно вы не в состоянии. кто бы сомневался. Thu, Feb. 22nd, 2018, 07:19 pm
caco3: Re: на этом всё
т.е. я не могу мозги вам в голову вшить, да. подумайте сами. даю подсказку, чтобы вы постарались понять мои мысли - "доступность оружия". Thu, Feb. 22nd, 2018, 07:21 pm
5cr34m: Re: на этом всё
себе сначала вшейте. при чем тут старбакс и прочие кофейни? Fri, Feb. 23rd, 2018, 04:20 am
(Anonymous)
какой же ты тупой...
да не "при чем", не "при чем" здесь кофейни.
это, если что, не научная публикация, а досужие рассуждения обывателя.
и кофейни взяты всего лишь как наглядный критерий доступности предмета потребления.
авторша очевидно не претендует на полноту и точность оценок, а только иллюстрирует социально-экономическое явление понятными всем сравнениями.
сделай всё по науке, посмотрим на отличие результатов. Fri, Feb. 23rd, 2018, 02:39 pm
caco3
норм коммент! Sat, Feb. 24th, 2018, 04:25 am
5cr34m
на хуй иди, русня. Mon, Feb. 26th, 2018, 05:43 pm
(Anonymous)
ооо русский бомбануууул Fri, Feb. 23rd, 2018, 11:56 am
(Anonymous): Re: на этом всё
анус себе вшей, пес Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:31 pm
sadkov
А противотанковое оружие в Молдове можно приобрести? А сам танк? Или все что представляет угрозу для государства запрещено? В России тоже можно купить какую-нибудь бестолковую сайгу, но для реальных боевых действий она не годится. Thu, Feb. 22nd, 2018, 06:32 pm
5cr34m
иди на хуй, русня. Thu, Feb. 22nd, 2018, 08:47 pm
(Anonymous)
хуй тоже оружие, и целится прямо в тебя!
бойся, пиздомразь
Fri, Feb. 23rd, 2018, 04:28 pm
caco3
нашёл чем пугать, лол Thu, Feb. 22nd, 2018, 08:49 pm
angelica
США вообще страна насилия, там же половина населения в тюрьме сидит. Не знаю, какая статистика по преступлениям против личности, но думаю, очень высокая и без шутингов. А у Трампа установлен бредогенератор, настроенный на правую волну, и с его помощью он и вещает. Т.е. неважно что говорить, главное чтоб было условно правое, а не левое (хотя я в этом плохо разбираюсь и могу ошибаться) Fri, Feb. 23rd, 2018, 01:10 am
caco3
> бредогенератор да! Fri, Feb. 23rd, 2018, 09:38 am
5cr34m
вот прям половина? Fri, Feb. 23rd, 2018, 02:11 pm
angelica
А когда говорят "сто лет не виделись", имеется в виду вот прям сто лет? Fri, Feb. 23rd, 2018, 02:21 pm
5cr34m
откуда я знаю, что вы имеете ввиду. потому и спрашиваю. так сколько? Fri, Feb. 23rd, 2018, 02:40 pm
angelica
In October 2013, the incarceration rate of the United States of America was the highest in the world, at 716 per 100,000 of the national population. While the United States represents about 4.4 percent of the world's population, it houses around 22 percent of the world's prisoners. According to the US Bureau of Justice Statistics (BJS), 2,220,300 adults were incarcerated in US federal and state prisons, and county jails in 2013 – about 0.91% of adults (1 in 110) in the U.S. resident population. Additionally, 4,751,400 adults in 2013 (1 in 51) were on probation or on parole. Fri, Feb. 23rd, 2018, 02:49 pm
5cr34m
вот и я говорю, что на половину не очень похоже. Fri, Feb. 23rd, 2018, 04:33 pm
caco3: как унылый спорт
выглядит примерно так: «сегодня я должен доебаться до использованной женщиной гиперболы». ДОЕБАТЬСЯ ДО ГИПЕРБОЛЫ! это дико уныло, если что. Fri, Feb. 23rd, 2018, 06:06 pm
5cr34m: Re: как унылый спорт
какуша, гиперболами нужно уметь пользоваться. тебе тоже. Fri, Feb. 23rd, 2018, 06:22 pm
caco3: Re: как унылый спорт
говно, я не поленилась зайти к тебе в дневничок. вердикт: пользоваться ты умеешь только хуем, потому что очевидно именно им пишешь в комменты и даже к себе в дневничок. иди пасись Fri, Feb. 23rd, 2018, 06:28 pm
5cr34m: Re: как унылый спорт
ой вэй. да, я пишу про растения, а не про хуемразей. Fri, Feb. 23rd, 2018, 06:29 pm
5cr34m: Re: как унылый спорт
и да, рот вымой. потом пригодится. Fri, Feb. 23rd, 2018, 11:58 pm
caco3: Re: как унылый спорт
иди пасись, уже сказано было Sat, Feb. 24th, 2018, 04:24 am
5cr34m: Re: как унылый спорт
обойдусь без подсказок фонтана неадеквата. Mon, Feb. 26th, 2018, 05:42 pm
(Anonymous): Re: как унылый спорт
лол да ты и без ануса обойдешься Thu, Feb. 22nd, 2018, 10:44 pm
(Anonymous)
>мне никогда не было страшно, что
в мою школу могут прийти другие
ученики и расстрелять всех вокруг
А как вообще по ощущениям в США сейчас? Есть страх, что можно оказаться в такой ситуации? Thu, Feb. 22nd, 2018, 11:01 pm
caco3
у меня детей нет, у моих друзей тоже, но если бы были и они учились бы не в гипер-дорогой школе - было бы страшно. каждую неделю же случается Sun, Feb. 25th, 2018, 03:26 am
rathamahata
Живу в Техасе. С следующего года сын переходит в школу, куда ученичёк недавно арсенал на днях тащил: http://kxan.com/2018/02/23/akins-hs-threat-suspect-was-kicked-out-for-missing-school/Страха нет. В сабурбии скорее страх под машину попасть, или на оной разбиться. А стрелки. Либо психоз, либо психопаты. Первое к оружию вообще не имеет отношения, а второе не будь оружия, с высокой степенью манифестировалось бы позже всё равно (например в виде маньяка). Sun, Feb. 25th, 2018, 04:45 am
caco3
спасибо за коммент! Sun, Feb. 25th, 2018, 03:34 am
rathamahata
В догонку. Ну запретят оружие под-ноль. Права тут можно иметь лет с 14. Приезжай ровно к окончанию школы. Там как раз стоит толпа школьников ожидающих родителей. Толпой человек в 500. Дави врагов пачками. Будет не менее эффективно. Sun, Feb. 25th, 2018, 03:19 pm
caco3
с этим очень легко можно спорить. 1_ если детки будут врезаться - в школах довольно просто поставить столбы, какие ставят у Американских посольств. 2_ на машине, смотрим на практику Европы, не врезаться в то количество людей, которое убивают из пушек [напоминаю про Лас-Вегас, это ни с одним "машинным" терактом в Европе не сравнится, даже если за год собрать количество погибших от "террористических колёс", за 2017 в Европе таким образом погибли около 20 человек всего ]. 3_ даже с моим знанием физики, машина, врезаясь в толпу, пострадает. последнее. >Будет не менее эффективно да, возможно. я вообще не знаю что должно произойти, чтобы на республиканцев что-то оказало "эффект". Mon, Feb. 26th, 2018, 05:41 pm
(Anonymous)
> за 2017 в Европе таким образом погибли около 20 человек всего
искалеченных/тяжелораненых _очень_ много после атак с грузовиками
Fri, Feb. 23rd, 2018, 12:35 am
final_cunt: нахуй так жить?
зачем нужно было съебывать из прекрасной Молдовы в страну ебанутого клоуна? чтобы иметь возможность принять страдальческую позу? Fri, Feb. 23rd, 2018, 01:09 am
caco3: Re: нахуй так жить?
lol. страдальческой позы нет, но возможно для тебя всё что критика - то страдания [ты же наверняка россиянин - у вас как-то заметно принято на критику реагировать именно так]. к сожалению мои музыкальные интересы требуют жить не в Молдове. к тому же Кишинёв довольно небольшой, что существенный минус для меня. но старость может и в Молдове проведу, это вполне реально. Fri, Feb. 23rd, 2018, 01:29 am
deevrod
Не хочу быть цыником, но всё-таки напишу. Я думал, что за шутингами стоят те же проблемы, что в России за синими китами -- травля, зарвавшиеся учителя, неадекват со стороны родителей и вообще неуважение к школьникам. В итоге образование реформировать всё равно придётся, а не то иначе оно будет реформировано снизу, а заниматься паллиативами (хотя бы и ради спасения людей) поперёк индустрии, которая к тому же закрепилась в культуре (отдельный вопрос, насколько ценной), наверное, непродуктивно. Впрочем, реформировать образование, поди, ещё труднее, и кто знает, какие там лоббисты встретятся. Fri, Feb. 23rd, 2018, 01:39 am
caco3
это не цинизм, а то, о чём я «пишу между строк». я скорее возмущаюсь, что проблемой школ/оружия не хотят заниматься, а предлагают абсурдные решения, лишь бы запудрить проблему. и это звучит как типичное лоббирование. а ещё этот клоун во время предвыборной гонки обещал провести важные школьные реформы. на то он и клоун, но люди ведь повелись. теперь миллионеры живут ещё круче, а остальные как всегда. Fri, Feb. 23rd, 2018, 07:41 am
(Anonymous)
Да и не говорите. Просто форменный беспредел с этим оружием. В Чикаго даже застрелили шефа полиции, постоянные перестрелки. Как это им удаётся не понятно, поскольку там оружие носить запрещено. Как вариант СМИ просто лгут и там всё тихо и мирно, ну откуда у преступников может взяться оружие? Fri, Feb. 23rd, 2018, 02:50 pm
caco3
ага, я когда в Чикаго была - решила посмотреть статистику убийств и прям охуела, честно говоря. статистику тоже видела, сомневаюсь что кто-то скрывает, просто у людей чувствительность к такому падает. к тому же наверняка всё объясняют «плохими районами», евпочя. Fri, Feb. 23rd, 2018, 04:35 pm
caco3
* смотрела я новости с данными убийств за прошедший вечер. потом посмотррела статистику Fri, Mar. 2nd, 2018, 08:45 am
(Anonymous)
https://news.northeastern.edu/2018/02/schools-are-still-one-of-the-safest-places-for-children-researcher-says/ |
|
