Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2011-10-02 22:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Цитата дня
Вы понимаете, что о такого рода дискурсах можно сказать очень мало и в то же время много. Ведь в конце концов в таком обществе, как наше, необычайно мало дискурсов, обладающих одновременно тремя свойствами. Первое их свойство — способность прямо или косвенно влиять на решение суда, которое касается, по сути дела, свободы человека или его заключения под стражу, в предельном случае (и мы еще столкнемся с такими примерами) — жизни или смерти. Итак, это дискурсы, обладающие в конечном счете властью над жизнью и смертью. Второе свойство: благодаря чему они получают эту власть? Может быть, благодаря институту правосудия, но также и благодаря тому, что они функционируют в институте правосудия как дискурсы истины — дискурсы истины, ибо это дискурсы научного ранга, формулируемые дискурсы, причем формулируемые только квалифицированными людьми внутри научного института. Дискурсы, способные убивать, дискурсы истины и дискурсы — вы сами дали этому подтверждение и свидетельство — продуцирующие смех. Причем дискурсы истины, вызывающие смех и в то же время обладающие институциональной властью убийства, — это дискурсы, которым в нашем обществе уделяется в конечном счете мало внимания. К тому же если некоторые из этих экспертиз, и в частности первая, относились — как вы заметили — к сравнительно серьезным и, следовательно, сравнительно редким делам, то второй процесс, прошедший в 1974 (то есть в прошлом) году, — явно из тех, что составляют повседневную рутину уголовных судов и, я бы сказал, всех подсудимых, что нас и интересует. Эти повседневные дискурсы истины, которые убивают и продуцируют смех, заложены в самую сердцевину наших судебных институтов.
________________________________
Поскольку оказалось много неграмотных, приходится дать ссылку на первоисточник: http://anthropology.ru/ru/texts/foucault/anorm.html

ну и так, для сведения http://en.wikipedia.org/wiki/Michel_Foucault


(Добавить комментарий)


[info]silly_sad
2011-10-02 23:07 (ссылка)
что за словоблудие!
пипец просто

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 00:07 (ссылка)
Эх, мальчик, мальчик. Всего знать, конечно, нельзя, но и закосневать в агрессивном невежестве тоже как-то не оч. хорошо. я вот этого человека считаю, может быть, последним великим мыслителем Европы.

И разве вас не удивляет, что в другое время в другой стране человек так точно охарактеризовал те, прости меня господи, практики, по поводу которых в последние годы регулярно громко вопит прогрессивная русскоязычная интернет-общественность? А человек еще когда все рассказал о том, откуда и как они взялись. И, кто книгу до конца дочитает, многое поймет о том, как оно все так получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2011-10-03 00:09 (ссылка)
я так думаю что весь этот речевой flood вы бы могли изложить понятным языком в паре постов. и всем стало бы лучче и светлее. а искать жемчуг в говнах как-то не хоцца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 00:24 (ссылка)
Ну то есть, вам слово дискурс не понятно? )))))

Да в этой конкретной цитате нет ничего, что я могла бы пересказать простыми словами в паре постов. Просто мне понравилось, как он все это описал еще 35 лет назад. А книжку я и сама еще только начала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-10-04 00:32 (ссылка)
>Ну то есть, вам слово дискурс не понятно?
мне, кстати, совершенно непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-04 01:01 (ссылка)
В данном случае больше всего подходит определение "способ думать, понимать, говорить". Может быть, подход? я честно не знаю, чем его можно заменить, не утеряв часть смыслов. "Смыслы" и "практики" тоже же дрянь, но вот бывает, что не обойдешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-10-04 19:24 (ссылка)
ну, я-то точно не знаю, я риальне этого слова не понимаю совершенно. но отчего-то большинство тех, кто его употребляет, вызывают у меня омерзение и желание уебать чем-то тяжёлым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-04 22:28 (ссылка)
Есть и такой дискурс. и даже довольно часто встречается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-03 11:55 (ссылка)
А вы знаете, я подумала, и решила, что ваша идея, чтобы я пересказала все сама, а не вываливала цитаты без контекста, сердясь на то, что их не понимают, вовсе даже не лишена резона. Так что позже перескажу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-03 01:48 (ссылка)
Смотрите, какая шикарная ссылка как раз в тему http://ivanov-petrov.livejournal.com/1744072.html#cutid1
Сколько людей там с разбега заявило, что это - бессвязный набор слов? ))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2011-10-03 00:11 (ссылка)
а ведь вы бы как терпеливый мозговед могли бы и диагноз автору влепить не придуманный -- это вам не картинка чёрной краской...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 00:27 (ссылка)
Фигасе - кто такая я, чтобы Фуко диагнозы лепить? Я как раз с Пушкиным ни разу не на дружеской ноге, и иерархию по уровню интеллекта вполне себе чту. Потому что это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neilluzornypzdc
2011-10-03 00:28 (ссылка)
У нас появился новый Азатий? Нет пути

(Ответить)


(Анонимно)
2011-10-03 00:32 (ссылка)
ехал дискурс через дискурс, видит дискурс в дискурс дискурс, сунул дискурс в дискурс дискурс, дискурс дискурс дискурс дискурс.

(Ответить)


(Анонимно)
2011-10-03 01:16 (ссылка)
Судя по комментариям среднеарифметический IQ пользователей тифаретника катится в сраное говно.

(Ответить)


[info]yohaha.livejournal.com
2011-10-03 08:43 (ссылка)
Да просто переводить надо уметь. В том числе и мысли в слова (я не о дискурсе)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 10:33 (ссылка)
Да тут вроде все просто же. Наверное, дело в том, что выдернуто из контекста. Но так и жанр такой - цитата.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohaha.livejournal.com
2011-10-03 08:46 (ссылка)
Как это в наше время была любимая цитата из Маркса (возможно мифическая): "В наше время, когда каждый критически мыслящий индивидуум метафизически оптимизирует абстракцию в связи с проблематическими взглядами на жизнь, мы не можем не учитывать тех критериев на которых зиждется утопический субъективизм". Помню вот уже как бы не 30 лет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2011-10-03 13:35 (ссылка)
Спасибо вам, добрый человек! Как бальзам на израненное сердце.
В скобках земечу, что люди, выступающие про "дискурс", ни за что не станут употреблять таких простых и русских слов как "зиждется" . Не оттого ли, что "дискурс" - весь как бы из пластика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 15:00 (ссылка)
Да ладно - способ думать и говорить - ну что тут может быть пластиковго или непонятного? И местами без него не обойтись, потому что одно слово лучше, чем описание того же самого, но несколькими словами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-03 15:01 (ссылка)
Я, впрочем, уже перепела, как сумела. Но не уверена, что перепела хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohaha.livejournal.com
2011-10-03 18:41 (ссылка)
Так дискурс тогда не придумали еще. Хотя я тоже научился уже им пользоваться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 23:07 (ссылка)
Так вы же сами - профессиональный толкователь смутных текстов!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arcagato
2011-10-04 12:43 (ссылка)
дружок, ты чем говном себе чердак забивать, маленько пальцем поковырял бы в куче слов, который здесь навалил и сразу осознал бы, что такой чуши не мог написать человек, который понимает, что он пишет. а маркс понимал, уверяю тебя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tungsteno
2011-10-03 11:55 (ссылка)
Сломала моск(99

Про "дискурс через дискурс" уже написали, пичалька.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 11:58 (ссылка)
Я уже осознала свою ошибку, позже исправлюсь. )) Вне контекста же действительно может быть не понятно.

(Ответить) (Уровень выше)