Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2011-11-27 01:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что есть истина
Телевизор рассказал, что какие-то люди в больших количествах проходят к богородицыну поясу по фальшивым пригласительным. И что уже бдительная охрана таких умных 300 штук развернула. А ведь это же грех, наверное? Ну, то есть, человек идет приобщиться к святыне и для того, чтобы приобщиться к ней раньше других людей (это же, наверное, тоже грех?), лжет? Наверное же тогда святыня не сработает? Или они в бога-то и не верят, а верят в то, что если посмотреть на магический артефакт, то тебе потом от этого будет хорошо? Или грех - это четко только семь смертных грехов, а подделка вип-билетов в священных текстах не перечислена, так что оно вроде и не грех? То есть, меня интересует, верующие это люди или нет? Ну может они даже чуда не ждут, а просто пояс богородицы - это по нынешним временам предмет престижного потребления, так как на всех его не хватит? Или, наоборот, они как раз истинно верующие, и понимают, что бог - не мелочный злобный старикашка - простит неразумных или даже и вовсе не обратит внимания? Так ему тогда по идее плевать и на то, что кто-то на пояс посмотрел, а кто-то нет.

А еще (к поясу это уже не относится) я в интеренетах прочитала, что довольно много молодых родителей сейчас крестят своих младенчиков. И что при крещении сплошь и рядом матерей этих младенцев не пускают в церковь. Вроде как в течение первых 40 дней после родов в церковь никак нельзя, потому что у женщины еще кровотечение, так что она не чиста. Грязная она, богу и окружающим от нее противно. Но многое зависит от священника. Один может и через пару недель пустить, а другой и через год погонит как художник фуршетчика.

И вот мы имеем женщину, которая сначала вынашивала своего ребенка у себя в животе, потом рожала его вполне себе в боли и муках, и которой не разрешают быть с ее ребенком в важный момент его жизни (а ведь она наверное считает этот момент важным, если потащилась его крестить?). Всех пускают - отца ребенка пускают, ее родителей пускают, родителей отца ребенка пускают, крестных пускают. Даже совсем каких-нибудь левых людей пустят. А ее нет. Ее держат на пороге, чтобы она там ждала, как нищий на паперти. Причем не пускают ее потому, что она стала грязной, когда этого же младенца и родила.

Так вот - почему они на это соглашаются??


(Добавить комментарий)


[info]aladdin_sane
2011-11-27 02:45 (ссылка)
С уважением отношусь к таким женщинам. По моему скромному мнению именно они хорошие жёны и матери.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arcbishop
2011-11-27 04:14 (ссылка)
К каким "таким"? К тем что детей крестят, или к тем что на пороге ждут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-27 07:17 (ссылка)
я так понимаю - к кротким. послушным. и без вины виноватым

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 14:29 (ссылка)
И тут-то он жестоко обломается. Потому что я разговор читала в сообществе про свекровей, а там дамы бойкие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2011-11-27 07:40 (ссылка)
>почему они на это соглашаются?
а почему люди верят гомеопатам и всяким насральным? неееет, совсем не потому, что тупые. а потому, что ответственности боятся. точно тот же механизм.

хотя, собственно, если человек типа «христианин», то с ним уже всё ясно, без дальнейших глубоких раздумий: инфантильный лицемер, мозгоёб и кровосос.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 14:39 (ссылка)
Ну, во-первых, про христиан ты не совсем прав. То есть большинство новых православных такие и есть, но есть и другое меньшинство. Я вовсе не считаю, что "верующий" автоматически означает инфантильный лицемер, мозгоёб и кровосос. Хотя процентов на 95 так оно и есть, конечно.
А, во-вторых, прикол в том, что эти дамы не похожи на особо верующих-то. То есть даже как в гомеопатию особо не верят, скорее просто делают так, как считают, что делать "полагается". Дама, которая там начала обсуждение вообще особо и крестить-то не хотела, потому что считает, что, когда ребенок подрастет, он сам решит, креститься ему или нет. Но настаивали муж и свекровь. Которые, как я поняла, и сами не сильно религиозные. Но зато после крещения бывают крестины, а это уже выпить-закусить и прочие удовольствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-11-27 23:20 (ссылка)
дык я специально написал «христианин», а не верующий. хотя если ксианин не инфантильный лицемер, не мозгоёб и не кровосос — то это ненастоящий ксианин. потому что у них в мануале написано такими быть, тащемта.

>эти дамы не похожи на особо верующих-то
так им и не надо, я именно про это. им главное что? ответственность переложить и решений как можно меньше принимать.

>Но настаивали муж и свекровь
вот. «а что я могла поделать?!»

а, натурально, естественная реакция такая: «чо? без меня? пацаны, идите нахуй, а я с дитём домой. как перебеситесь — можем об этом поговорить. хотя вероятность того, что я приду сюда во второй раз чуть меньше, чем вероятность того, что черепахи начнут петь оперные арии.» но это же надо самостоятельное решение принимать, да потом ещё и нести ответственность за последствия. страааааашно, блядь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 23:33 (ссылка)
Ну вот и я о том же. Тем более, обряд-то платный. так что нет матери, нет и денежки. Или бы там бы они бы реально верили, что им в церковь нельзя - ну тоже можно было бы понять, хотя и с трудом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-11-27 23:50 (ссылка)
так ещё и за бабло? они там охуели, что ли? кагбэ это сраные попы должны доплачивать людям, увеличивающим их паству.

пиздец, я тоже хочу так устроиться: чтобы клиенты сначала платили мне за право стать моими клиентами, а потом опять платили за всё остальное. и при этом приводили других лохов клиентов, и платили за то, чтобы эти другие тоже стали… короче, ХОТЕТ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-30 02:54 (ссылка)
Да вообще - прикинь, ты бы еще клиентам и диктовал, в каком виде им к тебе приходить. Типа, если клиент баба - то чтобы непременно была в мини и с сиськами наружу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-11-30 03:01 (ссылка)
ну зачем так просто? разработать правила, в зависимости от веса, роста, сложения, дня недели, фазы луны… ну, чтобы точно не угадали, и платили за это штрафы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-30 03:06 (ссылка)
О!!!!! Точно. Зачем просто куражиться, если можно куражиться и еще получать за это деньги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-28 17:58 (ссылка)
нота бене
про что я могла поделать.
в самую точку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohaha.livejournal.com
2011-11-28 17:16 (ссылка)
А если так полагается - какая ей разница будет она там или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-30 02:33 (ссылка)
Ну по мне так тут расклад простой - нет мамы, нет и младенца. А то так дойдет и до того, что из роддома ребеночка заберут, а мамашку оставят.

Разве что она останется дома и хоть поспит, пока родня ребенка по храмам тягает. Вот может потому и соглашаются?

Но вообще, если крещение ребенка - это праздник, то это ее праздник в первую очередь. Потому что сам младенец вообще еще ничего не понимает. А все остальные там по сравнению с матерью - вообще сбоку припека.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2011-11-27 09:21 (ссылка)
ну так в макдональдс же стояли или там за джинсами. если спросить никто не даст явного ответа, ни о какой "вере" и речи не может быть, потому что верить вообще невозможно, понятие глубоко самопротиворечивое, ну то есть я ни одного верующего человека не встречал, хотя у меня в семье пост блюли исторически строго весьма поколениями. и слава богу, потому что религия, вера это жесть та еще, и все это понимают лучше нас и бегут этого.

а с крещением и стоянием за порогом не понятно что там неясно.
невозможно нарушить правила игры в покер, потому что иначе вы будете играть в не-покер. любая гуманизация церкви идиотизм гораздо больший чем разбиванием лбом кафеля в храме, по-моему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2011-11-27 10:53 (ссылка)
а сам культ богородицы по-моему очень хороший и правильный. мати-сыра-земля
я вот сам в бога не верю а в богородицу верю, спорительницу хлебов и неуполимую купину от пожара, все молитовки помню, всегда помогают.

в каком-то смысле весь русский авангард вышел из этого культа, кузмин-ремизов-платонов
пришла коляда накануне рождества, плач иродиады, тыр-пыр-пыр, косноязычие.


И вот из божницы сходит Богородица
И становится тихо за стулом.
И когда заговорили о человеке и вере, — тогда
Ее божественные веки дрожали прелестию стыда.
Она скользнула в дверь за Ниссой,
Она спустилась по лестнице вниз, и
Она сошла на далекую площадь
И, обняв, осыпала поцелуями в голову лошадь.
Так изливала Богородица свое горе,
А над ней опрокинутое сияло звездное море

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 14:43 (ссылка)
Да меня вообще вся эта история глубоко трогает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-27 15:42 (ссылка)
это поэзия.
и это понятно и без всякой веры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-11-27 14:43 (ссылка)
Я встречала по-настоящему верующий людей. Конкретно к русской православной церкви у них не без вопросов, хотя да, про то, что если принимаешь одно, то надо принимать и правила игры, я слышала. Но я вообще не уверена, что правило насчет непускания в церковб женщин после родов - это не то, что прямо на глазах из своей же головы не выдумывают отдельно взятые попы.

А к вере тоже нужен врожденный талант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 14:45 (ссылка)
Если рожениц не пускать, то надо и менструирующих тоже не пускать, а кто проверит-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2011-11-27 15:12 (ссылка)
да никто, там и не проверяется, цели такой нет.
даже самые строгие согласы не будут скорее всего отстранять даже иноверца от касания святынь даже (знаю примеры), просто "действовать не будет".

а такая строгость как правило встречается именносреди ретивых неофитов, которые прочитали книжки и давай "веру отцов" "возрождать"

вообще это отношение к крови и скверне - средневековое из довольно высшего общества (собственно христианство, ближневосточная заморочка, мне малопонятная).
есть интересная статья на эту тему, рекомендую:
http://www.raskol.net/content/ponyatie-%C2%ABskverna%C2%BB-%C2%ABpogan%C2%BB-s-srednevekovoi-rusi-i-sovremennom-staroobryadchestve-ch-1-svyash

простолюдие никогда христианами у нас не было, и нравы имело весьма свободные (есть источники). этим-то и симпатичны были пародоксальным образом и аввакум и бабульки со "спорительницей хлебов" и коляда-коляда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2011-11-27 15:23 (ссылка)
кстати интуитивно эта нечистота у меня лично все равно сидит в подкорке
возможно это даже физиологическое, но все телесные жидкости воспринимаются как очень грязные, кровь в том числе, при том что понятно что они почти всегда более чисты с биологической и химической тз чем даже окружающий воздух, наверное.
то же и со штанами-рубашкой. после касания штанцов руки мыть хочется, а рубашка как бы и нормально.

так что не так все это просто, я вот раньше смеялся над этими поклонениями поясу богородицы и тд, а потом понял что не так и тривиально это самому таким не быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 16:08 (ссылка)
Ну, по нынешним временам кровь чревата потенциальным спидом и гепатитом. Но некоторых же корежит и от вида неиспользованных прокладок, например. Которые абсолютно чистые, но наводят их на мысль о крови.

Вообще жалко, что у меня память дырявая - про телесные выделения отдельная глава была.
Вот: http://www.gramotey.com/?open_file=1269016730#TOC_id2670708

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2011-11-28 11:46 (ссылка)
А что, ментструирующие и недавно родившие разве допускались в капища у греко-римлян?
Че вы все на средневековье нападаете? Как эти, честное слово...

КС! Это очень красиво - Галактика Пояс Богородицы. Наверное, это действительно тебе приснилось.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-28 16:00 (ссылка)
ну так и я про то же пыталась сказать.
но мне не поверили.

не поленилась и скопировала из фрэзера целым куском

"Табу на женщин во время менструаций и родов. Запреты и последствия, которые, как предполагается, вызовет нарушение их, одинаковы как по отношению к особам, которых почитают священными, так и относительно тех, кто считается нечистыми. Одеяние священного вождя убивает тех, кто им пользуется. То же воздействие оказывают вещи, к которым прикоснулась, например, женщина во время менструаций. Один австралийский абориген, застав жену, у которой были месячные, лежащей на его одеяле, убил ее и той же ночью сам умер от страха. Поэтому австралийским женщинам в этот период под страхом смерти запрещено прикасаться к вещам, которыми пользуются мужчины, и даже проходить с мужчинами по одной тропинке. Во время родов их также изолируют, и вся посуда, которой они пользуются в этот промежуток времени, сжигается. В Уганде горшки, к которым женщина притрагивается, будучи нечистой (во время родов или месячных), подлежат уничтожению. Однако оскверненные ее прикосновением копья и щиты не ломаются, а только очищаются. "Едва ли у индейцев-дени и у других американских племен найдется существо, которое вызывало больший страх, чем женщина в период месячных..."(с)

отСЫЛая к первоисточнику:
http://psylib.org.ua/books/freze01/txt20.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-28 16:03 (ссылка)
дело не в том, что женщина грязная.
а в том, что кровь - сильнейшая магическая субстанция.
как и длинные непокрытые волосы, к примеру

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-28 16:06 (ссылка)
это не средневековье. а доисторический атавизм

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-28 16:10 (ссылка)
запятнанность кровью - неважно убийством ли. или физиологическими причинами - это табу.

убивший, к примеру, человека или животное (пусть даже это охотник) должен пройти обряд очищения. Это и у греков было.

а вот почему все эти певобытно-общинные дикости до сих пор не изжиты в православии это хороший вопрос

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-30 02:40 (ссылка)
Не-не, насчет менструальной крови и крови роженицы были какие-то специальные заморочки.

А с порезанным пальцем и православные в церковь пустят, хотя там тоже кровь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-12-01 18:45 (ссылка)
Неестественные извержения и истечения тела также считаются скверными. .... Истечение крови также считается скверной, что отчасти сохранено и в современной ритуальной практике: считается неправильным присутствие человека с кровоточащей раной (открытая кровь) в храме; священник с подобной раной служить не может. В средневековье на Руси брали у священника молитву от скверны даже в случае, если кровоточили зубы. Отсюда происходил древнерусский канонический вопрос о возможности причастия человека, если у него во рту гной или кровь.(c)
это по ссылке что дал Оорт
думаю, староверы у староверов человека с порезанным пальцем взашей бы вытолкали. у них все строго
а для москвы и так сойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-01 22:24 (ссылка)
Вот черт, а я-то и не прочитала. )) забыла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2011-11-27 23:53 (ссылка)
>все телесные жидкости воспринимаются как очень грязные
предлагаю не пускать в церковь попов. они там потеют, а в пот по составу немного схож с мочой. ну, то есть, в церкви службу ведёт обоссаный поп — это ж пиздец, товарищи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-11-27 16:01 (ссылка)
елки, я ж сама что-то про кровь читала в книжке об отношении к телу в средние века. Но все забыла. вроде как там это все постепенно формировалось. Но специальное отвращение именно к крови рожениц - это уже чистой воды мизогения. Как родившая женщина может осквернить храм, в котором поклоняются в том числе и богородице?
За ссылку спасибо, я чуть позже прочитаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-28 16:32 (ссылка)
это отношение к крови и скверне - средневековое из довольно высшего общества (с)

да нет же, это горааааздо древнее всё

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2011-11-28 16:50 (ссылка)
само собой, просто мы можем в русском обществе это проследить только до средневековья, раньше там темный лес и можно только гадать что было.
но судя по ближневосточным культурам да, очень древнее.
а африканцы некоторые (тоже древние культуры) наоборот кровь пьют спокойно сырую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-30 02:35 (ссылка)
Европейцы в 19 веке ходили на бойню пить свежую кровь, чтобы вылечиться от туберкулеза. Так что все относительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-12-01 18:55 (ссылка)
мамадорогая...

все таки человек - это стопроцентно шизофреник. от рождения.
лишь слегка остепенившийся под влиянием науки.
и то не глубоко. а так. весьма поверхностно. для вида.

*под впечатлением*
это ж надо - после бани лить на себя воду из ковшика. да потом еще переодевать чистое из бани перед входом в избу. потому де баня - скверна.
и считать скверным священника, этого не делающего.

на этом фоне австралийский абориген. убивший жену, за то что присела с месячными на его топчан. и померший потом от страха (по моей ссылке) выглядит уже не так безумно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2011-11-27 15:16 (ссылка)
ну а если уж честно, можете меня и остракизму проверить, формальный недопуск в храм роженицы не более строгое и необъяснимое возмутительное требование, чем например
приход устраиваться на работу в банк без костюма (можно но не поймут)
женскому официальному лицу ходить с распущенными волосами
или носить сандалии на носки (я так всегда хожу, так меня чуть живьем не едят знатоки тонкостей туалета)

все это осколки того самого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 16:11 (ссылка)
Про костюм в банке - это скорее требование платка и закрытых коленей. Запрет сандалий на носки - это вообще практически только что выдумали, и тут требование чисто эстетическое. Как и распущенные волосы. А вот запрет на родивших - это чистой воды средние века. Или даже ветхий завет. И связано, я думаю, еще и с представлением о греховности секса, от которого получился ребенок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-11-27 15:07 (ссылка)
Да эти конкретные тетки, которые обсуждали, не сильно и верующие-то. Вообще верующий человек рассуждал бы в терминах "можно - нельзя", а эти говорили о "пускают - не пускают".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2011-11-28 19:48 (ссылка)
>любая гуманизация церкви идиотизм гораздо больший чем разбиванием лбом кафеля в храме, по-моему.

как человек, выросший в семье больной (относительно легкой формой) ПГМ, категорически не соглашусь.
Пусть лучше взрослые люди, которые по собственному желанию в храм пришли, мучаются в гуманизированной церкви от когнитивного диссонанса, чем детей мучают. А этот момент сильно связан с тем, в какого рода равославной семье (не)посчастливилось родиться ребенку. Я легко отделалась, с 1 по 4 класс каждое воскресеие до вечера в религиозой школе занималась, до 16 лет обязана была на воскресную службу ходить, да две летние недели ежегодно в монастырских полях на солнцепеке каждое лето работать. Ну и в очередях к "святыням" всего два раза отстоять заставили. Другим запрещали слушать музыку и книги читать, бо светское - сатанизьм и небогоугодно. Даже на католика Толкина у кого-то было табу наложено, ведь в Сильмариллионе действуют ДЕМИУРГИ, представлена неправославная версия сотворения мира.
Короче, о последовательности в религии хорошо рассуждать, пока в православной семье не родился.

С другой стороны, я не совсем по адресу пишу, ведь здесь "ненастоящих" верующих обсуждают. У них, к слову, настоящих обид на запреты не бывает, так как религию не воспринимают всерьез. Запрет воспринимается именно как часть игры, забавная традиция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-29 17:12 (ссылка)
досталось вам. чувствуется.

сочувствую
хорошо что легко отделались

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2011-11-30 01:11 (ссылка)
Случайно сгустила краски, всё не так ужасно было! :) Во всех отношениях, кроме религии, родители были отличными. У меня просто была возможность наблюдать за теми, кому повезло меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-11-30 02:13 (ссылка)
Ну вот одна моя знакомая вообще ушла в монашки, но она с самого начала выбрала католичество, воспользовавшись тем, что у нее польские корни. Православие ее оттолкнула именно своей негуманностью, неспособностью реформироваться и отношением к женщинам. Другая молодая женщина на моих глазах постепенно отходила от православия как раз потому, что у нее была сшибка - все больше и больше становилось понятно, что так жить, как они ей предписывают она просто физически не может. Я как-то именно их вспомнила, когда говорила о по-настоящему верующих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2011-12-01 16:41 (ссылка)
Сразу извинюсь, мой комметарий неоправданно резким оказался, не те слова подобрала, плюс на два разых комментария с различными позициями одим ответила. Теперь неловко.

Мне кажется, "настоящие"(истинные) верующие и "по-настоящему" верующие (такие, как ваши подруги) - не пересекающиеся множества. Настоящий верующий последовательно религиозен: либо переломал себя ради веры, либо традиционно-патриархальный вариант православия ему близок, либо он фанатик. Главное, что б быть истинным верующим такого рода действительно верить в бога не обязательно, а часто и нежелательно. Показалось, что oort, в отличие от вас, как раз этот тип описывает. Ну и я об этом типе говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-01 16:48 (ссылка)
Вам не за что извиняться. ) Тем более, что я с вами согласна. )

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-11-27 09:40 (ссылка)
>почему они на это соглашаются??
потому что дуры ебанутые, уж простите мне мой французский.

(Ответить)


[info]curlysue
2011-11-27 11:54 (ссылка)
А хочешь поржать? Мне в последнее время было сильно некогда, я ленту проглядывала вполглаза по диагонали, не читая вообще. Ну там Дусины картинки зацепили, может. Ладно. И вот уже несколько дней все пишут про какой-то Пояс Богородицы. А я не читаю, только проматываю. И я почему-то решила, что это открыли новую галактику и так ее назвали. Еще подумала - надо же, какое необычное название для астрономического объекта, не традиционное. Ладно. А блоггеры все пишут и пишут. Я понимаю, что это как-то странно - не может открытие галактики вызвать такой ажиотаж. Тогда я прочитываю какую-то одну короткую заметку и обалдеваю - оказывается, Пояс Богородицы привезли в Москву и к нему очереди стоят на поклонение.

Вот так-то, дружок. Сама себе придумала новость, сама ей удивилась, сама ее опровергла. Все сама! Вот этими вот руками!

(тычу Черезе под нос свои руки)

Это к вопросу об информационном обществе, кстати. Я решила, что его надо называть не информационное, а "неверно информационное общество".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 14:27 (ссылка)
сильно подозреваю, что примерно так журналисты и работают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2011-11-27 16:29 (ссылка)
Скорее всего, мне просто снилось что-то такое, астрономическое, а потом я не до конца проснувшись читала ленту, ну и наложилось. Но главное, я же два дня удивлялась, ну надо же, какой большой интерес вызвало открытие новой галактики. Я идиот, конечно, редкостный.

А вот да, вот насчет журналистов таки да. Поэтому где брать информацию в этом т.н. информационном обществе, совершенно неясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 21:57 (ссылка)
Да смирись. Все равно мы имеем дело не с реальностью, а ее отражением. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2011-11-27 23:42 (ссылка)
Дык я разве ж протестую? Вопрос задаю, не более.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-27 16:09 (ссылка)
галактика пояс богородицы это круто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-27 16:07 (ссылка)
женская нечистость идет из первобытных верований.
у фрезера "золотая ветвь" про это написано.
если интересно. я могу поискать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-27 16:08 (ссылка)
из фрезера я больше помню про длинные волосы и острижение волос, как элемента посвящения.
про кровоточивость меня как-то мало волновало и я не запомнила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 16:13 (ссылка)
Фрезера я сама посмотрю. но я помню, что это и потом еще как-то отдельно конструировалось. То есть, процесс был не такой - что в первобытное время запретили, и все, а как-то волнами шло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-27 16:37 (ссылка)
а мое дилетантское мнение что все эти обычаи выходят сначала из соображений удобства и житейских обстоятельств.
а после навязываются чуть не под страхом смерти.

типа без трусов и прокладок я бы и сама лишний раз в людное место на торжество не пошла бы. чтоб не думать чего у меня видно и чего не видно.
а без прокладок. и без штанов (в средневековье русские барышни из исподнего носили только юбки. вроде. так и вовсе. сидела бы дома, от души послав всех на.

или паранджу - скорее всего придумали, чтобы песок ртом не ловить. в пустынях аравии.
а теперь навязывают ее там и тем, где ни пустыни ни песка в помине нет.

так все разумное переходит в свою противоположность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2011-11-27 22:36 (ссылка)
ты преувеличиваешь разумность племен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-28 16:14 (ссылка)
кто знает. может как раз сильно преуменьшаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2011-11-28 16:27 (ссылка)
есть полудикие племена в африке. они не умнее не таких диких племен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-30 02:38 (ссылка)
Помню на какой-то лекции мне рассказывали, что для повседневной жизни австралийскому аборигену нужно больше ума, чем современному городскому жителю. Но это было так давно, что я даже не помню. по какому предмету была лекция.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potan
2011-11-28 13:42 (ссылка)
Странно. У язычников про нечистость ни чего нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-11-28 16:13 (ссылка)
я выше ответила. коротенькой цитатой из Фрэзера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2011-11-27 22:39 (ссылка)
"Так вот - почему они на это соглашаются??"

Верующие люди и не с такими противоречиями встречаются в своей жизни. Все что угодно может случится, иногда странно понять, что Бог всепрощающий и всепонимающий. Но как-то справляются. Видимо и тут тот же механизм.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-27 23:37 (ссылка)
Да я ж говорю, мне они не показались сильно верующими-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2011-11-28 15:56 (ссылка)
Ну значит не верующие, а суеверные. Плюс надо же социализироваться и социализировать ребенка.

(Ответить) (Уровень выше)

Оффтоп
[info]anglares
2011-11-28 20:26 (ссылка)
Череза, вы в свое время активно комментировали создание женского движения "Отличницы" - в связи с этим я хочу показать вам кое-что, что вам наверняка "понравится".

Вот смотрел я недавно обсуждение на Нтвшниках петербургского дегенеративного законопроекта о "запрете пропаганде гомосексуализма", и там дали слово председательнице некоего Женского Движения "Красивая Россия" (уже хорошо звучит, да?)

Вот, значит, эта "красавица" выступает, насладитесь очарованием цельности и незамутненности ее натуры:
http://www.youtube.com/watch?v=josPfKWJonU&feature=player_detailpage#t=2854s

Вот по моему уж что действительно является "пропагандой гомосексуализма" - так это вот оно и есть, потому что посмотрит и послушает такое некий бисексуальный гражданин, не определившийся со своими предпочтениями - и однозначно предпочтет мальчиков.


Сама передача, кстати, тоже доставляет, гомофобов там накормили говном, хотя справедливости ради стоит признать, что хуйню несли не только гомофобы, но часто и гомофилы тоже. Лолита особенно прекрасна - она конечно тут ведет себя как вульгарная хабалка, но во-первых ее оппоненты только такую манеру общения и способны понять, а во вторых ей идет быть вульгарной хабалкой, и какое-то даже очарование в этом видится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтоп
[info]chereza
2011-11-30 02:02 (ссылка)
))))))) Пойдет в мою коллекцию женских движений.

(Ответить) (Уровень выше)