Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2011-11-30 18:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Алпатов, Бережнюк и Серебряный
Ну что, делаю, однако, перепост:
http://stop-kidnapping.livejournal.com/

Насколько я поняла (изложение, на мой взгляд, несколько сбивчивое), эти ребята тупо организовали банду для похищения детей по заказу их отцов, недовольных тем, что дети после развода живут с матерями. методы - самые такие нормальные - похищения из детских садов, сопровождаемые избиением воспитательниц, вламывание в квартиры, запугивания и физические расправы.

Фирма гарантирует: Попытается огреть сковородкой, я сломаю ей руку в суставе в обратную сторону. Или пробью ногами по сиськам, после чего она через полгода сдохнет в онкологии.

Скажу сразу: я не одобряю манипуляций бывшим мужем при помощи дозирования его общения с ребенком. При этом приоритет матерей в том, чтобы растить ребенка, для меня безусловен. И потому, что самое страшное, что можно сделать с женщиной - это отнять у нее ребенка, и потому, что ребенку в 95% случаев мать нужна больше, чем отец. И потому, что вклад женщины в рождение, уход и воспитание значительно больший. И еще потому, что я знаю, что 95% мужчин ребенок нужен намного меньше, чем матери.

Но даже если от всего этого отвлечься, в тех случаях, о которых речь идет по ссылке, о любви к детям говорить не приходится. А приходится говорить о желании отмстить бывшей жене и наказать ее. Там и способ действий и способ рассуждений ( Когда БЖ боится реальных действий отца - она моментально шелковой становится... БЖ вам враг, она вас уже сдала и предала) характерны для тех, кто помешан на насилии и контроле. Так что им не нужны дети, им нужна победа над врагом. И никаким детям не надо расти с такими отцами. Вообще-то это просто даже реально опасно.

Причем, похоже, этот способ действий становится все более и более популярным: с моей подругой так произошло. На нее напал на улице бывший муж, сильно избил ее (полгода по больницам), забрал детей и скрылся в неизвестном направлении. Потом позвонил и сказал: попытаешься с ними увидеться - я их пристрелю, обоих.
http://feministki.livejournal.com/1888115.html?thread=79887219#t79887219

Да, а почему я решила сделать перепост? Потому что огласка хоть немного, да может помочь:
За то время, пока пост висит в Живом Журнале, я нашла еще трех мам, у которых появлялся Алпатов и Бережнюк. Остальные действия мы будем делать вместе.
Вам кажется, что это смешно, но уже сейчас распространение этого поста привело к тому, что Алпатов перестал как на работу ездить к одной из мам и бить ногами в дверь. Он испугался.
А что-то кушать ему надо, раз он с этой деятельности решил зарабатывать деньги. И если он будет ездить дальше, то на запрос яндекса "Георгий Алпатов" через распространенные посты мамы будут находить нас. А мы с ними сразу будем делиться информацией, где искать того участкового, на территории которого живет Алпатов, какие бумаги писать.

http://feministki.livejournal.com/1888115.html?thread=79984243
______________________________________________________________________________
А однако ж, я смотрю, некоторые биологически неполноценные сущности, не способные даже выносить и родить ребенка, по глупости решили, что этот пост был написан мною для того, чтобы они имели возможность высказать свое никчемное и никому не интересное мнение. Но это не так. Он был написан: а)для распространения информации и б)для того, чтобы высказалась я.

И я высказалась, и суть моего высказывания состоит в том, что тому, кто одобряет описанные методы, никак нельзя доверить воспитания ребенка. Потому что он - сумасшедший мудак, которого надо лечить электричеством. И никакие прочие обстоятельства при такой раскладе никакого значения не имеют.

И это мнение в рамках этого дневничка ревизии и пересмотру не подлежит. Так что не исключено даже, что все другие мнения, если еще найдутся желающие их тут высказать, я просто возьму и потру.

А может и не потру - это уж как моя левая нога захочет.


(Добавить комментарий)


[info]aladdin_sane
2011-11-30 18:50 (ссылка)
Нельзя со стороны лезть в семейные дела, даже если это распавшаяся семья. От таких перепостеров, толком не разобравшихся в ситуации которой не один год и не имеющим возможности разобраться — один вред. Неужели ты не понимаешь что тобой воспользовались для сведения личных счётов как и этими киднэпперами? Только в медиапространстве. Ты что же, считаешь что выполнила общественный долг поддавшись манипуляции незнакомых людей, ололо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-30 18:52 (ссылка)
Идите в жопу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aladdin_sane
2011-11-30 19:05 (ссылка)
http://www.rabota.ru/soiskateljam/na_rabochem_meste/pravila_horoshego_tona.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2011-11-30 19:32 (ссылка)
в век интернета -- еще проше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aladdin_sane
2011-11-30 19:36 (ссылка)
Я понял что по существу возразить нечего. Можете выплеснуть свою досаду сообразно полученному воспитанию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-30 20:17 (ссылка)
Чтобы иметь возможность возразить по существу, надо, чтобы хоть какое-никакое существо,но было. А у вас его совсем нет. (((

(Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - [info]ded_mitya, 2011-11-30 20:27:42

[info]chereza
2011-11-30 18:55 (ссылка)
Моя позиция достаточно ясно выражена в посте, и ситуация там абсолютно однозначная. так что в пользу бедных тут завывать не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aladdin_sane
2011-11-30 19:12 (ссылка)
Юмор в том что в пользу бедных как раз ты завываешь. Судя по всему считаешь что совершила хороший общественный поступок распространяя эту провокацию. Да, нужно особое мужество чтобы признать что тобой воспользовались. Однозначная ситуация? Ну конечно, манипуляторы не дали тебе выбора, поступок был на эмоциях.

Так просто с чувством выполненного долга облагодетельствовать бедных и наказать виновных всего лишь сделав перепост!

Я знаю подобных людей, они откупаются от своих нехороших мыслей о будущем парой сотен в пользу благотворительных фондов. Так просто, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-11-30 19:14 (ссылка)
Идите уже, идите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-11-30 20:20 (ссылка)
"При этом приоритет матерей в том, чтобы растить ребенка, для меня безусловен. И потому, что самое страшное, что можно сделать с женщиной - это отнять у нее ребенка, и потому, что ребенку в 95% случаев мать нужна больше, чем отец." А почему вы так считаете? В связи с тем, что так считают наши судьи, которые такие-же тупые самки, как Вы, я считаю что для исправления ситуации любые меры хороши. Не удивляйтесь потом, что против БЖ применяют такие методы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aculeata, 2011-11-30 20:32:49
(без темы) - [info]asper, 2011-12-03 20:33:01
(без темы) - [info]aculeata, 2011-12-03 20:51:16
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-03 23:36:42
(без темы) - [info]asper, 2011-12-04 06:24:45
(без темы) - [info]chereza, 2011-11-30 20:41:39

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-01 00:17:26

[info]silly_sad
2011-12-01 19:23 (ссылка)
если кто-то кого-то пИздит, то лезть надо полюбому, и не просто "лезть" а сажать или разстреливать (лучше разстреливать).

а насчёт "манипуляции", "эмоциональных педалек" и "женского автоматизма" возражений не имею, в этом смысле вы очень точно обидели хозяйку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-01 22:27 (ссылка)
Да господь с вами - как он мог меня обидеть? Это вот вы меня сейчас обидели, сказав, что этот аладин меня обидел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2011-12-02 13:52 (ссылка)
Семейные дела, перешэдшые в уголовную плоскость -- перстают быть только семейными, и становятся общественными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2011-12-01 09:45 (ссылка)
Че, по-моему, если мужик хочет забрать детей — этот мужик уже подлежит немедленной госпитализации (пограничные случаи не рассматриваем, конечно). потому что он совершенно пизданутый, и у него гендерные понятия сдвинуты напрочь.

но в любом случае, насилие — не выход. хочется — пойди и убей, дело такое. но угрозы и насилие, особенно чужими руками — ебанатизм.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tungsteno
2011-12-01 12:46 (ссылка)
+++

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-12-01 13:02 (ссылка)
+ запредельные трусость и подлость

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-12-01 17:21 (ссылка)
это само собой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-12-01 13:19 (ссылка)
Но в принципе отнимать у женщины детей - вполне себе в рамках традиционной культуры, когда дети рассматриваются как собственность мужчины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2011-12-01 13:21 (ссылка)
не совсем.
как собственность мужчины рассматривается ВСЁ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2011-12-02 13:53 (ссылка)
По-моему, Вы что-то имеете против сдвинутых гендэрных понятий.

Вам так нравятся т.н. "нормальные" гендэрные понятия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-12-03 20:53 (ссылка)
нет, мне дети не нравятся. так что пусть себе кто угодно этой обузой занимается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-12-03 20:34 (ссылка)
Вы бы своих детей предпочли бы оставить на воспитание чужому для вас человеку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-12-03 20:52 (ссылка)
я бы предпочёл сдать их на органы и хоть денег с них получить. но это умозрительно, конечно: у меня, к счастью, детей нет и не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-12-03 21:44 (ссылка)
тогда вряд ли вы поймете мотивацию людей, у которых они есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-12-04 06:54 (ссылка)
зато я понимаю немного биологию. растить детей — не самцовая задача. и если самец хочет это делать — у него в голове какой-то болтик не на месте.

а в общем — да, именно так: я вообще не понимаю людей, у которых дети. семь миллиардов ебанатов на планете, а они рожают ещё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asper, 2011-12-04 08:12:08
(без темы) - [info]ketmar, 2011-12-04 08:27:52
(без темы) - [info]asper, 2011-12-04 09:35:48
(без темы) - [info]ketmar, 2011-12-04 09:48:52
(без темы) - [info]asper, 2011-12-04 14:29:15
(без темы) - [info]ketmar, 2011-12-04 15:40:05
(без темы) - [info]asper, 2011-12-04 17:50:28

[info]silly_sad
2011-12-01 10:14 (ссылка)
нормальные такие альфасамцы -- чо не так???
за что боролись.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-12-04 08:16 (ссылка)
как вы заебали все употреблением термиов не по назначению-то
альфа - это место в мужской иерархии, отношение к самкам тут вообще ни при чем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2011-12-04 10:17 (ссылка)
ты -- идиот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-12-04 13:15 (ссылка)
А ты типа сильно меня умнее, хочешь сказать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandebouffe
2011-12-01 11:40 (ссылка)
"Ты любишь ли детей своих, Ясон?"

Это я к тому, что эти мужчины в ослеплении своем начинают действовать в рамках чисто женского истерического архетипа.




(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2011-12-01 12:46 (ссылка)
а он и есть самый архе. :)
и не вы первый заметили что итеричность есть главная черта мАчей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-01 13:17 (ссылка)
Да тут дело не в альфовости - не альфовости, а в психопатической жажде контроля, власти и насилия. То есть, я понимаю, о чем вы говорите, но к рангам это не относится, скорее относится к претензиям на ранг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2011-12-01 13:19 (ссылка)
ну так в контексте полового отбора "претензия" от "ранга" неотличима.
чо искали то и нашли.
(ищем то всегда по видимым признакам (плюс женский моск))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-01 13:22 (ссылка)
Я тоже не могу понять, как можно связываться с мужчинами такого типа. Но людям вообще свойственно ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-01 13:32:17
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-01 13:47:50
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-01 13:49:02
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-01 13:52:38
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-01 14:04:19
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-01 14:11:35
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-01 14:22:21
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-01 14:25:51
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-01 14:44:57
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-01 15:41:35
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-01 15:56:36
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-01 15:59:15
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-01 16:12:16
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-01 15:41:12
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-02 08:52:08
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-02 14:36:54
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-02 15:09:32
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-02 15:17:29
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-02 15:19:34
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-02 15:25:52
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-02 15:36:05
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-02 15:44:30
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-02 15:49:33
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-02 15:56:38
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-02 15:58:46
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-02 16:01:45
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-02 16:09:45
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-02 16:25:23
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-02 16:26:18
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-02 16:28:03
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-02 16:35:08
(без темы) - [info]silly_sad, 2011-12-02 16:40:52
(без темы) - [info]chereza, 2011-12-03 01:25:52

[info]chereza
2011-12-01 13:09 (ссылка)
Ну слушай, в ее поступке все же было некоторое величие и честность. И убила сама, и не врала, что она борется за справедливость и шурует от большой любви к детям. У нее трагедия, а здесь - что-то мелкогнусное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2011-12-01 17:01 (ссылка)
Во-первых я не про степень трагедийности, а про архетип. Про мадель "убью, чтоб отомстить".
Кстати, постмодернистские античники высказали предположение, что у нее ваще не было детей. Это типа она уже с ума сошла.

Во-вторых, она все-таки боролась за справедливость. Равновесие жертв. Медея убила брата, предала родину и родню, покинула отеческие берега навсегда. От Ясона ждала равноценного: жениться и возвести на трон, несмотря на более выгодные предложения, протесты клана и т.п. Рискнуть, так сказать, репутацией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-01 17:11 (ссылка)
А вот в исланском варианте нибелунгов она детей вообще мужу скормила. И тоже там было равновесие жертв - два сына за двух братьев, если я ничего не путаю.

Но мне упорно кажется, что это все принципиально разные модели поведения. Еще Медею можно более-менее приплести - все же она всех убила потому, что он не сделал, как она хотела (можно налепить "стремление контролировать"). Но это большая натяжка. Все же тетки - это более архаично, отсылает к каким-нибудь представлениям о двойственном характере матери - ну там всякое - земля и дает урожай и скрывает в себе мертвых - материнское лоно ассоциируется и с рождением и со смертью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-01 17:11 (ссылка)
в исландском

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandebouffe
2011-12-01 17:20 (ссылка)
Я ваще про то, что в культуре убить чтобы отомстить может только женщина.
Мущщина может убить/способствовать гибели своих детей ради каких-то (еще более) высоких целей. Как Лакоон там или генерал Раевский. Тарас Бульба.
Никто не понимает глубины моей мымли(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]chereza, 2011-12-01 17:24:42
подарочек не в тему
[info]grandebouffe
2011-12-01 12:55 (ссылка)
ghttp://www.newsru.com/russia/29nov2011/angela.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему
[info]chereza
2011-12-01 13:20 (ссылка)
да, я это уже видела. Даже читала ЖЖ мужа этой тренерши - три страницы комментариев от поклонников этого тренинга, которые выражают сочувствие тренерше и мужу.

Самое смешное, что и это уже было в сериале Закон и порядок. ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему
[info]curlysue
2011-12-01 15:39 (ссылка)
О господи. Мир сумасшедших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему
[info]chereza
2011-12-01 15:42 (ссылка)
в Законе и порядке всех пересажали
(выражение надежды)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему
[info]curlysue
2011-12-01 15:50 (ссылка)
А кто посадит поклонников тренерши? Кто посадит поклонников тренерши?

Блин, а я уделала новую олимпийку. Такую красивую, ярко-голубую, плюшевую с пайетками. Можешь себе представить эту необыкновенную красоту? Я так радовалась, когда ее купила. А сегодня играла с кошкой на улице, и кошка цеплялась когтями за нее, а я не сразу сообразила, что останутся затяжки. Пришла домой - таки да, есть затяжки.

(сижу с самым несчастным видом, потому что эта олимпийка была одна! такая красивая! ярко-голубая! плюшевая с пайетками...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-01 16:00:21
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-01 16:02:15
Re: подарочек не в тему - [info]grandebouffe, 2011-12-01 17:21:28
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-01 17:28:32
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-02 01:21:29
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-02 02:30:57
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-02 02:45:39
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-02 16:58:13
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-02 18:16:01
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-03 01:48:02
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 02:19:14
Re: подарочек не в тему - [info]grandebouffe, 2011-12-02 14:36:27
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-02 14:38:52
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-02 17:11:38
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-02 18:19:16
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-02 19:38:00
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-02 22:58:45
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-02 23:14:31
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-02 23:23:46
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-02 23:44:14
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-02 23:57:04
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 00:11:46
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-03 01:49:18
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 02:20:49
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 03:45:19
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-03 04:37:46
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 13:12:44
Re: подарочек не в тему - [info]grandebouffe, 2011-12-03 15:44:58
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 16:24:26
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 16:24:58
Re: подарочек не в тему - [info]grandebouffe, 2011-12-03 16:48:04
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 16:55:30
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-03 17:15:31
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 17:20:31
Re: подарочек не в тему - [info]grandebouffe, 2011-12-03 15:41:15
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-03 16:35:24
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 16:54:23
Re: подарочек не в тему - [info]grandebouffe, 2011-12-03 17:16:46
Re: подарочек не в тему - [info]grandebouffe, 2011-12-03 15:46:28
Re: подарочек не в тему - [info]grandebouffe, 2011-12-03 15:47:13
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-03 16:35:57
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 16:47:40
Re: подарочек не в тему - [info]grandebouffe, 2011-12-03 16:49:51
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-03 17:14:53
Re: подарочек не в тему - [info]grandebouffe, 2011-12-03 17:18:53
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-03 16:47:26
Re: подарочек не в тему
[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-12-01 19:36 (ссылка)
как ты не бейся.люди будут делать одно и то же. (не уверенна в точности цитаты из марка аврелия)

целый век просвещения насмарку.
дураки неисправимы.

ну чтож. хоть что-то постоянно в этом мире)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: подарочек не в тему
[info]silly_sad
2011-12-01 13:26 (ссылка)
какая прелесть! читал с наслаждением!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему
[info]curlysue
2011-12-01 15:34 (ссылка)
Какой вы навязчивый, это просто ужас какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему
[info]silly_sad
2011-12-01 15:34 (ссылка)
пнх

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему
[info]curlysue
2011-12-01 15:41 (ссылка)
Ну вот, опять. Да и еще и навязчиво демонстрируете свое плохое воспитание. Где вы воспитывались, молодой человек? Кто не объяснил вам, как можно и нельзя себя вести?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему - [info]stimfaly-birdy.livejournal.com, 2011-12-01 19:37:10
Re: подарочек не в тему - [info]curlysue, 2011-12-01 22:15:42
Re: подарочек не в тему - [info]chereza, 2011-12-01 22:25:14
Re: подарочек не в тему
[info]chereza
2011-12-02 00:20 (ссылка)
http://meshuga80.livejournal.com/370007.html вот это посмотри

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему
[info]chereza
2011-12-02 00:20 (ссылка)
и ты, Сью, посмотри.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: подарочек не в тему
[info]grandebouffe
2011-12-02 11:31 (ссылка)
Чета я боюсь. Как теперь в метро ездить - совершенно непонятно.

Кстати, Че, давай замутим бизнес: будем сквозь родовые пути на метро их возить. Болезных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подарочек не в тему
[info]chereza
2011-12-02 14:40 (ссылка)
Да тут вообще открывается широкое, просто широчайшее поле для деятельности. Но похоже, что и конкуренция высока.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2011-12-02 14:05 (ссылка)
>кто одобряет описанные методы

Описанные методы -- это перепост в ЖЖ что-ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-02 14:25 (ссылка)
Да, это я неловко выразилась. Методы такого отъема детей, естественно, описанные по ссылке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-12-03 20:29 (ссылка)
приоритет матерей в том, чтобы растить ребенка, для меня безусловен

Мой вот опыт показывает, что даже несколько дней без отца ребенка расхолаживают чрезмерно - у матерей обычно просто не хватает твердости справляться с капризами ребенка, в результате - вседозволенность и непомерный эгоизм.

Где-то попадалась статистика, что среди зарегистрированных преступников 80% росли без отцов. Похоже, что это близко к истине.

тому, кто одобряет описанные методы, никак нельзя доверить воспитания ребенка. Потому что он - сумасшедший мудак

Проблема в том, что 95% людей - сумасшедшие мудаки, которым никак нельзя доверить воспитание ребенка. Однако всю жизнь воспитывали и будут воспитывать, пока не произойдет качественного изменения в массовом сознании.

Весьма вероятно, например, что женщины, у которых эти самые отцы подобными методами отнимают детей, сами ничуть не лучше их (учитывая, что они сами до этого отобрали детей у отцов).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2011-12-03 21:24 (ссылка)
==у матерей обычно просто не хватает твердости справляться с капризами ребенка

Иными словами, у них просто сил не хватает пиздить ребенка как сидорову козу. Называйте уж вещи своими именами, Аспер, чего вы стесняетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2011-12-03 21:47 (ссылка)
Какие у вас интересные проекции, Кудряшка!

Вообще говоря, как раз физических-то сил, чтобы отпиздить малолетнего ребенка, у средней женщины обычно достаточно.

В результате зачастую, за неумением договариваться, они и не видят других методов воспитания кроме насилия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2011-12-03 22:35 (ссылка)
Уберите вашу конфетку, она мне не нужна. Ишь чего удумал, на неумение договариваться меня подманивать. Да вы никто не умеете договариваться, независимо от гендера. Вы - русские люди, то есть. Так что не надо тут, ля-ля.

А сил у средней женщины не хватает потому, что в отличие от среднего мужчины, она за ребенком по-настоящему ухаживает - моет, поит, кормит, одевает, гладит одежду и делает еще кучу дел. (Я видела, я до сих пор в шоке.) И после этого у нее уже не остается сил пиздить ребенка как сидорову козу, когда он начнет капризничать. Что, по-вашему, есть плохо, потому что вседозволеннность.

А по-моему, есть хорошо, потому что пусть ребенок капризничает. Ребенка надо баловать. Тогда из него вырастет настоящий разбойник! Ой, нет, это сюда как раз не в тему. Ребенка надо баловать, потому что ну когда еще ребенку быть балованным, как не в детстве? Что-то я лихо загнула. Ну короче, ребенка надо баловать, потому что жизнь его баловать не будет, а так у него хоть будет что вспомнить. Блять. Что-то у меня язык заплетается. Идите вы в жопу, Аспер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-03 23:53 (ссылка)
Дети вообще редко капризничают просто так. Если капризничает, надо для начала измерить температуру. Но даже если и просто нудится, из вредности - все равно любой вменяемый взрослый в силах с этим сладить причем не без применения физических или орательных мер. Ну накрайняк можно просто немого потерпеть крики и вопли.

А я вот недавно вычитала анекдот: ребенок орет в трамвае. Один из пассажиров: "Чего он хочет?! Чего он хочет?! Мамаша, дайте ему чего он хочет, и он замолчит!". Мать: "Он хочет орать".

Такое тоже бывает, и я в принципе не вижу в этом особой проблемы. Вообще какая-то стрнная идея как-то специально справляться с капризным ребенком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]curlysue, 2011-12-04 00:13:53
(без темы) - [info]asper, 2011-12-04 06:20:39
(без темы) - [info]asper, 2011-12-04 06:18:49
(без темы) - [info]curlysue, 2011-12-04 15:48:53
(без темы) - [info]asper, 2011-12-04 17:52:42

[info]asper
2011-12-04 06:08 (ссылка)
А где я подмигивал? Просто попытался вежливо обратиться, в ответ на ваше обращение по нику, не транскрибировать же англоязычный ник кириллицей, кошмарно будет.

Мужики тоже ухаживают, нередко еще и денег в семью приносят, при неработающей жене, например.

Почему вы считаете, что ребенка надо пиздить, я не понимаю, с ребенком надо договариваться - усталость тут оправданием может служить весьма хилым (если я устану и вместо того, чтобы купить мяса, пристрелю продавца, чтобы с ним не разговаривать, и заберу мясо так, меня оправдают, как вы думаете? А ошибки в педагогике не менее фатальны, как говорили в фильме с Тихоновым).

Ну короче, ребенка надо баловать, потому что жизнь его баловать не будет, а так у него хоть будет что вспомнить. Блять. Что-то у меня язык заплетается. Идите вы в жопу, Аспер.

Звериный оскал феминизма!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]curlysue, 2011-12-04 15:50:33
(без темы) - [info]asper, 2011-12-04 17:54:23
(без темы) - [info]curlysue, 2011-12-04 19:19:41
(без темы) - [info]asper, 2011-12-05 02:59:29

[info]chereza
2011-12-03 23:21 (ссылка)
Дети не считают нужным слушаться мать в тех семьях, где им отец всячески демонстрирует, насколько неважно ее мнение. Во всех других случаях проблем нет. Да и с ребенком всегда можно договориться на самом деле.

Насчет ваших 80% еще разбираться и разбираться. При случае поговорим, а сейчас мне лень. Главное запомните, что абсолютизировать тут не надо.

Такими же способами и отбирали? И не пиздите - я еще не видела ни одного мужчину, даже среди лучших из них, кто в такой же степени тосковал бы по ребенку, как женщина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2011-12-04 00:17 (ссылка)
А у меня и про это есть история! Я полна историй! А вы все где-то шляетесь, и я простаиваю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2011-12-04 06:02 (ссылка)
Сколько не видел семей, обычно наоборот бывает - мать демонстрирует ребенку, насколько неважно мнение отца.

А отбирать можно разными способами, просто средней женщине сложо физически осилить среднего мужчину, поэтому приходится прибегать к крючкотворству. Была бы возможность на месте отпиздить и забрать - думаю, тоже не особо бы стеснялись в средствах. Ну и надо учитывать, что наши суды обычно всегда оставляют детей матери, т.е. матери чтобы отнять ребенка нет нужды прибегать к насилию, а у отцов иной возможности не остается.

(Я здесь не говорю, что считаю правильным отбирать ребенка одной стороной у другой, я как раз считаю, чтобы оба родителя имеют равные права. Я лишь поясняю, почему в случае, когда все-таки возникает желание ребенка отобрать, именно отцы прибегают к насилию).


А если отец меньше тоскует, это не значит, что у него меньше прав на ребенка. А то так давайте и мужчин-насильников оправдывать под тем предлогом, что им ебаться хочется сильнее, чем женщинам. Или наркоманов-грабителей тем, что они очень тосковали по деньгам на дозу. Или воров тем, что у них денег меньше, чем у их жертв.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-04 10:15 (ссылка)
Да, да. Жены демонстрируют детям, что мнение отца не важно, но сами с детьми справиться не могут.

Знаете что, Аспер. А давайте-ка мне конкретные примеры из жизни ваших знакомых семей. Как именно жены демонстрируют, и что конкретно для детей делают их отцы в этих семьях.

"Прав на ребенка", конечно, не меньше не у кого. Хотя правильней было бы говорить, конечно, о праве ребенка на обоих родителей. Но в большинстве случаев дети отцам нужны меньше, чем матерям. И это сказывается на их отношение к ребенку. Помимо всего прочего, в случаях, когда отцы отнимают детей насильственно, потом оказывается, что детей они сами не воспитывают и не растят. То мать отца оказывается главным воспитателем, а у тех, что побогаче - наемный персонал. Или новая жена.

вообще эта вот постановка вопроса - у кого больше прав на ребенка - сама по себе о многом говорит. Она говорит о том, что тут главное не ребенок, а главное - отстоять свои права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-12-04 10:25 (ссылка)
Вообще я бы сформулировала так: у ребенка есть права на обоих родителей. И это безусловно. Но у родителей равные права на ребенка только при равном вкладе в его воспитание и уход за ним. Вот когда будут отцы массово присутствовать при родах, брать декретные отпуска, ухаживать за младенцами, вообще участвовать во всем на равных, тогда будут и равные права.

Да, и про конкретные примеры не забудьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asper, 2011-12-04 18:00:44

[info]asper
2011-12-04 14:38 (ссылка)
Она говорит о том, что тут главное не ребенок, а главное - отстоять свои права.

А почему ребенок должен быть главнее родителей? Эйджизм какой-то.

Родители точно так же имеют право быть счастливы в обществе своего ребенка, как и ребенок в обществе родителей.

Но в большинстве случаев дети отцам нужны меньше, чем матерям.

Это смотря что считать "нужным". Если речь о том, чтобы постоянно быть с маленьким нежным хрупким детенышем - то да, матери это важно. Если о том, чтобы вырастить наследника - то отцу.

Как там у Пушкина - "сперва мадам за ним ходила, потом мусье её сменил".

У Фромма, кажется, было что-то про различия между отцовской и материнской любовью - материнская более слепа, а отцовскую нужно еще заслужить, она более требовательная.

Помимо всего прочего, в случаях, когда отцы отнимают детей насильственно потом оказывается, что детей они сами не воспитывают и не растят.

Я думаю, случаев, когда мать отнимает ребенка, а потом его не воспитывает толком, тоже хватает.

По поводу конкретных примеров - ну вот мой при мне ведет себя идеально, когда с женой - капризничает непрерывно. У сестры моей дочь, племянница моя, если приходит в гости, начинает рвать книжки например, пакостить - когда сестре говорю - что же это такое, почему не объясняешь, что делать этого нельзя,та удивляется - а как я ей объясню?

Причем тут явно не со зла ребенок это делает, просто ему реально не объяснил никто, что нельзя этого делать. Я с ней поговорил пять минут, объяснил, больше книги не рвет, хотя до этого много чего перепортила.

А мой сроду ни одной книжки не испортил, просто потому, что я следил и старался объяснять, что книжки важны и нужны.

А у сестры политика единственная - прятать все подальше, если не успел спрятать - то все, пропало. Т.е. ребенок как стихийное бедствие воспринимается, неконтролируемое.

Я же считаю, что ребенка нужно наделять ответственностью - не надо ничего от него прятать, пусть берет, играет, но не портит, а кладет на место.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2011-12-04 16:00 (ссылка)
Женщины демонстрируют детям, что мнение отца неважно, из мелкой рюсской сожительской мести. Ведь очень часто семья в России не основана ни на какой любви, а основана на каких-то не вполне ясных мотивах. Ну и там, в семье, вовсю идет внутривидовая конкуренция. Муж подавляет и обижает жену, а она мстит ему, устраивая периодически скандалы и да, дискредитируя его перед детьми. Дети, в свою очередь, воюют между собой. Ну и так далее. Это хорошо описано в советской литературе и кинематографе (ни одного примера не назову, сорри, память), ну а теперь вот народ сам рассказывает об этом в интернете.

То есть ты не удивляйся тому, что Аспер говорит. Я как раз недавно думала над этим. Ненависть русских друг к другу закладывается, пожалуй, именно в семье, подумала я.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-12-03 23:22 (ссылка)
А да, и читайте пост. Я там все сказала.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-12-18 22:28 (ссылка)
К сожалению, как показал прохладный ответ В.Путина на призыв О.Слуцкер, лидеру едроидов до проблем детей, разлученных с одним из родителей, как до Луны. Участники Межрегионального Отцовского Комитета (МОК - 25 регионов РФ, около 400 человек) прошли за последние два года все круги ада, чтобы добиться восстановления законного права своих детей на общение с обоими родителями. Но пока Путины и Астаховы у власти, родителям остается рассчитывать только на свои силы. И.СЕРЕБРЯНЫЙ, координатор МОК

(Ответить)


(Анонимно)
2011-12-18 22:31 (ссылка)
К сожалению, как показал прохладный ответ В.Путина на призыв О.Слуцкер, лидеру едроидов до проблем детей, разлученных с одним из родителей, как до Луны. Участники Межрегионального Отцовского Комитета (МОК -25 регионов РФ, около 400 человек) прошли за последние два года все круги ада, чтобы добиться восстановления законного права своих детей на общение с обоими родителями. Но пока Путины и Астаховы у власти, родителям остается рассчитывать только на свои силы.
И.Серебряный, координатор МОК

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-06-02 12:34 (ссылка)
Ничего удивительного в этом нет. Семья в России полностью разрушена. так что появление Алпатова вполне закономерно.

О нем пишут :

"Георгий помогает детям вновь обрести своих отцов! Он консультирует отцов по ситуации которая, к сожалению, сейчас стала широко распространена в России - это когда взбесившаяся "мать", уповая на свою безнаказанность в матриархальном обществе, травит жизнь своему ребёнку и его отцу - лишая ребёнка самого главного в жизни - Отца. А отца самого главного в его жизни - ребёнка.
Уберегая отцов от действий которые бы могли "помочь" осатанелым "матерям" засадить отцов в тюрьму - Георгий Алпатов объясняет им как себя вести себя чтобы не попасться на провокацию "матери" и её родственников.
Благодаря присутствию Алпатова при спасении СВОИХ детей родителями-отцами - многие отцы буквально остались живы!
Матриархально деградирующее общество бросило многих детей (миллионы! ) на "съедение" и уродливое феминистическое "воспитание" "матерям". Алпатов помогает отцам дать их детям шанс получить нормальное (отцовское) воспитание, не стать безотцовщиной. Такие как Алпатов - это последние недобитые и не сломленные Отцы. Он идёт против Системы - где идёт открытая антиконституционная дискриминация мужчин, отцов, и где из большинства мужчин уже практически сделали баборабов.

"Матриархат - последняя стадия вымирания любого народа". Гумилёв."
http://www.avtoradio.ru/?an=goldman2_members_inner&uid=173160

(Ответить) (Уровень выше)

Почему так происходит:
(Анонимно)
2012-02-01 15:34 (ссылка)
А Вы бы не забрали ребенка из такой обстановки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему так происходит:
[info]chereza
2012-02-01 15:45 (ссылка)
Ну, этому отцу я бы его тоже не стала отдавать, пожалуй.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-06-02 12:25 (ссылка)
Не смеши людей визгом о том, что якобы "Алпатов испугался".

В том случае, просто отец не очень решителен, и не пожелал более серьезной помощи. О чем уже жалеет. А если отцу не надо, так Алпатову - тем более.

(Ответить)