Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2006-08-04 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гомосексуальность в картинках для детей
Брюжская молодежная гомолесбийская организация Jong & HiB разработала цикл из четырех картинок и прилагающихся к ним вопросов, предназначенный для разговора о гомосексуальности с детьми от шести лет. Цикл предназначен для учителей, воспитателей и родителей. Ниже я привожу картинки и перевод вопросов. Понятно, что чтобы приблизить картинки к миру ребенка, фламандские имена можно заменить на более привычные. Также понятно, что в зависимости от законодательства страны проживания первая картинка может быть использована в большей или меньшей степени.



Йонас и Йаспер собираются пожениться



Я выбрал глагол "жениться" для обозначения вступления в брак. Более гендерно-нейтральные формы, такие как "вступить в брак" или "зарегистрировать" отношения", представляются мне слишком тяжеловесными для шестилетнего ребенка. Простоты ради я сформулировал перевод вопросов в мужском роде.



Перевод надписи:

Гип-гип-ура!

Йонас и Йаспер собираются пожениться.
Они очень любят друг друга.

Может быть у них даже будет ребенок.


Цель:
Показать, что геи и лесбиянки могут жениться.


Вопросы

  • Могут ли Йаспер и Йонас пожениться?
  • Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
  • Если ты любишь кого-то, женишься ли ты сразу же на нем?
  • Почему люди женятся?
  • Могут ли у Йаспера и Йонаса быть дети?
  • Могут ли быть дети у двух мужчин?
  • Могут ли геи забеременеть?
  • Могут ли лесбиянки забеременеть?
  • Как можно завести ребенка?
  • Можно ли купить ребенка в магазине?
  • Тебя мама тоже купила в магазине?
  • Хотят ли все ЛГБ детей? (Шишков, прости - я не нашел более удачного перевода слову holebi, ниже я его просто транскирибировал)
  • Станут ли эти дети ЛГБ?


Элс и Мис влюблены





Перевод надписи:

Элс и Мис влюблены.
- Ты меня любишь? - спрашивает Элс.
- Да! - кричит Мис.

Мис целует Элс.
Элс это нравится.


Цель:

Показать детям, что две девочки или два мальчика могут быть влюблены друг в друга.


Вопросы:

  • Что значит быть влюбленным?
  • Ты уже был влюблен?
  • Что ты тогда чувствовал?
  • Всегда ли надо говорить, что ты влюблен или можно любить по-секрету?
  • Могут ли девочки целоваться?
  • Целуешь ли ты свою лучшую подружку?
  • Тебе приятнее целовать девочку чем мальчика?
  • Могут ли мальчики целоваться?
  • Влюбилась ли бы Мис в мальчика? Если ты целуешь или однажды влюбляешься в человека твоего пола, значит ли это, что ты лесбиянка или гей?
  • А если девочка целует мальчика, то она - гетеро?
  • Или же лесбиянка - девочка, которая может влюбиться в других девочек?
  • Правда ли, что два мальчика могут влюбиться друг в друга?
  • Что тебе нравится?


Вим влюблен в обоих.





Перевод надписи:

Фин обнимает Вима,
Виму нравится и Том,
Том втюрился в Вима.

Вим влюблен в обоих.


Цель

Показать, что нельзя выбирать в кого влюбляться, и что вполне возможно один раз быть влюблённым в мальчика, а другой раз - в девочку.


Вопросы

  • Влюбляются ли все девочки в мальчиков?
  • Влюбляются ли все мальчики в девочек?
  • Как можно увидеть по человеку, что он влюблен?
  • Можно ли влюбленно смотреть?
  • Смущаться или краснеть как Фин?
  • Ты уже влюблялся в двоих одновременно?
  • Что ты делаешь в такой ситуации?
  • Может ли Вим выбрать одного, не ранив другого?
  • Обязан ли Вим быть гетеро- или гомо?
  • Вим влюблен в обоих. Ты думаешь, он счастлив?
  • Как называется человек, влюбленный как в мальчиков, так и в девочек?
  • Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?


Мы "голеби" (гомосексуалы, лесбиянки и бисексуалы)





Перевод надписи:

Раз, два, три
"Го - ле - би"!

Элс, Йаспер, Мис,
Йонас и Вим -
"голеби"


Цель

Дети знают и могут назвать "голеби" и принимают их.


Вопросы

  • Что такое "голеби" (ЛГБ)?
  • После того как ты посмотрел картинки и обсудил их, знаешь ли ты кто такие "голеби" (ЛГБ)?
  • Можно ли понять "голеби" (ЛГБ) ли человек по тому как он выглядит?
  • Сколько, по твоему мнению, есть "голеби" (ЛГБ)?
  • Кто знает известного певца или актера-"голеби" (ЛГБ)?



Update По предложению [info]cumiko@lj выношу из комментариев следующую информацию к размышлению.

На сайте Министерства просвещения можно прочесть, что выпускники детского сада (шесть лет) должны узнавать различные формы семейного устройства (Wereldoriëntatie 4.3) и распознавать положительные и отрицательные реакции на инакость людей (Wereldoriëntatie 4.4). Первахя тема повторяется и в списке требований к младшим школьникам (4.7, 6-12 лет). То, что гомосексуальные пары являются одной из форм семейного устройства разъяснено в одном из выпусков Schooldirect, официальном органе министерства, рассчитанном на директоров и заместителей директоров школ. Среди прочего, там упомянут учебный пакет "Конфетти", в который входят кассета с песнями о различных видах семьи, игра и папок, посвященных различным видам семьи (классическая семья-ячейка, семья с одним родителем, семья с совместным воспитанием разведенными родителями, семья с отчимами и мачехами, гомо- и лесбийская семья и семья, возникшая в результате усыновления). Пакет "Конфетти" может быть использован для достижения вышеупомянутой цели 4.7.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ssovetz@lj
2006-08-07 04:10 (ссылка)
Охренеть, пидарасы уже до детей добрались! И это ИМЕННО пропаганда гомосексуализма. Вот хотя бы один вопрос к картинкам:
>>Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
В человеческом подсознании нет двух вещей: отрицаний и вопросов. Соответственно, подсознание воспринимает этот вопрос как "Ты хочешь жениться на своем лучшем друге!". Врослому человеку это похеру, а вот детская психика уязвима для внушений.
Еще вопрос:
>>Тебя мама тоже купила в магазине?
Обратите внимание на слово ТОЖЕ. Комментарии излишни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-07 05:33 (ссылка)
Мне думается, что Вы переоцениваете внушимость детской психики. Как показывает пример геев и лесбиянок, выросших в гетеросексуальных семьях, воспитанных на гетеросексуальной литературе и т.д. сексуальная ориентация не столь легко изменяется.

Ваше замечание про "тоже" я не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kreslav@lj
2006-08-07 05:35 (ссылка)
Вам может думаться всё, что угодно. Но от этого дети менее внушаемы не станут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-07 08:06 (ссылка)
Пожалуйста, приведите результаты масштабных исследований дурного влияния изображения гомосексуальных отношений на психику детей. Без подобной базы мне сложно будет с Вами согласиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ssovetz@lj
2006-08-07 05:44 (ссылка)
Да нет, не переоцениваю. На "геев и лесбиянок, выросших в гетеросексуальных семьях" тоже влияют психологические факторы, хоть и в более позднем возрасте: это может быть как стремление подражать кумиру, разочарование в противоположном поле (бывает, что человеку не везет...), так и банальная сексуальная неудовлетворенность.

Насчет "тоже". Слово "тоже" подразумевает утвердительный ответ на предыдущий вопрос. (Можно ли купить ребенка в магазине)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 11:14 (ссылка)
"это может быть как стремление подражать кумиру, разочарование в противоположном поле (бывает, что человеку не везет...), так и банальная сексуальная неудовлетворенность".

А если человеку просто нравятся люди одного с ними пола, причем изначально - то это что такое, не подскажете?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssovetz@lj
2006-08-07 11:19 (ссылка)
А вот это уже скорее всего врожденное. Я не отрицаю существования врожденного гомосексуализма, но "врожденных" - не более 10%~15%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 11:25 (ссылка)
Даже меньше. И в несколько раз больше бисексуалов. И что Вас так в этом смущает?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssovetz@lj
2006-08-07 11:30 (ссылка)
Меня не смущает, что кто-то уже голубой. Меня злят попытки втянуть побольше людей в это. Втройне, если дело касается детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 11:34 (ссылка)
А почему Вас это злит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssovetz@lj
2006-08-07 11:40 (ссылка)
А вас бы не злило, если бы детям пытались навязать психические расстройства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 11:44 (ссылка)
Гомосексуальность не является психическим расстройством.
Хорошо, я задам главный вопрос: что плохого в том, чтобы быть гомосексуалом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 13:13 (ссылка)
В том, что ты не можешь РОДИТЬ ребенка.
В том, что общество ВСЕГДА будет относиться к тебе и твоей "семье" с недоверием. В том, что нормальные мужчины откажутся считать вас за такового.

Да, и кстати. Гомосексуализм ЯВЛЯЕТСЯ психическим расстройством и успешно лечится. Те, кто говорят обратное - дураки/лжецы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 13:25 (ссылка)
+100 !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 13:59 (ссылка)
Спасибо за поддержку.
Нас много, мы победим!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lennar@lj
2006-08-07 13:25 (ссылка)
1. Я не хочу рожать ребенка.
2. Я не хочу лечиться и не понимаю, чем я болею.
3. То, что общество агрессивно и не может ко мне нормально относиться - это не моя проблема, а общества. Которое, как раз, по логике, от этой агрессии и надо лечить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 13:28 (ссылка)
1. вы его и при всем желании не родите, ибо физиология не позволяет-с!
(предполагаю, глядя на юпики, что ваш пол все же мужской)
2. знаете, психиатры говорят, что здоровый человек скорей признает, что он болен, чем больной. делайте выводы.
3. ну вот зачем с больной головы на здоровую перекладывать?
"Если вы думаете, что миру требуется целитель, подумайте, не нужен ли он вам самому" (с) Конфуций, кажется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 13:34 (ссылка)
1. К сожалению, я все-таки, женщина... Хотя это ничего не меняет в ответе.
2. Я много чем болею и мне много от чего надо лечиться, но только не от ориентации, потому что она мне ни капельки не мешает.
3. Я ничего не перекладываю. От вас такая агрессия идет (от гомофобов), что мама не горюй)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 13:39 (ссылка)
1. ну извините, ошибся, бывает.
2. врожденный порок сердца тоже не мешает, а потом - бац! и трындец. это к примеру. если не мешает, это не значит, что не нужно лечиться.
3. где написано, что я гомофоб? мне на гомосексуалистов наплевать, но ровно до того момента,к ак они начинают вести пропаганду своего образа жизни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 13:52 (ссылка)
1. Ничего страшного.:)
2. Пороки сердца еще как мешают. У меня сердце постоянно болит, хотя и серьезного порока нет. На нервной почве, наверное. Переживаю из-за таких комментариев, которые здесь наоставляли. К тому, же, порок сердца может быть смертельным заболеванием, а от ориентации еще никто не умирал.
3. Гомофобия разная бывает. Вот из-за такой позиции "сиди и молчи" люди вынуждены скрывать свою ориентацию от окружающих и постоянно лгать. Рисковать своей карьерой или доброжелательным отношеним, если о ней кто-то, все-таки, узнает. Ловить много недружлюбных взглядов на себе в метро и на улице. И много чего еще. Что очень странно, учитывая, что мы ничем от вас не отличаемся. Так же, как люди с другим цветом кожи или другой национальностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 14:04 (ссылка)
Мы от вас ничем не отличаемся?
Я имел "удовольствие" пару раз наблюдать за гомосексуалистами.
Когда мужчина ведет себя как баба, во всех смыслах этого слова - это отвратительно.
Когда по ТВ показывают этих выродков, я даже не желаю признавать их существами одного биологического вида со мной. Они омерзительны.

Кстати, люди с другим цветом кожи и национальностью зачастую отличаются от нас менталитетом. И это очень серьеьезное отличие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 14:11:27
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-07 15:20:49
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 15:27:11
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-08 05:01:35
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-08 12:20:26
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-08 13:09:54
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-08 13:21:52
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-09 08:44:38
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-09 12:17:31
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 15:27:20
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-08 04:55:16
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-08 08:07:09
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-08 09:54:08
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-10 04:58:59
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 15:23:48
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-08-09 09:35:47
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 14:15:44

[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 13:56 (ссылка)
"На допросе г-н А, обвиняемый в массовых убийствах, заявил:
1) Я не хотел, чтобы они жили.
2) Я не хочу лечиться и не понимаю, чем я болею.
3) То, что общество агрессивно и не может ко мне нормально относиться - это не моя проблема, а общества. Которое, как раз, по логике, от этой агрессии и надо лечить...
Несмотря на это, приговор был суров, но справедлив".

1) Это очень плохо. Признаться, я не вижу смысла в существованию таких людей. Вы занимаете чье-то место, и тем самым способствуете демографическому кризису.
2) Это ваши проблемы. Дети тоже не хотят лечить зубы. Очень жаль, кстати, что институт карательной психиатрии ушел в прошлое.
3) Нет, это ваши проблемы. Не нравится наш социум - покинь его. Т.е. вали в свою Бельгию. За свой счет. Не хочешь - принимай законы социума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 14:03 (ссылка)
Если не лечить зубы, то они сначала будут болеть, а потом выпадут. А с ориентацией что случится?
В Бельгию я бы с удовольствием свалила. И я, кстати, живу по законам социума. И никого не убиваю. Так что это Вы зря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 15:24 (ссылка)
Если не лечить ориентацию, то пациент начнет пытаться инфицировать других. Что мы здесь и наблюдаем.

"В Бельгию я бы с удовольствием свалила."
Что и требовалось доказать. Если вы "уже не здесь", как в старом антисоветском анекдоте, то не стоит вам указывать тем, кто здесь, что делать с нашими гомосексуалистами. Так что мы у себя в России будем воспитывать детей натуралами и репрессировать пропагандистов всевозможных извращений, а вы у себя в Бельгии можете вымирать и деградировать сколько угодно, наслаждаясь своей толерантностью.

Раз вы живете по законам социума - вы не должны считать, что весь социум неправ, а вы правы.
А насчет убийства - все, кто поддерживает такую пропаганду, являются соучастниками схожего преступления. Будь я чуть поэкзальтированнее, назвал бы это "убийством души".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:43 (ссылка)
Да воспитывайте на здоровье) Только на ориентацию Ваше воспитание все равно не повлияет, если у ребенка будет предрасположенность. Он просто будет несчастным человеком или будет тщательно от Вас ее (ориентацию) скрывать. Что сейчас в большинстве семей и происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 15:52 (ссылка)
>>Что сейчас в большинстве семей и происходит
т.е. в большинстве семей дети - гомосексуалы???? да что вы говорите!!!! ДОКУМЕНТЫ В СТУДИЮ!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 15:59:30
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:01:39
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:07:15
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:08:58
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:11:05
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:15:53
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:21:47
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:26:56
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:32:30
(без темы) - [info]von_sumkin@lj, 2006-08-07 23:14:26

[info]zinik_alexander@lj
2006-08-08 05:06 (ссылка)
Если уж моему ребенку не повезет (в чем я лично сомневаюсь, ибо гомосексуалистов в моей семье не наблюдается на протяжении нескольких поколений), то я либо позабочусь о его квалифицированном лечении (не бойтесь, речь не о галоперидоле), либо о том, чтобы он вырос нормальным человеком, сексуальные предпочтения которого являются его личным делом.
Во всяком случае, ему никто не сможет промыть мозги. Ни по этому вопросу, ни по какому-либо другому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-08 12:18:37
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-08 13:02:01
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-08 13:26:23
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-09 08:48:42
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-09 12:04:13

[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 14:37 (ссылка)
Знаете, некоторые товарищи типа Чикатило тоже полагали, что общество относится к ним излишне агрессивно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:05 (ссылка)
Я что, кого-то убиваю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 15:34 (ссылка)
Не знаю, ибо не знаком. Надеюсь, что нет. Но рассуждения у Вас похожие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:38 (ссылка)
То есть, любой человек, который жалуется на несправедливость, автоматически приравнивается к Чикатило?
Вы что, играете со мной в игру "тупой и еще тупее"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы напрасно
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:02 (ссылка)
пытаетесь поймать меня на логических несоответствиях. Я подобных обобщений не делал, а приписывать мне их есть нечестный метод ведения спора, в ответ на который принято засчитывать известно чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы напрасно - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:06:42
Что замечательно? - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-07 16:19:45
Re: Что замечательно? - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:24:44
Re: Что замечательно? - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-07 16:35:10
ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]gnusij_gadius@lj
2006-08-07 13:48 (ссылка)
В том, что человек таким образом паскудит Образ и Подобие Господа!
Вам это понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]lennar@lj
2006-08-07 13:57 (ссылка)
Нет, не очень.
1. Я не хочу вечно жить.
2. Бог есть Любовь, так что его образ паскудите Вы своей необоснованной ненавистью ко мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]gnusij_gadius@lj
2006-08-07 14:00 (ссылка)
Ненависти к Вам у меня нет. Я писал в 3-м типа лице.
А после смерти за содомию то не спросят разве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]lennar@lj
2006-08-07 14:05 (ссылка)
Думаю, что не спросят. Спрсят, скорее всего, сколько добрый дел было сделано и как людям жилось рядом со мной, хорошо или плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]gnusij_gadius@lj
2006-08-07 14:08 (ссылка)
А нарушение Заповедей - дело доброе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]lennar@lj
2006-08-07 14:13 (ссылка)
Это просто грех)
А Вы, надеюсь, святой?:) Никогда не грешите?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ? - [info]gnusij_gadius@lj, 2006-08-07 14:33:56
Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ? - [info]lennar@lj, 2006-08-07 15:12:04

[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 14:35 (ссылка)
Загляните в любой следственный изолятор - узнаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:09 (ссылка)
А при чем здесь следственный изолятор? Полагаю, что в нем и гетеросексуалам не очень хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 15:56 (ссылка)
Вопрос не в том, кому там хорошо. Вопрос в том, как там к пидарам относятся. Если Вы полагаете, что их там долбят в жеппу и они от этого ловят кайф, то Вы глубоко ошибаетесь. То есть, так тоже бывает, но помимо этого они живут под шконками, чистят туалеты и представляют собой касту неприкасаемых. До них даже дотрагиваться случайно не принято, не то что общаться каким-то образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 16:05 (ссылка)
Да знаю я это. К гомосексуалам и на воле относятся не очень хорошо, судя по этому посту и комментариям к нему.)
И что? Единственный вывод, который можно сделать - гомосексуалом быть плохо, потому что к ним плохо относятся гомофобы. Вот и все!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:17 (ссылка)
Используя Ваш метод рассуждений, я тут же сделаю вывод о том, что гомофобы - это все, кто не гомосексуалы. Если не прямые, то латентные.

Латентный гомофоб! Звучит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 16:22 (ссылка)
:)
Нет, есть еще гей-френдли) Это дружественно настроенные гетеросексуалы) Очень хочется, чтобы Вы им тоже стали)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Боюсь, вряд ли - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-07 16:27:02
Re: Боюсь, вряд ли - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:31:22
Спасибо за пожелание - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-07 16:42:22

[info]madfatboy@lj
2006-08-07 13:20 (ссылка)
да хотя бы потому, что можно дать ребенку возможность по мере взросления самому разобраться со своими сексуальными пристрастиями. существует такая вещь, как подростковый гомосексуализм, который в большинстве случаев успешно проходит. такими вот "пособиями" можно показать, что это нормально, что так и надо, и этот период у человека закрепится. т.е. возможность выбора отнята нахрен. это намана?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 13:30 (ссылка)
Я не вижу связи между тем, чтобы считать гомосексуальность вариантом нормы и при этом отнимать возможность выбора. Если ребенок будет знать, что и то, и другое нормально, это как раз и будет возможностью не скрывать свои гомосексуальные предпочтения, если они возникнут.
А сейчас дети даже заикнуться об этом боятся своим родителям и близким...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 13:34 (ссылка)
вы значение слова "пропаганда" знаете?
так вот, вот вся эта фигня и есть та самая пропаганда. а учитывая пластичность детской психики, такой пропагандой можно "оголубить" хренову тучу бедных детишек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 13:42 (ссылка)
Насчет пропаганды:

Что такое "пропаганда гомосексуализма"?

Ответ:
"Гомосексуальность (нет такого слова гомосексуализм) — это сексуальная ориентация, а не идеи и воззрения. Это факт наличия у индивида сексуального влечения к людям одного с ним пола. Не больше и не меньше. Факт, не зависящий от каких-то идей и воззрений.
Пропаганда сексуальной ориентации невозможна, т.к. у человека нет ни малейшей возможности как-то осознано выбрать свою ориентацию или по собственному желанию её сменить.
Выражение «пропаганда гомосексуализма» — оксюморон, который активно используется в качестве эмоционального лозунга, нагнетающего нездоровый ажиотаж вокруг отношения к гомосексуалам и положению гомосексуалов в социуме. Очень часто ярлык «пропаганды гомосексуализма» навешивают на тех гомосексуалов, которые просто живут, не считая нужным изо всех сил скрывать собственную гомосексуальность."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iguanodonna@lj
2006-08-07 13:57 (ссылка)
Скажите, пожалуйста, если гомосексуальность - это всего-навсего сексуальная девиация (такая же, как, скажем, мазохизм), то почему гомосексуальные личности постоянно требуют для себя особых гражданских прав?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 14:04 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lennar@lj
2006-08-07 14:08 (ссылка)
Потому что это не девиация, а вариант нормы. Есть гетеросексуалы, а есть гомосексуалы. Поэтому права у всех должны быть одинаковыми. Это, кстати, даже в Конституции прописано. Поэтому заперт на однополые браки есть нарушение Конституции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marat_ahtjamov@lj
2006-08-07 14:45 (ссылка)
вариант нормы был бы том случае, если гомосексуалисты могли существовать и размножаться вне гетеросексуального общества.
А так, не обессудьте - на отдельную расу не тяните. Тупиковая ветвь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 15:06 (ссылка)
+100!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:09 (ссылка)
Гомосексуалы прекрасно размножаются вне гетеросексуального общества)
Друг от друга, например. Или при помощи искуственного оплодотворения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 15:17:54
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 15:28:51
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 15:33:49
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 15:40:52
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 15:49:54
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:01:49
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:06:09
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:08:47
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:13:30
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:19:54
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:27:58
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:30:54
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:35:22
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-09 12:36:07
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-08-21 04:16:51
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-08-21 06:16:50
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-08-21 11:18:47
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-08-21 11:43:02
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-21 12:12:43
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-08-21 04:05:37
(без темы) - [info]kreslav@lj, 2006-08-08 06:27:33
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-08 12:10:59
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-08-09 10:33:29
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-08-21 04:18:23
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-08-21 06:17:30
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-08-21 11:25:35
Поздно пишу, да уж очень смешно =) - [info]odama@lj, 2006-10-05 07:29:13
(без темы) - [info]efpod@lj, 2006-09-25 21:38:37
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-09-26 02:39:15
(без темы) - [info]marat_ahtjamov@lj, 2006-08-07 15:39:54
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 15:46:49
(без темы) - [info]kreslav@lj, 2006-08-08 06:29:38
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-08 12:09:43
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-08-21 03:37:46
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-21 12:42:39

[info]clement@lj
2006-08-09 09:29 (ссылка)
1) Таки можем. Догадаетесь как?
2) Гомосексуальность не создает отдельную расу, хотя и выделяет группу (как и блондины, негры, собаководы , и т.д.)

(Ответить) (Уровень выше)

Правильно!
[info]fon_rotbar@lj
2006-08-21 03:27 (ссылка)
Думал что я в инете один бравый. Сегодня узнал, что есть еще один.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iguanodonna@lj
2006-08-07 15:26 (ссылка)
Давайте рассмотрим историю вопроса. В качестве источника воспользуюсь сборником "Аномальное сексуальное поведение" (под ред. А.А.Ткаченко, М, 1997)(http://www.rusmedserv.com/psychsex/book/gl1.htm):

В связи с тем, что сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается в качестве расстройства, [в МКБ-10]сделана попытка отдельно регистрировать клинические проблемы индивидуума, возникающие вследствие особенностей сексуального развития и сексуальной ориентации.

F66 Психологические и поведенческие расстройства, связанные с сексуальным развитием и ориентацией.

F66.0 Расстройства полового созревания.

F66.1 Эго-дистоническая сексуальная ориентация.

F66.2 Расстройство сексуальных отношений.

F66.8 Другие расстройства психосексуального развития.

F66.9 Расстройство психосексуального развития, неуточненное.

Введение перечисленных рубрик в значительной степени явилось компромиссом в споре о классификации гомосексуализма. Первое голосование президиум Американской Психиатрической Ассоциации (АРА) провел 15.12.1973 г. Из 15 его членов 13 высказались за исключение гомосексуализма из реестра психических расстройств. Это решение инициировало протест со стороны ряда специалистов, которые собрали необходимые 200 подписей для проведения референдума по данному вопросу. Голосование состоялось в апреле 1974 года. Из немногим более 10 тыс. бюллетеней 5854 подтвердили решение президиума, а 3810 не признали его. Вся эта история получила название "эпистемологического скандала", поскольку для истории науки разрешение чисто "научного" вопроса путем голосования является случаем уникальным. В результате термин "гомосексуализм" был первоначально заменен на "нарушение сексуальной ориентации" - понятие, допускающее широкое толкование.
...в DSM-III появилось другое понятие - "эго-дистонический гомосексуализм", т.е. акцент был сделан на том обстоятельстве, что ситуацию как "болезнь" определяет само заинтересованное лицо - если у него "дистония", значит, есть нарушение. Если же человека собственный гомосексуализм не угнетает, говорят о его эго-синтонической форме.


Так что не обольщайтесь, ни о какой "норме" речи не идет, поскольку решение было принято не на основании клинических свидетельств, а только в угоду политическому моменту и под давлением самих гомосексуалистов, неоднократно угрожавших срывом деятельности Американской Психиатрической Ассоциации. Вот, пожалуйста - досточно подробный отчет об этом процессе - http://az.gay.ru/articles/bookparts/diagnoz.html
Сейчас точно таким же образом идет процесс признания "нормой" педофилии.

И о браке - порядок заключения брака у нас регулируются не Конституцией, а Семейным кодексом от 29.12.1995 № 223-ФЗ (ФЗ -Федеральный Закон):

Статья 12. Условия заключения брака
1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.


Так что в брак в нашей стране вступить могут только мужчина и женщина. Соответственно, запрет на однополые браки полностью соответствует требованиям закона и никоим образом его не нарушает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:54 (ссылка)
1. Про голосование. Вы неправы. Сами же цитируете: "Из 15 его членов 13 высказались за исключение гомосексуализма из реестра психических расстройств". Это потом уже был референдум, кстати, непонятно, зачем нужный, если врачи свою точку однозначно высказали.
2. Да, в семейном кодексе говорится про мужчину и женщину, поэтому однополые браки и запрещены. А я имела в виду равные права, которые прописаны в Конституции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]iguanodonna@lj, 2006-08-07 23:49:18
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-08 12:24:54
(без темы) - [info]doppel_herz@lj, 2006-08-21 04:35:19
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-21 12:08:14
(без темы) - [info]doppel_herz@lj, 2006-08-21 15:35:05
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-22 05:30:35
(без темы) - [info]doppel_herz@lj, 2006-08-22 05:56:28
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-22 11:13:35
(без темы) - [info]west911@lj, 2006-08-17 16:35:25
(без темы) - [info]iguanodonna@lj, 2006-08-21 02:43:22
(без темы) - [info]west911@lj, 2006-08-24 06:01:11

[info]west911@lj
2006-08-17 16:29 (ссылка)
1. Кристль Р. Вонхольдт, автор цитируемой Вами публикации - какая-то непонятная особа: якобы директор института в Германии, который совсем не институт, а общественная обранизация на финансировании религиозного фонда, якобы выполняет исследовательские заказы немецких властей, но власти после таких заявлений публично от нее открещиваются. Она (вроде)член американской ассоциации психотерапевтов "в оппозиции", которые не признаются профессиональным большинством, в частности, из-за разногласий по вопросу о возможности терапии гомосексуализма вообще и безопасности применяемых членами ассоциации методов терапии для психики пациентов.
По-моему мнению она очень предвзятый автор и ее изложению событий и оценкам я не сильно доверяю.
В самом же факте голосования я не вижу проблемы: и на индивидуальном уровне, при проведении психиатрической экспертизы мнения врачей часто расходятся и решение больной-здоров принимается на консилиуме, комиссией.

2. С чего Вы решили, что статья 12 СК читается так как выделено Вами, а не, например, так, как выделил я:

Статья 12. Условия заключения брака
1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.

Как соотносится Ваше прочтение этой статьи со статьей 19 Конституции РФ? По-моему, они в противоречии.

Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации


С чего Вы решили, что гомосексуалисты претендуют, чтобы их партнерства тоже назывались "брак" и заключались по имеющемуся в СК РФ порядку? Почему бы гомосексуалистам не воспользоваться замечательной возможностью, предоставляемой Конституцией страны в ч.1ст.17 и сославшись на международные стандарты в области прав человека, а конкретно, на ч.1 ст.8 Европейской Конвенции
о защите прав человека и основных свобод http://www.echr.ru/documents/doc/2440800/2440800-002.htm#8 не потребовать от государства обещанных при ратификации Россией этого документа гарантий? Тем более, что Европейский суд по правам человека, судебный орган, которому государства подписавшие конвенцию, доверили заниматься ее толкованием, уже рассмотрел этот сложный вопрос и признал неотъемлемым право гомосексуалистов на создание семьи и обязанность государств-подписантов обеспечивать им эту возможность. Не "брак" но "семья". Результаты этого решения ЕСПЧ мы видим в Европе: партнерства гомосексуалистов легализовываются.
В Росии т.о. нет никакого запрета на однополые браки, а отсутствует возможность реализовать право создать однополую семью, это не одно и тоже.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]clement@lj, 2006-08-18 19:08:24
(без темы) - [info]iguanodonna@lj, 2006-08-21 02:50:47
(без темы) - [info]west911@lj, 2006-08-24 06:00:35
(без темы) - [info]iguanodonna@lj, 2006-08-24 09:04:42
(без темы) - [info]west911@lj, 2006-08-25 04:31:05
(без темы) - [info]west911@lj, 2006-08-25 04:35:01

[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 15:30 (ссылка)
Объясните мне, почему гомосексуализм - это вариант нормы, а садомазохизм или, скажем, копрофагия - нет.

Брак, между прочим, по исторически сложившейся традиции, есть союз мужчины и женщины. Так что ваши претензии безосновательны по определению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:34 (ссылка)
Меня не очень интересуют традиции, если честно)
И тем более садомазохизм и копрофагия)
Так что это не ко мне.
Я просто ко всем людям хорошо отношусь, в отличие от Вас.
Кроме тех, конечно, кто совершает насилие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-08 04:53:44
(без темы) - [info]krispin_watcher@lj, 2006-08-08 07:43:23
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-08 09:55:21
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-08 12:22:03
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-08 13:07:43
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-08 13:23:54
(без темы) - [info]zinik_alexander@lj, 2006-08-09 08:43:14
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-09 12:40:39
(без темы) - [info]newlander@lj, 2006-08-20 20:46:19
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-21 12:16:08
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-08-21 04:03:18
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-21 12:15:17

[info]madfatboy@lj
2006-08-07 15:16 (ссылка)
в точку!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_colonel@lj
2006-08-07 14:13 (ссылка)
Гомосексуальность - это, если перевести на IT-терминологию, глюки не железа, а софта. Что лечится гораздо меньшими средствами. Психика, знаете ли, переделывается гораздо быстрей, чем физиология. Особенно в раннем возрасте. И именно поэтому тех, кто изготавливает и распространяет среди детей подобные поделия, здоровое общество просто обязано отправить в биореактор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 14:23 (ссылка)
Психика настолько сложный и плохо изученный механизм, что о ее переделывании вообще говорить смешно. В психушках, например, все лечение сводится к тому, что людей травят таблетками, пока они не превращаются в овощей.
Что касается гомосексуальности, то ее пытались лечить на протяжении многих десятилетий, пока не поняли, что это бесполезно. Снйчас, слава Богу, не лечат.
А эти картинки всего лишь формируют толерантность у детей, не отнимая у них свободу выбора и ни к чему их не принуждая. И еще помогают детям в будущем принять себя такими, какие они есть, вместо того, чтобы впадать в депрессию от того, что им нравятся люди одного с ними пола...
И откуда у людей столько ненависти берется, не понимаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_colonel@lj
2006-08-07 14:54 (ссылка)
Вас в детстве смогли приучить пользоваться горшком, одеваться не только потому, что холодно, а также питаться не только одними сладостями?
Значит, по меньшей мере вашу психику успешно удалось переделать.
;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:08 (ссылка)
А при чем здесь психика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]old_colonel@lj, 2006-08-08 05:55:32
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-08 12:16:28

[info]madfatboy@lj
2006-08-07 15:13 (ссылка)
ви таки не в теме, еще как бывает: http://ozhegov.ru/slovo/8336.html ()

>>у человека нет ни малейшей возможности как-то осознано выбрать свою ориентацию...
у взрослого? согласен. а у ребенка? психику ребенка очень легко подавить и сформировать требуемое ее состояние. это факт. о воздейтсвии рекламы на детей в курсе, да? так этими самыми педерастическими голеби пособиями будут заниматься тоже не лохи, а люди, весьма в психологии секущие.
а "пропаганда гомосексуализма" - это не оксюморон, не метафора и не гипербола. это суровая реальность нашей жизни. мне это не нравится, и я намерен этому противодействовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:21 (ссылка)
Эти пособия всего лишь формируют толерантность и нормальное отношение в гомосексуальности, никак не влияя на свободу выбора самого ребенка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 15:36 (ссылка)
"Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?"

готов поспорить, что на этот вопрос практически любой мальчик 5-6 лет ответит положительно, потому что он, в силу возраста, не понимает, что такое брак. а подобные вопросы формируют не толерантность, а именно гомосексуальность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:44 (ссылка)
Ничего подобного. Пускай отвечает, что хочет. Вырастет - определится, хочет ли действительно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 15:47:51
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:03:02
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:05:14
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:09:49
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:14:31
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:18:48
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:28:30
(без темы) - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:32:56
(без темы) - [info]madfatboy@lj, 2006-08-07 16:34:29
Вы таки сильно ошибаетесь
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 15:53 (ссылка)
К примеру, насчет первого сексуального опыта.

Гомосексуализм неестественен. Гомосексуальный секс - эрзац. Причем в отличие от гетеросексуальных эрзацев типа орального или анального секса, каковые являются лишь побочным средством достижения сексуальной разрядки, гомо-эрзац-секс представляет собой псевдоосновное средство, которое не может мирно сосседстсвовать с реальным основным, а может только его заменить.

А толерантность вообще опасная вещь. Сначала гомосеки, потом педофилы (партию уже зарегили),потом некро-, зоо-, копрофаги и т.п. И напрасно Вы пытаетесь приписать всем выступающим против пещерную ксенофобию. Лично меня тоже не особо парит, кто там из пидаров друг друу очко без вазелина самотыком разабатывает. Это для меня фубля.
Меня парит, когда один из таких пидаров начинает, жеманно поджимая рабочие губки, вещать на тему того, что гетеросеки - это грубо, мужланно, немодно, негламурно и несовременно. Ну, то есть, что обычные люди - быдло, а пидары - продвинутые. Как тетка Борька Моська, к примеру.
Также меня парит, когда в САСШ пидаров во имя толерантности освобождают от ответственности за преступления против личности, ссылаясь на то, что их раньше гнобили. См. об этом у Бьюкенена в Смерти Запада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы таки сильно ошибаетесь
[info]lennar@lj
2006-08-07 15:57 (ссылка)
"гомо-эрзац-секс представляет собой псевдоосновное средство, которое не может мирно сосседстсвовать с реальным основным, а может только его заменить".
Но это же Ваша личная точка зрения. Какое отношение это имеет к самим гомосексуалам?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это таки не столько - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-07 16:13:18
Re: Это таки не столько - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:28:33
Мои возражения: - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-07 16:50:33
Re: Мои возражения: - [info]lennar@lj, 2006-08-10 04:54:05
Re: Мои возражения: - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-10 05:41:47
И самое главное
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:00 (ссылка)
Почему, собственно, все традиционнные религии против?

Да потому, что нация, толерантно относящаяся к пидарам, обречена на вымирание.

Будет она единственной - вымрет в конце концов.

Будет не единственной - еще быстрее. Не сможет она с другими конкурировать в темпах воспроизводства, вот и все. А в условиях растущего уровня жизни и распространения гедонистических воззрений, этот процесс только еще ускорится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И самое главное
[info]lennar@lj
2006-08-07 16:03 (ссылка)
Ничего подобного)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И самое главное - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-07 16:15:13
Re: И самое главное - [info]lennar@lj, 2006-08-07 16:23:48
А вы попробуйте - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-07 16:40:31
Re: А вы попробуйте - [info]lennar@lj, 2006-08-08 12:36:50
Re: А вы попробуйте - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-09 04:21:52
Re: А вы попробуйте - [info]lennar@lj, 2006-08-10 04:51:28
Re: А вы попробуйте - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-10 05:01:10
Re: А вы попробуйте - [info]lennar@lj, 2006-08-13 07:08:51
Re: А вы попробуйте - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-13 10:44:56
Re: А вы попробуйте - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-09 04:42:45
Re: А вы попробуйте - [info]lennar@lj, 2006-08-09 13:01:37
Re: А вы попробуйте - [info]krovavayagebnya@lj, 2006-08-10 05:31:27

[info]madfatboy@lj
2006-08-07 13:40 (ссылка)
>>Тебя мама тоже купила в магазине?
меня это тоже вышибло напрочь :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -