Чем русский национализм лучше кавказского?

Умеренностью, цивилизованностью, европейскостью.

Гм, Дим ты помимо Крыловам много националистов знаешь? Среди 16-18 леток никакой цивилизованности, я по крайней мере, не наблюдал, а приличные люди есть и среди дагестанцев, и даже, прости господи, чеченцев.

Я поддерживаю конкретно Крылова и РОД как цивилизованных, европейского типа националистов, а зигующих 16-18-леток я не поддерживаю.

Насчет приличных людей - даже не знаю, зачем в тысячный раз повторять эти банальности. Ну да, есть среди них приличные люди. И что? Среди немцев в 1941 было вообще дофига приличных людей, большинство.

Объективно, не смотря на цивилизованность и т.п. РОД на стороне этих самых малолеток. По мне выбор таков - или бороться с любым проявлением национализма - кавказского и русского за одно, или крупномасштабная, общегосударственная резня в России таки состоится не смотря ни на какую цивилизованность.
Ну и отдельно по "Среди немцев большинство", гм, извини за интимный вопрос, может быть чеченцы убили, изнасиловали, избили до полу смерти кого-нибудь из твоих знакомых, родных?

Это не РОД на стороне малолеток, а, скорее, малолетки на стороне РОДа. Они еще маленькие, ни в чем не разбираются, трудно чего-то требовать от людей в этом возрасте.

Насчет "бороться с любыми проявлениями национализма" - собственно, непонятно, зачем с ними надо бороться, что плохого в национализме, что плохого в том, что народ становится нацией, как это произошло со всеми европейскими народами? Это естественный процесс. Надо бороться с диким национализмом (кавказский - как раз такой), с национализмом пыряния ножами и насаждения этнофаворитизма. А с нормальным национализмом-то зачем бороться?

Насчет "убили, изнасиловали, избили знакомых или родных" - слава Богу, нет, но достаточно того, что они сделали и делают все перечисленное с огромным количеством моих соотечественников. Причем тут обязательно какая-то личная "пострадавшесть"? Есть русские семьи, которые и от немцев в войну не пострадали, более того, даже что-то хорошее от них получили. Это совершенно не меняет общей картины и общего к ним отношения.

1) "Не РОД на стороне малолеток". Так РОД мог остановить побойще на манежке - нет (хотя, вроде бы говорит что пытался), РОД защищает участников - да. Вывод - это РОД с независимо действующими малолетками а не наоборт - таковы факты - они действуют самостоятельно, а РОД лишь иногда используется для прикрытия и больше с ним не считаются
2) Гм, раз национализм - это хорошо, то что плохого в чеченском национализме. ну самом по себе, надо бороться с дикостью, а не с чеченцами вообще: чеченский национализм это правильно - что плохого в том, что народ становится нацией? Надо как раз взаимодействовать с кавказским национализмом и направлять его в правильное, цивилизованное русло, надо вообще провести круглый стол русских и кавказских националистов - почему нет? + Пардон в какое национальное государство превратились франция заселенная арабами и Германия заселенная турками _ избавление от колоний ещё не означает что жители этих колоний резко перестанут приезжать в метрополию - здесь вопрос в психологии именно этих жителей метрополии и их готовности к самостоятельному существованию (но это отдельная тема): отдели сейчас Кавказ от России -чечены в Москве всё равно останутся, и потом, на счёт того же становления нацией - это каким образом оно должно осуществиться - путем отделения Мордовии, Чувашии, Якутии, Татарстана, Бурятии, Калмыкии, Кавказа, или всё таки включения и выделения их жителей из "Нации" - как с ними в конце концов быть - кого считать частью нации,а кого нет - Милитарйёв - часть Нацииили так - попутчик?
3) Я просто пытаюсь установить насколько "кавказская угроза" сильна, что бы сравнивать её с отечественной войной - и так у тебя личных столкновений не было, а с отечественными гопниками были, надо сказать я тоже пока нападениям кавказцев не подвергался, а русской гопоты - неоднократно. Хорошо, продолжаем- ты как часто на улицах видишь пострадавших от нападений кавказских банд?

1) РОД малолеток не контролирует, эти малолетки, в основном, о РОДе ничего и не слышали. Я, наверное, выше неясно или неправильно выразился. Ну, то есть, я имел в виду, что "зигующие малолетки" лишь отчасти сходятся во взглядах с РОДом (если вообще имеет смысл говорить о каких-то взглядах у малолеток).

2) Ты пишешь: "Надо бороться с дикостью, а не с чеченцами вообще" - так одно от другого невозможно отделить. Убери из гипотетического "чеченского национализма" дикость и насилие - ничего не останется. Грабить, насиловать, убивать, навязывать свою волю, "кто не с нами, тот под нами" - вот весь их "национализм", никакого там позитивного содержания нет.

>Пардон в какое национальное государство превратились франция заселенная арабами и Германия заселенная турками

Франция и Германия как были, так и остаются национальными государствами французов и немцев. Это ведь не значит, что кроме них там больше никто не живет. Да, французы и немцы решили, что пусть у них в национальных государствах живут арабы, турки и т.д. У них есть механизмы сделать откат - что, кстати, сейчас и происходит.

>каким образом оно должно осуществиться - путем отделения Мордовии, Чувашии, Якутии, Татарстана, Бурятии, Калмыкии, Кавказа

Отделение Кавказа - обсуждаемая проблема, а остальных-то зачем отделять? Национальное государство предполагает равные права для всех. Национальное государство вовсе не означает каких бы то ни было ущемлений для нетитульных. Нац. государство как бы "заточено" под интересы титульного народа, при этом права у всех народов абсолютно равные. На самом деле, понятно ведь, что в "России для русских" будет хорошо всем (кроме любителей "набеговой экономики", этнофаворитизма и прочих милых национальных традиций).

3) Это ложный путь - сводить все к личному опыту. Достаточно просто читать криминальную хронику.

Потом еще вот что важно: кавказский террор и проблемы с русской гопотой - это совершенно разные проблемы, имеющие разные корни и требующие совершенно разного лечения. Получается примерно так: человек страдает головными болями и, допустим, язвой желудка. Человек пытается лечить язву, а ему говорят: пока головные боли не вылечишь, язву лечить нельзя, и при этом лечить их надо одинаковыми процедурами и лекарствами.

Ну и еще стоит помедитировать над таким фактом: нашу русскую гопоту, когда она совершает уголовные преступления, худо-бедно ловят (хотя, конечно, и не во всех случаях), а если ловят - сажают. Кавказских преступников настойчиво и нагло отмазывают диаспоры (через коррупцию и простое запугивание ментов). Если бы не Манежка - убийцы Свиридова и Агафонова сейчас бы разгуливали на свободе.

1)РОД уйдет, а малолетки остануться - вообще наиболее примитивное оно же и наиболее живуче - так что это всегда надо учитывать,и ой как осторожно надо быть. Это ещё в экономике есть такой закон что плохие (менее ценные) деньги всегда в естественных условиях вытесняют из обращения обычные -чтобы этого не происходило всегда надо применять усилия.
2)Тут вот в чем дело с одной стороны в Чеч. национализме "кроме запугивания ничего нет" - с другой стороны есть организованность и возможность отмазывать от уголовной ответственности" - раз есть какая-то сплоченность значит и какя-то идеологи, минимальная помимо ощущения что всё позволенно, и раз есть организованность то с ними можно, и я даже, думаю, нужно взаимодействовать, и да по-воможности наполнять культурой хотя бы эту идеологию, ну научатся писать для начала кавказ-сила, не через букву ф, и то будет прогресс, а пока они - т.е. диаспоры как бы находятся в тени, ка бы и не существуют то это как раз очень удобно для запугивания населения - вот промчалась орда откуда-куда - неведомо. И,потом, опять же как я у же говорил, ну я знаю адекватных чеченцев,я думаю ты знаешь то же (ну, как минимум Германа Садулаева) значит и в этих ордах должна быть адекватные же люди. Вообще апеллировать к здравому смыслу полезно,я думаю.
3) Откат во Франции и Германии- ой-ли! Там сейчас только беженцев из Ливии прибавляется, и существенно так прибавляется - потому что во франции у всех беженцев из Ливии родственники и выслать их не могут.
4)Остальных зачем отделять. А ты думаешь там на местах свой национализм не процветает. В Якутии есть города которые чётко делятся на русские и якутские зоны и русским в чужие лучше не заходить. Вот в прошлом году в Москву приезжала режиссер: привозила фильм о кержаках (это такой субэтнос русский - старообрядцы). Она снимала фильм о смешанной семье Кержака и Шорки (сибирский малый народ - православные). Так между Кержаками и Шорцами там стычки бывают ого-го. Сейчас вроде мир установился, но это после того как ого-то зашибли в драке. У меня во френдлоенте знакомая - полукровка: полу татарка -полу русская, так над ней всё детство в школе измывались как над русской. С татарским национализмом ещё более конкретное, дикая, в плане представлений о мире, история - в Третьяковке, у иконы св. Георгия некий молодой человек, очевидно татарин объясняет своей подруге: а это почем здесь дракон - а это нашь - татарский дракон - герб Казани - это всё русские хотят показать что они главные, поэтому и на гербе московском Георгий дракона убивает.
Национализм многообразен и, главное, легко распространяется в своих наиболее темных формах, так что отдели кавказ и всё исправится - ой ли, тем боле что как я уже сказал диаспары вмоскве 100 % останутся. Ну не получается национального государства как не крути.

>раз есть какая-то сплоченность значит и какя-то идеологи, минимальная помимо ощущения что всё позволенно

У них никакой идеологии нет, а есть адат (народные обычаи и представления), в соответствии с которым они никого, кроме себя (кавказских горцев), за людей не считают, и считают единственным достойным занятием для мужчины войну и грабеж, а созидательный труд - позором. Вот и вся "идеология". Что тут можно "наполнить культурой" - непонятно. Просто они на такой стадии развития находятся. Пройдет какое-то количество времени, и они, возможно, цивилизуются, бросят свои бандитские привычки и станут нормальными людьми (такая метаморфоза произошла, например, со скандинавами). Но это еще когда будет, а нам надо жить сейчас.

>ну я знаю адекватных чеченцев,я думаю ты знаешь то же (ну, как минимум Германа Садулаева)

Садулаев - очень хороший пример того, что происходит с адекватными чеченцами. Его фактически выдавили из народа, он в одном интервью сказал, что после всей этой истории не считает себя чеченцем. "Нам нормальных нэ нада".

>Откат во Франции и Германии- ой-ли!

По крайней мере, необходимость такового отката сейчас активно обсуждается. Главное - у них есть национальные государства и возможность решать такие проблемы. У нас - нет.

>В Якутии есть города которые чётко делятся на русские и якутские зоны и русским в чужие лучше не заходить.

В русском национальном государстве такого не будет, а народам, привыкшим к этнофаворитизму, придется от него отвыкнуть и жить в состоянии равноправия. Это будет многим неприятно, но в итоге полезно. Лучше ведь быть цивилизованными людьми, чем дикарями.

>Ну не получается национального государства как не крути.

"Ну не получается национального государства, как ни крути" (из разговора двух французов в 1788 году).

1)сваливать всё на адат - это очень просто что 30 лет назад у них тоже был адат? - одичание, оно происходит быстро, соскальзывание легко - если постоянно не цивилизовать человека - тогда он туда скатывается в дикость - а в Чечне была для этого почва - а говорит вот у них национальная традиция, да не бывает таких националтных традиций: что немецкая традиция резать евреев что-ли?
2)О Садулаеве, Вот этого и не надо допускать - а пока все Чечены на одно лицо - пока они сами по себе- мы сами по себе это и происходит -т.е. дальнейшее одичание, собственно я бы на месте Крылова требовал назначит Садулаева каким нибудь министром культуры в Чечне, и вообще продвигал бы всячески.
3) Обсуждать они могут что угодно и как угодно долго, да только "кот Васька слушает да ест".
4)Да тут даже не о фаворитизме речь а о простом не желани сосуществовать. И в национальном государстве оно будет не меньше.
5)Так таки и не получилось, как ты его не апеллируй к якобы возможной ситуации отката - де факто его нет

>что 30 лет назад у них тоже был адат?

Конечно, был. Просто соввласть слишком сильно разгуляться не давала. Как только железная хватка ослабла, так сразу и <...>.

>да не бывает таких националтных традиций

Почему не бывает? С чего ты взял, что "национальные традиции" - это обязательно что-то только хорошее, песни-пляски-пироги? Национальные традиции разные бывают, что мы сейчас и наблюдаем во всей красе.

>пока все Чечены на одно лицо - пока они сами по себе

Да об этом только мечтать можно, чтобы "сами по себе". Они не сами по себе, они среди нас, они привилегированны и они нас терроризируют. Какое уж тут "сами по себе".

>а о простом не желани сосуществовать

И что из этого следует? Что русским нельзя иметь свое национальное государство?

1-2)Но не давал же: при этом хочу заметить СССР не был национальным государством.
3) Пока сами по себе - это значит, что мы стремимся не воздействовать, а отделить - не соваться во внутренние чеченские дела:и пока не суёмся это всё ведет к ещё большему одичанию.
4)Русским нельзя - в таких границах как сегодня и с таким уровнем рождаемости -нельзя.

То есть, русским становиться нацией нельзя, в отличие от всех других народов? Всем можно, а нам нет, да? Русским следует продолжать пребывать в нынешнем противоестественном полуфеодальном государстве рф? Как в Европе (а там национальные государства) - нельзя?

Из того что существует в РФ сейчас можно создать нациютолько основательно все эти этносы перемешав, а выделить из них отдельно русский уже не получится. Национальные государства получались там где нация была долгое время изолированна (Япония), и там где эта нация основательновырезала все возможные иноплеменные элементы (ка те же Японцы - Айнов), или долго добивались нац независимости - т.е. националное государство осколок империи. А из метрополий национальные государства некудышные, как из Британии, Франции и Германии. Тое сть называться они могут как угодно, но отличие таких национальных государсвт от той же Японии как у русского венигрета от французского соуса - общее только название.
Выделить русских из всего этого довольно многочисленного конгломерата так же невозможно: по какому признаку выделять - язык - половина гастарбайтеров на нем сносно разговаривает. Вера Православная - тогда К.Крылов -не русский. Собственно данные крови? - да чистокровные русаки только в Сибири в староверческих поселения остались: много у нас голубоглазых блондинов? Да уже сейчас в Москве около трети населения не русские. Да даже а если даже и выделить ведь все те же якуты, татары и т.д. сразу же поднимут такую волну ответного национального движения, что вся страна на куски развалится (а национального государства всё равно не выйдет).

> А из метрополий национальные государства некудышные, как из Британии, Франции и Германии.

Нам бы такое "некудышное" национальное государство.

Ты почему-то исходишь из того, что национальным может быть только такое государство, в котором живет только один народ. Непонятно, из чего это следует. Вполне достаточно, чтобы титульный народ составлял большинство. Кстати, по всем международным нормам Россия - мононациональное государство (то есть, меньшинств слишком мало для статуса многонационального государства).

А уж вопрос "кто такие русские" и вовсе какой-то анекдотичный. И совершенно бесполезный - не ставится ведь задача строго выделить русских и документально это оформить с целью каких-то преференций. Я же все время делаю акцент на том, что программа построения нац. государства по РОДовскому варианту предполагает полное равноправие всех граждан независимо ни от чего.

1)"Нам бы такое государство" - гм, ещё раз очень и очень сомнительный идеал. И, потом. численность меньшинств быстро меняется: сегодня оно меньшинство а завтра в общем-то уже и не совсем: фино-угры на территории нынешней среднерусской возвышенности тоже когда-то были большинством (см.: Осокина), и где те фино-угры, точнее не они сами а их язык? ПАонятно, что применительно к Русским мне такой сценарий не нравится, но, всё же понятия меньшинство - большинство довольно относительно во времени.
2)Ну, а если все равны, тогда зачем вообще кого-то выделять?

5)наконец, уголовные сводки, ну этнопретсупность велика, в т.ч.кавказская но, однако, так ли велика в сравнении с другими этнопреступностями: по боле менее официальным подсчётам за 2010-й год где-то 60 % изнасилований в РФ совершают этно меньшинства из них более 30 % -гастарбайтеры Узбеки (всё остальное - другие этно меньшинства все вместе взятые). Конечно, на гастарбайтеров всё удобно списывать -у них нет такого лобби, и всё же аже если число завышается - это важный показатель. При этом не в том дело что гастарбайтер чувствует себя безнаказанным- наоборот его социальный статус ущербен, и в общем бесправен и я думаю что это как раз реакция на их собственный неполноправный статус+ ещё какие-то факторы в которых надо разбираться, но здесь думаю ситуация будет меняться - во всяком случае здесь уг.кодекс не дремлет.
О том, что русских гопников ловя? -ага, сейчас - вот я лежал несколько лет назад в травме - со мной рядом ещё не очень пожилой товарищ - лет 50 человеку - ему о голову бутылку разбили, ну и деньги за одно отобрали - вид у человека жуткий. И что приходит какой-то тогда ещё милиционер - говорит - пишите отказ мы всё равно никого не найдем (это и сказал)- и это наши обычные - русские гопники - ни какого следа кавказского присутствия. Полиция сама по себе не эффективно работает и не заинтересованна в том чтобы эфективно работать, (даже наоборот - заинтересованна в неэффективности и сращениис преступным миром) а то, что благодаря этому этнопреступность развивается более интенсивно, чем русская - это на самом деле второстепенное явление - не будет чеченцев найдут на кого ещё опереться. Что касается того, что ситуация с русской гопотой и кавказским наеховичами принципиально не связана - связана, увы - т.к. гопота как раз гопота - это самая что ни на есть питательная среда для тех самых "зигующих малолеток",хотя не каждый гопник - фашист, и наоборот, но пока будет одна дикость - будет и ответная ей: одна дикость вообще порождает другую - есть дикость кавказская - и есть дикость русская и они взаимно питаются и будут взаимно питаться, и порождать друг друга, и лучше бы это по-раньше остановить, пока вся эта ситуация не разродится новыми Бесланами и новыми Брейвиками.

Да, азиаты тоже очень стараются. В меру своих способностей.

>это как раз реакция на их собственный неполноправный статус

Да ну, какая там "реакция на статус". Дикие люди просто, вот и все. Хотя, в некотором смысле, это действительно реакция на статус, но статус не юридический, а личный - то есть, эти люди сами по себе таковы, что статус их в российском обществе - ниже плинтуса, но это уже их личные проблемы. "Такие люди".

Полиция действительно очень плохо ловит гопоту, но уж если ловит, то не отпускает, а сажает, и никто эту гопоту отмазывать не пытается. В отличие от.

>пока будет одна дикость - будет и ответная ей: одна дикость вообще порождает другую - есть дикость кавказская - и есть дикость русская и они взаимно питаются и будут взаимно питаться

Вот это глубокая ошибка. Это две силы, которые просто нельзя сравнивать. Наша гопота, в т. ч. скины, по сравнению с кавказской гопотой - это такие милые, доброжелательные люди с некоторыми пробелами в образовании и с не очень изысканными манерами. Это следует просто из минимального опыта общения с теми и с другими. Ну вот, к примеру, не было буквально ни одного случая, чтобы скины напали на северокавказцев. НИ РАЗУ - за все годы существования проблемы. Я так уверенно говорю про "ни разу", потому что если бы хоть один такой случай был, вой в СМИ стоял бы несколько месяцев. То есть, мы бы заметили, если бы что-то такое было.

>и есть дикость русская

По-моему, никакой такой "дикости русской" нет. Гопота - это не дикость, это просто последствия травмы, полученной крестьянством в процессе быстрой и отчасти насильственной урбанизации. Усугубленная "свинцовыми мерзостями" нашей рф-жизни - отсутствие нормальной работы, путей нормальной социализации, вообще каких-либо перспектив для "простых парней", которым остается только сбиваться в стайки, пить пивас, лузгать сэмки и периодически бить слабых. Штука излечимая, для этого не нужно сотен лет (как для превращения дикарей в скандинавов), потому что гопота - это не дикари, а просто покореженные нормальные люди.

1)Ну,да не а юридический а на личный, но это не повод говорит "такие люди". Я вот знал Армянина (не характерный гастарбайтер), с высшим блин гуманитарным образованием (историк), у которого вся спина была изрезана - это их так бригадир гонял ленейкой, металлической - сам рассказывал, показывал, ну может и приврал- но жаловаться некому, говорит, и думаю - правду. Да платят, конечно, сейчас им много, но статус так и остался ниже плинтуса, а это грозит ох какими неприятностями.
2)Ну,это само собой понятно, что у гопоты возможности меньше, но в первую очередь здесь дело в полиции, а не в том кто этой возможностью пользуется (хотя и вних - т.е в этноприступности то же)
3)Ни разу? Да, пока я на ФИПП учился у нас на факультете стенка на стенку ходили у общаги (ну кавказцев больше, ясное дело, но уж бились и те и другие с полным осознание необходимости), но всё же - там в плоть до того, что декану приходилось разбираться. И это как бы ещё довольно интеллигентные люди. Хотя то очем ты пишеш, это так же важно: на квказцев скины действительно редко нападаю, но не потом чо опасаются воя в прессе, а потому что боятся кавказцев, а злость копится и её вымещают на гастарбайтерах и много и часто.А это уже черевато новыми конфликтами.как я уже сказал дикость порождает дикость.
Гопота -это не дикость? Прости меня, но с этим я не согласен. Гопота, конечно была и раньше, нов постсоветской россии она разлилась просто в безбрежное какое-то море, и это именно дикость а не что-то ещё- полное отсутствие уважения к закону, вере морали и т.п.

>Я вот знал Армянина

Ну ты сравнил. Между армянами и кишлачными среднеазиатами как бы есть некоторая разница.

>стенка на стенку ходили у общаги (ну кавказцев больше, ясное дело

Вот-вот. "Стенка на стенку" и "их больше". А так, чтобы скины набросились на одного или, там, двух кавказцев и их отметелили или убили - ни разу такого не было. То есть, мы имеем дело с превосходящей силой, фактически с односторонним насилием.

>Гопота -это не дикость?

Это не дикость, это изуродованная, вывернутая цивилизованность. Бывает "искажение нормального" и "исходно ненормальное", вот гопота - это первое. Гопническое поведение современным русским обществом воспринимается в целом негативно, не одобряется, считается отклонением; никому не придет в голову защищать отморозка, избившего или убившего прохожего на улице, он однозначно воспринимается как преступник. Не так у кавказцев - для них агрессивное поведение вне своей территории, среди чужаков - одобряемая обществом норма, в некотором роде даже образцовое, геройское поведение. Причины просты и банальны - сказывается многовековая практика набеговой экономики. Спустился в долину, разорил пару селений, поубивал мужчин, увел скот и женщин - молодец, джигит. Такая "культура". Они и сейчас продолжают спускаться с гор, разорять, убивать, грабить, только сейчас возможностей больше, чем раньше.

1) об армянине - разница- естественно, есть, и ещё какая, но, опять же статус то у него был такой же как всякого гастарбайтера - вот в чем проблема
2) Да, как правило именно кавказцы стремятся к нападению большим числом, но нападают всё же и русские, хотя и не столь агрессивно, может быть (опять же сужу по тем примерам которые видел), но нападения на кавказцев редки по тем причинам, которые, я само посебе всё это ведет к эскалацией насилия, в частности, по отношению к другим меньшинствам.
3) Ну не было уже набеговой экономики при СССР и даже при Александре II -освободителе, не было, а еслик этой архаике позволяют возвращаться - то это именно уже возвращение.
И то искажение, которое происходит с гопниками, это то же именно возвращение, и возвращение в дикость.

Набеговая экономика была прекращена жестким насильственным образом, и это ими воспринималось и воспринимается как чудовищная несправедливость. Тем более, что по историческим меркам набеговая экономика была там совсем недавно. И они ее ничем не заменили, советский уклад ими фактически воспринят не был. Просто сидели, терпели и ждали, когда опять станет можно. В начале 90-х таки стало можно, и они взялись за старое.

Но ведь сидели же как-то, по историческим меркам и СССР был недавно, это не значит что ты и я горячее желаем вернуться в коммунизм. Другое дело, что таких среди русских много всё же, пока, и если условия будут складываться подходящим образом, то их будет больше. Но всё же я нес тал бы сводит на нет весь вот этот полутора столетний опыт, тем более что и без этой самой набеговой экономики жилось им довольно, мягко говоря, сносно.
Вот к стати сегодня ещё одно подтверждение моей мысли, как важно продвигать культурных чеченцев - очередного литератора чеченского застрелили

Их соввласть не особо корежила, в отличие от русских-украинцев-белорусов, весь их племенной уклад вполне себе сохранился. То есть, нельзя сравнивать степень воздействия соввласти на нас и на них.

>продвигать культурных чеченцев

Да вот как-то некого продвигать - одного вычеркнули из народа, другого убили. Да и зачем их продвигать, зачем это нам надо? Им надо - пусть они и продвигают (правда, как уже было сказано, продвигать особо некого).

Продвигать:
А как же высокая миссия белого человека? - шучу.
Если заняться более менее активно, то, думаю, всё таки адекватные люди найдутся. Просто если этого не делать, то возобладает именно та самая набеговая экономика, а это значит (отделяй, или не отделяй Чечню) - война, занятие территории и субсидирование восстановления, т.е. замкнутый круг, из которого надо выбираться же.