Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2009-09-30 21:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
физика, да
     Физики, хелп? (Не физики - "не хелп", на этот раз не физикам действительно вряд ли будет интересно).

     В моём посте трёхгодичной давности (нет, ходить туда не надо, там чёрт ногу сломит, а вкратце я тут расскажу), в комментах, мне внезапно предложили концепцию сверхсветового телеграфа. Которую я, конечно, окончательно и бесповоротно разбил в пух и прах... ну, уж на пару часов-то точно удалось отбросить, а там я не виноват что подкрепления со стороны ортодоксальной физики не подоспело :-)
     В-общем, после быстрой, но плодотворной дискуссии, внезапно выяснилось, что что-то я не понимаю в устройстве этой вселенной. А может, учебники не те читаю...

     Суть такова. Квантовая механика (угу, я опять про неё), утверждает, что даже имея фотон в состоянии с "определенной" (но неизвестной нам) поляризацией (для простоты пусть только линейной), мы не можем измерить поляризацию единичного фотона с произвольной точностью, но можем получать только вероятностный результат от её проекции на базис (т.е. можно только "кинуть фотон в полярик, и посмотреть пройдёт ли"). Если придумать метод, при помощи которого можно было бы измерить с произвольной точностью поляризацию фотона (в предположении что она определена и является линейной), в КМ развалится много чего - эксперимент по квантовой телепортации можно будет несложно переделать в сверхсветовой телеграф, можно будет легко взломать код реальности и перенастроить матрицу под себя квантовую криптографию (которая "неломаема в силу фундаментальных свойств мира"), а рикошетом, думаю, этот метод просто снесёт фундамент КМ, оставив только надстройки в виде "дифракции на щелях" и прочих экспериментов позапрошлого века. В-общем, довольно фундаментальная это вещь в КМ - невозможность в точности измерить поляризацию единичного фотона, даже если известно что поляризация определена.

     С другой стороны - рассмотрим, к примеру, лазер. Который "лайт амплификейшн бай стимулейтед эмишшн [оф] радиэйшн". Точнее, рассмотрим собственно "стимулейтед эмишшн" - вынужденное излучение. Это, напомню, когда мимо сексуально электронно-возбуждённого атома пролетает фотон, и от одного вида этого фотона атом сбрасывает своё возбуждение, излучая ещё один фотон, очень похожий на пролетавший мимо. На этом эффекте, собственно, основан лазер (а то вдруг кто не знал).
     Доступная в интернет "быстрорастворимая" литература, от попсовой вики-«счас-поправлю»-педии, до расово верной тора-диции, и даже материалистического оплота марксизма-энгельсизма - Большой Советской Энциклопедии, не говоря уже о всякой мелочёвке, дружным хором утверждают, что "фотоны, испускаемые при В. И., совпадают по частоте, направлению распространения и поляризации с фотонами, вынуждающими их испускание. Индуцирующий фотон при этом не поглощается". Обращу внимание - не просто "похожи" или там "приблизительно такие же", а совпадают! В том числе по поляризации. И фотона становится два, бо первый фотон никуда не делся. Оффлайновый опрос близлежащих физиков также привёл к подобному результату, пару раз мне даже порывались написать какие-то формулы с дельта-функциями и странным явно еврейским названием.
     Но если это так, то получается следующая фигня. Имея одиночный фотон с определённой (но неизвестной) поляризацией, мы можем просто-напросто запустить его в "активную среду", где будет много-много возбуждённых и готовых вынужденно излучить фотон атомов. Фотон спровоцирует вынужденное излучение ещё одного, являющегося точной(!) копией оригинала, как минимум в том что касается поляризации, дальше процесс пойдёт лавиной, и на выходе мы поимеем стотыщмиллионов фотонов с одинаковой поляризацией. А имея не один-единственный фотон, а дофига его клонов - измерить поляризацию с любой необходимой точностью можно легко и непринуждённо.

     Но это же сломает квантовую механику!!!

     Поэтому я в размышлениях. Ясно, что где-то ошибка :-) У себя я ошибок не вижу (хотя и допускаю), в ошибки в КМ я не верю. Остаётся ошибка в описаниях вынужденного излучения - но, казалось бы, не везде же сразу? Или таки да?

     Есть тут оптики и/или квантовые механики? Хелп, а? Только того, со ссылками если что - идей-то у меня своих навалом, мне бы обоснование... ;-)))


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]david_m@lj
2009-09-30 16:54 (ссылка)
А можно для изрядно уже отупевших и забывших КМ физиков подробнее: отчего мы не можем измерить точно поляризацию? Пусть у нас идеальный поляризатор. По определению, он пропускает _все_ фотоны, поляризация которых совпадает с его собственной. Светим на него правильно поляризованным лазером — получаем неизменённывй пучок. Если он будет их пропускать с отличной от единицы вероятностью, то это будет уже НЕ идеальный поляризатор. Или другой вариант — пропускаем через него неполяризованный свет, потом ставим такой же поляризатор, так же ориентированный. По идее, он должен пропустить результат первой поляризации полностью, без затухания.

То есть, или я что-то не понимаю, или по Вашей логике идеальные поляризаторы невозможны. А если невозможны (хотя мне это не кажется правильным), то какова максимальная степень поляризации?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 17:08 (ссылка)
Вот не можем, и всё тут. Если можем - расскажите как, для неотупевших?

Имеем фотон, знаем что он имеет определенную (но неизвестную нам) линейную поляризацию. Поставили полярик (например, вертикальный), пульнули в него фотон. Получили на выходе ровно один бит информации: "фотон прошёл" (единица) или "фотон не прошёл" (ноль).

Как теперь из одного бита информации (надеюсь, я не зря аж два раза написал слово "единичный" перед словом "фотон") получить непрерывное значение от 0 до pi? Я таких методов не знаю, и вроде бы никто не знает :-)

А ваши эксперименты я как-то не очень понимаю. Я же прямо написал, что когда фотонов дофига одинаковых - никаких проблем измерить поляризацию нет. Ну так и в ваших примерах - дофига одинаково поляризованных фотонов (лазер или лампочка с поляризатором), но я не вижу чем это могло бы помочь при измерении поляризации одиночного фотона.
Это если отвлечься от того, что описать собственно метод измерения поляризации в этих примерах вы почему-то забыли, ограничились парой демонстраций того, что "идеальный поляризатор идеально работает" ;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_m@lj
2009-09-30 17:29 (ссылка)
Всё, понял о чём Вы. Я же говорю, физик я тупой и всё забывший:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]david_m@lj
2009-09-30 17:48 (ссылка)
Кажется, я понял, что может спасти ситуацию с лазерами. Вы предполагаете, что все индуцированные фотоны будут взаимодействовать с поялризатором независимо, и за счёт статистики мы сможем узнать об их поляризации. А так ли это? Ведь лазерный свет — это бозе-конденсат, у всех фотонов ОБЩЕЕ состояние и общая ВФ, по построению. Говоря другими словами, они тоже все являются спутанными друг с другом с условем «иметь одинаковую поляризацию». Если один фотон из этого конденсата (некорректно говорить об одном фотоне из конденсата, но уж ладно) при измерении (прохождении через поляризатор) выдаст некую поляризацию, то и все остальные обязаны выдать ту же. Иными словами, весь импульс либо пройдёт через поляризатор либо нет.

Конечно, это трудновато представить наглядно, но для КМ это ведь обычная ситуация:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 17:55 (ссылка)
А это интересная мысль.
Если все индуцированные фотоны действительно спутаны с условием "иметь идентичную поляризацию", тогда единственный поляризатор действительно "разрушит" поляризацию всех фотонов, и измерить ничего не удастся (то есть, информации будет получено ровно столько же, как и для одиночного фотона).

Осталось найти ссылку, подтверждающую что все индуцированные фотоны - спутаны с таким условием :-) То есть, это выглядит разумным, но пока не очевидным :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2009-09-30 17:57 (ссылка)
А это интересная мысль.
Если все индуцированные фотоны действительно спутаны с условием "иметь идентичную поляризацию", тогда единственный поляризатор действительно "разрушит" поляризацию всех фотонов, и измерить ничего не удастся (то есть, информации будет получено ровно столько же, как и для одиночного фотона).

Осталось найти ссылку, подтверждающую что все индуцированные фотоны - спутаны с таким условием :-) То есть, это выглядит разумным, но пока не очевидным :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_m@lj
2009-09-30 17:59 (ссылка)
Ну Вы же сами и привели эту ссылку: «фотоны, испускаемые при В. И., совпадают по частоте, направлению распространения и поляризации с фотонами, вынуждающими их испускание». При вынужденном излучении копируется квантовое состояние фотона. А как вы скопируете состояние, не запутавшись? Никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 18:05 (ссылка)
Ээээ... ладно, мысль понял, ушёл думать :-)
То есть, звучит разумно, но "как это обычно бывает с КМ" - в голове мысль пока не улеглась :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_m@lj
2009-09-30 18:19 (ссылка)
И кстати. У Вас же весь парадокс построен на том, что два спутанных фотона порождают два спутанных пучка. В каждом пучке поляризация спутана с поляризацией породившего его фотона. Так что тут всё по построению.

Если в каждом пучке поляризация будет гулять как ей хочется, никакого парадокса и не останется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 18:26 (ссылка)
Мне достаточно одного пучка. Пусть Алиса в эксперименте квантовой телепортации просто ставит свой поляризатор под 0 градусов или под 45 градусов (задавая базис, в котором будет определено значение поляризации ЭПР-пары), а Боб - запускает своим фотоном лавину вынужденного излучения, измеряет её поляризацию, и по точному значению поляризации (0, 45, 90, 135 градусов) - определяет положение поляризатора Алисы. Вот и сверхсветовой телеграф :-)

Но если весь пучок "запутан" с исходной парой - то Боб действительно ничего хорошего не намеряет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_m@lj
2009-09-30 21:27 (ссылка)
Вот этого я, кстати, не очень понимаю. Ну поставила Алиса поляризатор. Увидела что фотон прошёл — то есть, схлопнулся в состояние, сонаправленное с её поляризатором. Теперь идём к Бобу с его Точным Измерителем Поляризации. Боб, по идее, должен намерить то же направление, в каком был развёрнут поляризатор Алисы. Ок, но ведь фотон Алисы с тем же успехом мог и не пройти через её поляризатор. И что тогда увидит Боб? Да всё что угодно.

В чём я неправ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-10-01 01:43 (ссылка)
Думаю, как раз в том что Боб не может измерить точное значение поляризации :-) Поскольку эта "проблема" наследуется из обычного эксперимента по квантовой телепортации - там она тоже есть. А если "точного измерителя" не существует - то и проблемы не существует...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slowkukuing@lj
2009-10-03 15:10 (ссылка)
Первая ошибка(?): после "коллапса" фотон Алисы приобретает поляризацию сонаправленную с поляризатором (и проходит) или перпендикулярную (и не проходит).
Вероятность "пролезть" через полярик определяется выражением cos2(φ)

Самое смешное, что даже если в случае "поглощения" Алисиного фотона поляриком результирующая поляризация неопределенна (т.е. равновероятна по любому из углов), предложенная схема "атаки" - http://dibr.livejournal.com/266002.html?thread=2842898#t2842898 - не меняется.

Я склонен полагать, что где-то всё-таки в построениях есть ошибка. Чтобы было легче искать, попробую перечислить основные "опорные точки".
Пусть "префикс" "*:" означает постулаты в истинности которых есть уверенность, а "?:" - те, которые под сомнением и/или не подтверждены.

*: мы можем порождать одиночные фотоны с заданной поляризацией (следствие схемы Квантовой Криптографии, которая была реализована на практике)

*: "Вынужденное Излучение" порождает пару "спутанных" фотонов; при этом вектор поляризации определён и равен вектору поляризации индуцирующего фотона (основания: 1) "лазер", 2) "Теорема о Запрете Клонирования", которая не запрещает порождение спутанных пар, но запрещает клонирование)

?: полученную пару мы можем развести, не нарушая спутанность и вектор поляризации. Т.е. один фотон послать Алисе, а второй - Бобу

*: свойство спутанных пар: после измерения Алисы, фотон Боба принимает тот же вектор поляризации (что и Алисин фотон) и "распутывается"

*: "принцип работы полярика".

*: в зависимости от выбранной Алисой схемы измерения ("сонаправленный" полярик или повёрнутый на 45 градусов), распределение на стороне Боба меняется _известным_ и _отличимым_ образом.

*: поскольку Боб "слишком много знает" о схеме измерения (он знает исходный вектор поляризации и знает какие действия Алиса может, по соглашению, предпринимать), он может "статистически достоверно" отличить один тип распределения от другого и однозначно привязать результат к действиям Алисы (т.е. определить ориентацию полярика на её стороне).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey_cheban@lj
2009-09-30 18:34 (ссылка)
Ок. Берём 180 поляризаторов, поворачиваем их на угол от 0 до 179 градусов. Из лазера берём 180 фотонов, пропускаем их через поляризаторы. Смотрим, где фотоны проскочили, а где нет. Какую картину получим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 18:49 (ссылка)
Обычное случайное распределение вида cos2(ф). Нюанс в том, что если фотоны в пучке не запутаны друг с другом - максимум распределения укажет на поляризацию исходного фотона. Если же фотоны в пучке запутаны - максимум распределения укажет поляризацию исходного фотона "приблизительно" (с распределением вероятности того же вида - cos2(ф1-ф2)), поскольку измерение одного ("первого") фотона из пучка, схлопнет все фотоны к одной поляризации по базису того полярика, с которым повезло провзаимодействовать "первому" фотону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_cheban@lj
2009-09-30 19:29 (ссылка)
"Первый фотон" вообще ещё 5 мкс назад у Алисы с поляризатором провзаимодействовал. (Хотя это, разумеется, от системы отсчёта зависит).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 19:36 (ссылка)
Провзаимодействовал. И в результате все фотоны пучка оказались поляризованы (к примеру) вертикально. А через 5 мкс один из фотонов пучка попал на поляризатор, расположенный под 77 градусов, и поглотился (не повезло ему). В результате чего все фотоны пучка приобрели поляризацию 13 градусов. Далее второй фотон пучка провзаимодействовал с поляризатором под 38 градусов... ну, и так далее.

В обычном эксперименте по КТ поляризатор Боба тоже может быть повёрнуть под "непрямым" углом к поляризатору Алисы. И фотон Боба либо пройдёт, либо не пройдёт через его поляризатор...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 19:38 (ссылка)
> 13 градусов

167 конечно, торможу :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey_cheban@lj
2009-09-30 20:00 (ссылка)
Не понимаю. Имеем 181 одинаковых поляризаторов (из них один - у Алисы, остальные - у Боба). Фотоны Алисы и Боба запутаны. На какой из поляризаторов попадёт первый фотон - зависит от системы отсчёта. И что? Неужели распределение у Боба будет отличаться от распределения у Алисы?
Да, фотоны Боба запутаны друг с другом. Но и фотон Алисы запутан с ними. А значит, результаты измерения поляризации не должны противоречить друг другу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-10-01 01:40 (ссылка)
При 181 одинаковых поляризаторах все фотоны разом пройдёт или разом не пройдут. Поскольку первый фотон, где бы он не провзаимодействовал, задаст поляризацию остальным, а эта поляризация однозначным образом раскладывается в базис остальных поляризаторов.

> А значит, результаты измерения поляризации не должны противоречить друг другу.

А где противоречие-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_cheban@lj
2009-10-01 18:31 (ссылка)
Виноват, неточно выразился. Я про 1 поляризатор у Алисы и 180 поляризаторов у Боба, расположенных с шагом в 1 градус.
1. Фотон у Алисы взаимодействует с поляризатором и тем самым задаёт поляризацию фотону Боба.
2. Боб с помощью лазера копирует свой фотон и подаёт копии на 180 поляризаторов.
3. В результате Боб получает какое-то распределение прошедших через поляризаторы фотонов в зависимости от угла. поворота поляризатора.
4. Такой подход позволит Бобу узнать поляризацию принятого фотона со сколь угодно высокой точностью.

Кроме того, я полагаю, что и при пропускании лазерного пучка через один поляризатор этот пучок не поглотится полностью и не пройдёт полностью, если исходный фотон был поляризован, допустим, под углом 45 градусов к ориентации поляризатора. Т.е. результаты пропусканий запутанных фотонов через поляризатор хоть и коррелируют друг с другом, но не тождественны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]david_m@lj
2009-09-30 21:27 (ссылка)
Это Вы хорошо спросили:) Не готов сходу ответить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slowkukuing@lj
2009-10-02 14:48 (ссылка)
>> Ведь лазерный свет — это бозе-конденсат, у всех фотонов ОБЩЕЕ состояние и общая ВФ, по построению. Говоря другими словами, они тоже все являются спутанными друг с другом... <<

А какая операция "распутает" эти фотоны ? (ну не век же им "по этой чёртовой пустыне мотаться"[c])

Более конкретный вопрос: у нас спутанность "mutually inclusive" ? т.е. если спутаны импульсы, то и поляризации спутаны, а если "распутать" импульсы, то и поляризации "распутаются" ?

Если да, то "распутает" ли импульсы измерение этого самого импульса (т.е. частоты фотона), напр. простым спектрометром.
Если да, то что станет с вектором поляризации ? (т.е. разрушится ли "исходное" распределение или нет?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aceler@lj
2009-09-30 17:23 (ссылка)
А идеальный поляризатор будет возможен только в том случае, когда будет возможно абсолютно чёрное тело. Потому как сквозь реальные поляризаторы проходит некоторое количество фотонов, даже если их поляризация строго перпендикулярна оси поляризатора. Прозрачно всё — надо только лампочку помощнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 17:44 (ссылка)
Ску-учно...
Чёрное тело с \epsilon = 0.99 устроит? Нет? А почему??
Полярик с extinction coefficient = 0.999 устроит? Нет? А почему, и сколько надо?

Во-первых, эксперимент мысленный, поэтому идеальные (или "сколь угодно приближенные к идеальным") приборы *допускаются*. Цель-то - дыру в рассуждениях найти, а не воспроизвести эксперимент в реале (в реале будут воспроизводить, если дыры в рассуждениях не будет - как воспроизводили ту же квантовую телепортацию - *очень*, замечу, сложный эксперимент).

Во-вторых - полярики бывают довольно хорошие, да. Если бы "размножение фотонов" работало - думаю, десятибаксового фотополярика с dealextreme.com хватило бы, несмотря на то что его "добротность" не превышает нескольких десятков :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2009-09-30 17:51 (ссылка)
> Чёрное тело с \epsilon = 0.99 устроит? Нет? А почему??

А потому что ты получаешь всего лишь 0.99% вероятности проекции на базис, о которой шла речь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 17:59 (ссылка)
А и пофиг. Код рида-соломона в зубы, и при вероятности существенно более 50% - сверхсветовой телеграф у нас в кармане :-)

Избыточность никто не отменял, почти любой реальный цифровой канал передачи данных - избыточен :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2009-09-30 18:07 (ссылка)
Да, а саму концепцию телеграфа опиши, пожалуйста, а то в заметке её нет, там только упоминание о том, что твой мысленный эксперимент расходится с утверждением, что поляризацию можно определить лишь с определённой степенью вероятности.

Отличить вертикальную поляризацию от горизонтальной ты можешь, также как и определить положение фотона внутри колбы. Но _точное_ определение поляризации — не удастся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 18:15 (ссылка)
Концепция простая. Берём эксперимент по квантовой телепортации. Для передачи "1" Алиса ставит полярик вертикально, для передачи "0" - под 45 градусов. После взаимодействия одного фотона из спутанной пары с поляриком алисы оба фотона приобретают определенную поляризацию в базисе полярика Алисы: они либо "параллельны", либо "перпендикулярны". _Если_ Боб умеет измерять поляризацию точно, то измеренные им значения "0" и "90 градусов" означают получение "единицы", а значения "45" и "135" - "нуля".

> Но _точное_ определение поляризации — не удастся.

Третий раз (включая оригинальный пост) повторюсь - я ЗНАЮ. Хотелось бы обоснование этого :-)

И, кстати - что там с формулировкой соотношения неопределенностей Гейзенберга для поляризации единичного фотона? Уж очень тема для меня любопытная - я чувствую что оно как-то формально формулируется, но не знаю как - а тут живой человек, сам про это вспомнил... ;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2009-09-30 18:31 (ссылка)
> Берём эксперимент по квантовой телепортации. Для передачи "1" Алиса ставит полярик вертикально, для передачи "0" - под 45 градусов. После взаимодействия одного фотона из спутанной пары с поляриком алисы оба фотона приобретают определенную поляризацию в базисе полярика Алисы: они либо "параллельны", либо "перпендикулярны". _Если_ Боб умеет измерять поляризацию точно, то измеренные им значения "0" и "90 градусов" означают получение "единицы", а значения "45" и "135" - "нуля".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_телепортация#.D0.AD.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.80.D0.B5.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F

Собственно?

> Третий раз (включая оригинальный пост) повторюсь - я ЗНАЮ. Хотелось бы обоснование этого :-)

Таково свойство брони советского танка :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-30 18:41 (ссылка)
> Собственно?

Ыыыыы..... м-да, сложно там как-то.
В-общем, на самом деле я имел в виду _часть_ эксперимента по КТ, а именно - в котором обнаруживаются нелокальные корелляции, но не производится собственно телепортация (перенос состояния).

Алиса и Боб получают по фотону из одной ЭПР-пары ("спутанной" пары). Алиса пропускает свой фотон через полярик, получает 0 или 1. Боб пропускает свой фотон через полярик, получает 0 или 1. Корелляцию между их измерениями невозможно описать "классическим" образом, только через спутанные состояния (и "мгновенное изменение состояния фотона Боба при измерении фотона Алисой). При этом несмотря на то, что "что-то" "мгновенно" изменяется - информацию "мгновенно" передать нельзя - Боб получает только вероятностную реализацию проекции поляризации фотона на свой базис, но не собственно поляризацию, а Алиса не может задавать значение поляризации фотонов в ЭПР-паре, только базис.

Вот если бы Боб мог точно измерять поляризацию - он бы смог узнать базис Алисы...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -