Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-11-28 21:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
какой быть русской православной церкви
Начинаю вписывать сюда некоторые свои представления о том, какой должна быть православная церковь в России. Эти представления действительности на сегодня не соответствуют никак. Отсюда следует, что достигнуть желаемого (не только мной, я уверен, что большинство русских православных хотят того же) вскоре не удасться, но теперешнее положение "православненьких" дел запущено настолько, что пора попам нашим пора браться за голову.

1. В клир могут идти только русские. Никаких смешанный браков, никаких обрусевших.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]atrey@lj
2003-11-28 22:57 (ссылка)
Что же они-католики?
В данном случае не важно процентное соотношение этничности там...важно-что в идеологии там так четко и_записано-"католикос всех армян", а у нас-в идеологии-проходной двор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2003-11-28 23:04 (ссылка)
Нет, они древнейшие.
Возникли еще до распространения христианстка в Римской империи и всех соборов. И ничего из соборов не взяли.
В частности, только у них и ( кажется) эфиопов сохраняется монофизизм, сиречь учение об отрицании у Христа человеческой природы.
Именно поэтому "Католикос всех армян"- оттого что связь обратная, армянином становится принявший именно это учение ( почти как в иудаизме, кстати:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-11-28 23:20 (ссылка)
А если этнический армянин думает, что Христос имел человеческую природу-ему как быть?Или таких нет в принципе?
Опять же, если я, например, вдруг решу что у Христа нет человеческой природы(ну так мне вот сегодня показалось)-смогу ли я тут же стать армянином?
Это у Асрияна надо спросить(:-)
а иудеем?
не упрошаете ли Вы,говоря что связь обратная?
Связь -она чаще всего взаимная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2003-11-28 23:35 (ссылка)
Естественно, упрощаю. Есть армяне, перешедшие в православие ( в этом случае они принимаются туда полным обрядом крещения- "церковь еретиков не перекрещивает, а крестит"). Они не относятся к армяно-грегорианской церкви и ее католикосу не подвластны:)) Хотя с этнической точки зрения и продолжают считатья армянами... но, кажется, не без сложностей, впрочем, стоит об этом спросить у Асрияна, он должен знать лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-11-28 23:46 (ссылка)
Нет, это пожалуйста, но вот я, я-то если решу что у Христа нет человеческой природы- смогу стать армянином? Может мне очень хочется(понять)?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2003-11-28 23:46 (ссылка)
Нет, это пожалуйста, но вот я, я-то если решу что у Христа нет человеческой природы- смогу стать армянином? Может мне очень хочется(понять)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2003-11-29 00:12 (ссылка)
Случай такой- перехода в армяно-грегорианскую церковь еврейки, которая ныне живет в армянском квартале Иерусалима и "своими" считается армянкой- мне известен. И во всяком случае с детьми от смешанных браков проблем нет никаких при принятии в эту церковь ( ну, это не просто "уверовать"- надо пройти полное крещение).
А в теории- не компетентен, точно не скажу, насколько в таких случаях становятся армянином.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-11-29 00:34 (ссылка)
ей наверное просто это удобнее в смысле близости, а также в смысле взаимопонимания с соседями.
Это единичный человек, а не какая-то_группа или "пятая колонна".
Дедушка думаю как раз беспокоится чтобы не создавались пятые колонны.

Типа,-нам и четырех хватит, не обрушится(:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pollak@lj
2003-12-02 00:45 (ссылка)
точно знаю, что есть еще армяне - римокатолики, те обычные католики, признающие Папу и все учение католицизма (тож 2 природы)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobry_lis@lj
2003-11-29 00:06 (ссылка)
+++Что же они-католики?

Нет, армяно-григориане. Есть и такое исповедание... Неправославное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-11-29 00:27 (ссылка)
Почему неправославное? Переводится ведь как ortodoxy?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2003-11-29 00:30 (ссылка)
Почему неправославное? Переводится ведь как orthodoxy?
насколько я понимаю-Orthodoxy-это то, что осталось от Христианства после отделения сначала Католиков, а потом-Лютеран?То есть те, кто считает себя последователями первоначальной веры, без позднейших нововведений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobry_lis@lj
2003-11-29 05:56 (ссылка)
+++насколько я понимаю-Orthodoxy-это то, что осталось от Христианства после отделения сначала Католиков, а потом-Лютеран?

Ну отчего же? Задолго до католиков отпадали гностики, ариане, монофизиты... Вот и с монофизитской волной отпала и Армения. Как это ни прискорбно.

+++Переводится ведь как orthodoxy?

Значит переводится людьми мало сведущими в истории Церкви. Что, опять-таки, прискорбно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-11-29 06:21 (ссылка)
почему-то из перечисленных вами только армянская церковь выжила и сохранилась как живая .Может быть именно потому. что связала себя с судьбой своего народа.
Кто сейчас кроме специалистов философов знает и верит в догматы гностиков(кстати-они ещё до Христа, так что не путайте), или ариан?Хотя секта ариан вроде чуть-чуть ещё жива.
но все равно это жалкие обрывки перед живой структурой Армяно-григорианской.И именно благодаря националтьному акценту.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -