Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-06-14 17:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
к деньгам: о банках и отношении наличных к кредитным деньгам II
Давешний репост вызвал сомнения (оригинал см. по ссылке). Напомню, что главная мысль здесь вот какая: банки дают в долг ничем не обеспеченные средства и взымают с этого огромные проценты.

Вот пример. Дом, купленный в Америке в кредит, обходится покупателю в конечном счете в 2-3 стоимости. То есть прибыль банка составляет 100-200%. Эти деньги сделаны из ничего. Учитывая, что по-другому средний американец купить дом просто не может, это означает, что примерно 1/3 зарплаты (это средние выплаты за дом банку) в первые годы после покупки просто изымаются из кармана.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]volodymir_k@lj
2004-06-15 07:51 (ссылка)
> никто его не принуждает покупать дом

Да-да, истинно, и рабодельцы негров не принуждали жить. Давали выбор: хочешь -- убьём, хочешь -- не убьём. Почему-то почти все хотели жить. Так и штатовцы почему-то все хотят КУПИТЬ дом. Наверное, ленивые потому что, строить не умеют.

> В СССР обычные люди жили как раз в картонных коробках

Зачем Вы лжёте?
Чаще бывайте в России. В Сибири в картоне не выживешь, Вы в курсе?

> с её взятками и многолетними очередями.

А я вот с Вас пример возьму. "Многолетние очереди очень сильно дисциплинируют человека. Он начинает заботиться об окружающих, о собственном здоровье, лучше относится к работе, боиться её потерять, чтобы не потерять очереди. С точки зрения целостности нации и государства, это огромный плюс. Ничто так не делает человека патриотом, как привязанность к дому, которого он ждёт и за который много лет работает. Я бы на вашем месте голосовал бы за внедрение этой системы в России обеими руками."

Ваши рассуждения -- рассуждения рабовладельца. "Куда бы урус жил без меня? На вокзалах бы бомжевал, спивался, туберкулёзом болел. А я ему сарай хороший за бесплатно дал, кормлю его ежедневно, одеваю, спортом развлекаю. Думаю, что он меня любит: как можно не любить место, где каждый день спишь и ешь."

Люди любят свободу. Если человек не имеет свободы сменить денежную, но постылую работу, уверяю Вас, он не будет радоваться. Впрочем, для снятия этого напряжения есть психопрепараты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alzheimer@lj
2004-06-15 15:06 (ссылка)
Мне не хочется продолжать этот достаточно идиотский разговор, хотя бы потому что он перешёл на личности и оскорбления. Я беседовал не с вами, однако от вас услышал -- "вы лжёте". Тем не менее, мне хотелось бы обозначить, почему именно я прекращаю этот спор.

Некто недавно написал, что людей делить на "патриотов" и "непатриотов" бессмысленно. Уместнее делить их на "умных" и "не очень".

Так вот, среди "патритов" гораздо больше "не очень".

К сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну не патриот, не патриот...
[info]volodymir_k@lj
2004-06-16 06:45 (ссылка)
> он перешёл на личности и оскорбления

Правильно. Он перешёл ИЗ ЛЖИ на ---.

Всё-таки про картонные коробки в СССР утверждать на голубом глазу как-то слишком, не находите?


В остальном же, заметьте, я говорю эмоционально, но корректно. Ваши рассуждения -- да, похожи на рассуждения рабовладелец; о носителе же этих рассуждений, о Вас, я ничего не утверждаю.

Система угнетения жильём в СССР противна и выглядит ужасно; система угнетения жильём в США неприятна.

Вы смутились того, что я ВАШ патриотизм США задел?
Приношу извинения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну не патриот, не патриот...
[info]alzheimer@lj
2004-06-16 14:23 (ссылка)
У меня нет никакого "патриотизма США", но я очень люблю американцев за то, что они не мешают. Что касается картонных коробок, то я родился и вырос в такой в Москве. Сейчас эти коробоки ломают, туда им и дорога.

Никакого угнетения жильём в США нет. Не хочешь покупать, живи в субсидированном за копейки, именно такое, например, достаётся пенсионерам-эмигрантам из России, которые не могут работать.

(Ответить) (Уровень выше)

Про свободу
[info]kto_to@lj
2004-06-15 20:01 (ссылка)
Несколько лет назад я купил дом в пригороде Сан-Франциско.
Это потребовало некоторых усилий - пришлось работать в течение четырёх лет. В удовльствие.
Потом - купил дом, взял займ, стал в нём жить.
В этом доме ещё жили:
несколько кошек, еноты, несколько семей друзей (по очереди), куча гостей, жена, ребёнок.
В этом доме часто устраивались праздники, безобразия с участием большого количества народа, и многое другое, о чём здесь не место упоминать.
Потом дом был продан.
Помимо отдачи всех долгов, это позволило прожить почти полтора года, не занимаясь ничем, приносящим деньги, не меняя ни одной из дорогостоящих привычек, путешествуя по экзотическим - и не очень - странам. Продолжая содержать семью.
Экономика страны при этом была не в самом своём "розовом" периоде.
Потом, кончно, пришлось начать работать.
Но по-моему, вышло неплохо.
Если бы не было института кредитов, всё бы вышло наверное по-другому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-06-16 06:48 (ссылка)
Очень рад за Вас!
Надеюсь, Вы не будете утверждать, что Ваш пример распространён?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -