Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-06-15 16:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
приглашение на ипотеку
Танцы продолжились до утра: 1 , 2.

Поразительно, но почти никто не понимает сути вопроса: если человек родился и хочет жить не в картонном ящике под мостом, а в доме (пусть тоже картонном, как почти все дома в Америке), но с удобствами, почему он должен по факту рождения отдавать за это треть зарплаты банку?

"Не хочешь, не покупай" это не ответ на данный вопрос. Потому что факт рождения не отменишь, а накопить на дом и взять дом за наличку среднему классу практически не реально. Выбора никакого нет.

Я могу понять тех, кто платит и при этом думает, что по-другом просто нельзя, это данное системы и его нужно принимать, а не понимать. Но вот парадокс: многие довольны, хвалят. Т.е. вот если подойдет мекс с ножом и отберет треть зарплаты, то это грабеж, наверное в полицию бросятся звонить, особенно если этот же мекс будет подваливать каждый месяц в течении 30 лет все с тем же пожеланием: дай треть зарплаты, а если в лицо не дышат пивом "Корона", а ты просто отправляешь чек в розовом конвертике с адресом банка (хозяина твоего дома), то это значит, ничего, нормально и даже нужно радоваться и благодарить, что не в коробке картонной? Мексиканцу, значит, "потная спина", "животное", а лоснящемуся банкиру, "ах, какой у вас галстук красивый, спасибо вам за счастливое детство"?


(Добавить комментарий)


[info]kaa_boa@lj
2004-06-15 19:05 (ссылка)
На самом деле все не так плохо, как кажется.:) Можно вернуть весь кредит, взятый у банка, не за 20-30 лет, а лет за 5-7 (я говорю о мортгидже приличного размера, скажем, тысяч 300). При этом и сумма всех отданных процентов будет не такая высокая. Возвращать небольшими частями 20 лет - это модель среднего лентяя. Каждый выбирает свое.

(Ответить)

ВОПРОСЫ, ВОПРОСЫ...
[info]dima1966@lj
2004-06-15 19:48 (ссылка)
Поразительно, но почти никто не понимает сути вопроса: если человек родился и хочет ЕСТЬ НЕ ОТБРОСЫ СО СВАЛКИ, А ПРОДУКТЫ ИЗ МАГАЗИНА ИЛИ РЫНКА почему он должен по факту рождения отдавать за это треть зарплаты МАГАЗИНУ?
Поразительно, но почти никто не понимает сути вопроса: если человек родился и хочет ОДЕВАТЬСЯ НЕ В ОТБРОСЫ СО СВАЛКИ, А В НОВЫЕ ВЕЩИ ИЗ МАГАЗИНА почему он должен по факту рождения отдавать за это треть зарплаты МАГАЗИНУ?
Поразительно, но почти никто не понимает сути вопроса: если человек родился и хочет ЕЗДИТЬ НЕ НА ВЕЛОСИПЕДЕ, А В АВТОМОБИЛЕ почему он должен по факту рождения отдавать за это треть зарплаты ДИЛЕРСКОЙ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ВОПРОСЫ, ВОПРОСЫ...
[info]my_virtual@lj
2004-06-16 02:55 (ссылка)
Вы не запутывайте: в магазине вы платите столько, сколько написано на ценнике, и всё. А если берёте кредит в банке - то цену плюс ещё треть, проценты по кредиту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВОПРОСЫ, ВОПРОСЫ...
[info]dima1966@lj
2004-06-16 10:19 (ссылка)
кредит - тоже товар. на нём есть ценник. читайте его внимательно и думайте - нужен вам этот товар, по этой цене или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВОПРОСЫ, ВОПРОСЫ...
[info]my_virtual@lj
2004-06-16 11:44 (ссылка)
Но вот, как выяснилось, не все считают кредит товаром. Об чём и флейм бесконечный который день уже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_dikiy@lj
2004-06-15 19:56 (ссылка)
Я вот одного не могу понять. Надо полагать, где-то в глубине души Вы имеете некую альтернативу - но по каким-то причинам не сообощаетет о ней читателям.

Итак, давайте так. Есть некий персонаж Х. У него:

а.) может быть какое-то жилье ( с родителями, халупа в деревне/village/countryside etc.)

б.) Нет вообще ничего (видимо, в этом случае - арендует: не на вокзале же живет)!

И, надо полагать, есть какие-то доходы. Неважно какие - но не позволяющие с ходу обзавестись недвижимостью. И наследства не предвидится.

Так что ему рекомендуется делать, если он не желает пользоваться ипотечным кредитом? Особенно - в ситуации "Б"?!.. Копить себе потихонечку - а заодно платить за аренду? Нерентабельно получится, однако.

Или Вы не против кредита - а против кредитного процента? Но тогда проще так и сказать: пусть банки дают под жилье беспроцентные кредиты. Я сейчас не обсуждаю вопрос, что банку (как любому коммерческому учреждению) нужна прибыль (точнее, доход) - хотя бы чтоб платить зарплату работникам.

Или Вы имеете в виду какой-то совершенно другой механизм? Какой?.. Прошу объяснений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]babulka@lj
2004-06-15 20:25 (ссылка)
Там же где-то в комментариях был ответ: Понаделать много хорошего жилья и распределять по количеству детей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-06-15 20:34 (ссылка)
А, слыхал! "К 2000 3000 году каждой семье - по отдельной квартире!"

Я не помню, это Горбачев - или еще до него, в Программе КПСС хрущевской было?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babulka@lj
2004-06-15 20:42 (ссылка)
У Хрущёва - к 1980 году материально-техническая база коммунизма, а у Горбачёва к 2000 году, по-моему, в результате ускорения

(Ответить) (Уровень выше)


[info]janez@lj
2004-06-16 01:00 (ссылка)
Единственный известный мне случай решения проблемы трущоб в советские времена - это программа по борьбе с балкАми в Свердловске в бытность Ельцина тамошним первым секретарем. А решил он проблему балков просто: защемил очередь на расширение, и вся недолга. Живете всемером в двушке - живите дальше, мы сейчас балки сносим, не до вас. Если в случае с банком человек решает сам - брать ему кредит и жить в доме или кредит не брать и копить, живя в трейлере ("бочке", вагончике, балке), то при "разумном распределении" у него никто и не спросит, будшь жить там, где партия велит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucky_lr@lj
2004-06-16 03:52 (ссылка)
Как вы думаете, может ли человек, живущий в трейлере, получить сколь-либо престижную работу?

Как на него посмотрят на собеседовании?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_marginal_@lj
2004-06-18 03:10 (ссылка)
балкИ - это что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]janez@lj
2004-06-18 09:37 (ссылка)
Видали на стройках вагончики-бытовки? Представьте себе поселок из таких вагончиков. К ним пристраиваются веранды, предбанники, сараюшки, вся красота обшивается рубероидом, а окна для утепления на зиму - полиэтиленовой пленкой для теплиц в два слоя. Видно через такие окна плохо, но куда через те окна смотреть? На более продвинутые "коттеджи" из шпал по соседству, так же прогнившие и обшитые рубероидом? Стоят эти халабуды десятилетиями, врастают в землю по окна. Если не сгорят, конечно, пожары в балках часты.

Мой родной балочный поселок снесен буквально пять лет назад. Простоял он, как минимум, 25 лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]object@lj
2004-06-16 02:56 (ссылка)
Да, неплохо бы узнать об альтернативном варианте. Или же это Дмитрий просто свой банчок собирается открыть, с более низким процентом, и проводит массовую кампанию против конкурентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wildant@lj
2004-06-16 11:24 (ссылка)
Я не знаю какую альтернативу хочет предложить Дмитрий, но я вижу, что альтернативные варианты уже есть: http://www.lariba.com/

(Ответить) (Уровень выше)

(не скрывая удивления)
[info]wildant@lj
2004-06-15 20:00 (ссылка)
как почему?
ясно почему

потому-что денгьи - товар
и информация - товар
и даже время - товар
и комбинация всего этого тоже может быть товаром

(Ответить)


[info]lepusculus@lj
2004-06-15 20:31 (ссылка)
живущим в США по большому счету грешно жаловаться на моргидж как средство закабаления. у вас можно списывать этот моргидж из налогов, и перепродав через несколько лет можно получить и прибыль. я наслышан о "пузыре" с недвижимостью (канадский чуть меньше), и конечно интересно, как повышение ставок отразится на платежеспособности домовладельцев, но капитализм это "хочешь жить-умей вертеться". тем более, что в США вертеться безопаснее и выгоднее, чем в большинстве стран. или как еще говорят "work the system" - поимей систему. что ее жалеть, она же нас не жалеет.

(Ответить)


[info]ex_letopise@lj
2004-06-15 21:24 (ссылка)
Дмитрий, мне кажется вопрос на самом деле шире: является ли вообще допустимым для христианина банковское дело, нажива, ростовщичество? Не иудино ли это дело?

(И из ответа на этот вопрос следуют все остальные ответы по этой теме).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wildant@lj
2004-06-16 01:09 (ссылка)
а для мусульманина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_letopise@lj
2004-06-16 01:18 (ссылка)
http://www.aghayan.com/islbank.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(чешет репку)
[info]wildant@lj
2004-06-16 02:09 (ссылка)
интересная статья, вот только Иран для многих далековат

но есть варианты и поближе:

http://www.lariba.com/
http://www.rebafree.com/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]my_virtual@lj
2004-06-16 02:58 (ссылка)
Ответ на этот вопрос в Евангелии даётся вполне однозначный, в притче о талантах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_letopise@lj
2004-06-16 03:47 (ссылка)
О чем и речь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catstarthefire@lj
2004-06-16 03:28 (ссылка)
Человечество давно уже прошло этап получения добавочной прибыли. Давно уже созданы все условия для того чтобы все люди жили в полном достатке при получении узбытка. Возможно при ведении натурального хозяйства. Все современные схемы существуют для того, чтобы власть имущие могли отнять эт от избыток, распределить блага между собой и управлять населением, массами на этой грани нищеты (или достатка как кому угодно назвать это состояние). "Капитал" всеми любимого г-на Маркса описывает подробно эту схему управления. Есть и другие труды посвященные этой теме.

(Ответить)


[info]golosptic@lj
2004-06-16 03:41 (ссылка)
Я в ответ страшную вещь напишу, да.
Либо социализм строим, либо 'естественное право человека на жилье' идет нафик... либо треть зарплаты.
Других решений проблемы, насколько мне известно, не разработанно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-06-16 21:24 (ссылка)
Все так. С той поправкой, что социализм уже был построен. Его сломали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gleb1@lj
2004-06-17 09:30 (ссылка)
а что, многоквартирные дома в США категорически непопулярны?
более дешевое приемлемое по качеству жильё видится естественной альтернативой платежам банку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-06-17 20:18 (ссылка)
Нет хороших многквартирных, они почти все сделаны из картона. Есть кирпичные высотки, но они только в полностью черных районах. Там вечером белому нельзя выйти из машины - грабят или убивают моментально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ly0lik@lj
2004-07-11 15:45 (ссылка)
Эти на хрен картонные дома уж куда получше хрущёб и монументальных кварталов панельных домов. Могу сравнивать!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ly0lik@lj
2004-07-11 15:43 (ссылка)
Есть нормальное многоквартирное жильё. Ну, да, дом не из литого бетона или кирпича, а несущие конструкции бетонные + стены и перекрыия из дерева, лет 50-100 стоит без проблем, зимой тепло — уж точно лучше, чем хрущёбы и стандартные панельные дома. Можно взять в аренду и жить "досхочу". Можно опять же взять ипотечную ссуду и купить.

(Ответить) (Уровень выше)