Dmitri Pavlov - Манифест Dieudonné («Все мы учились в одном гадюшнике…»)
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
11:02 pm
[Link] |
Манифест Dieudonné («Все мы учились в одном гадюшнике…»)
|
|
|
>Это как то слишком обще и размыто, т.к. это итак понятно, но непонятно какие задачи лучше выбрать. Хотелось бы иметь более конкретный критерий хотя бы в области учебных задач по математики.
Ну почему непонятно? Например, понятно, что не надо давать задачи вида «вычислите производную/интеграл заданной функции» или «решите данное логарифмическое неравенство».
>Из психологии известно, чтобы развился конкретный навык, упражнение в течении короткого времени на именно этот навык нужно повторить многократно, а не растягивать процесс от случая к случаю.
И как это противоречит тому, что я сказал? Решайте концептуальные задачи в данной теме с достаточной интенсивностью и необходимые навыки сами разовьются.
>Но ведь тогда возникает другая проблема - становится слишком много определений и новых терминов, которые сложно быстро воспринять и удержать в голове.
На мой взгляд, изучение таких теорий подобно изучению иностранного языка. Оно происходит постепенно и не очень быстро. Чем больше языков уже изучено, тем проще изучить следующий.
>Все же в любом доказательстве есть идеи и они вроде бы вполне себе ясные.
Существует множество доказательств без каких-либо идей. Тупые вычисления в большом количестве, и в конце получается ответ. Доказательство гипотезы о четырёх красках как раз такого типа.
From: | chronos |
Date: | December 13th, 2013 - 01:31 am |
---|
| | | (Link) |
|
>Ну почему непонятно? Например, понятно, что не надо давать задачи вида «вычислите производную/интеграл заданной функции» или «решите данное логарифмическое неравенство».
Хорошо бы привести не негативное определение, а позитивное. Ну или хотя бы примеры содержательных задач из того же интегрирования.
>И как это противоречит тому, что я сказал? Решайте концептуальные задачи в данной теме с достаточной интенсивностью и необходимые навыки сами разовьются.
Ну хорошо, тогда лучше пример. Навык интегрирования по частям это полезная вещь или нет? И хорошо, если бы вы расшифровали что такое концептуальная задача. Ну или хотя примеры из того же интегрирования привели.
>На мой взгляд, изучение таких теорий подобно изучению иностранного языка. Оно происходит постепенно и не очень быстро. Чем больше языков уже изучено, тем проще изучить следующий.
Для меня это не очень хорошая аналогия. Я например иногда не могу точно вспомнить это американское или это английское произношение конкретного слова. Потом все же как вы удерживаете и эффективно манипулируете в голове математическими понятиями с длинным перечнем в названии? Это все же явно не про иностранный язык. Скорее особенность сложной математики.
>Существует множество доказательств без каких-либо идей. Тупые вычисления в большом количестве, и в конце получается ответ. Доказательство гипотезы о четырёх красках как раз такого типа.
Если вы имеете ввиду компьютерное решение задачи про раскраску 4-мя красками, то это все же исключение, но даже там были какие-то идеи по перебору. Пока же большинство доказательств делается вручную. Ну а если есть два доказательства и они оба невелики. Как понять какое из них концептуальнее? Скажем если задача из теории чисел решена методами теории чисел и методами теории моделей. Может концептуальней нативные методы теории чисел?
Интегрирование по частям — содержательное, концептуальное понятие. Но интегрировать по частям сотни конкретных интегралов не следует. Примеры содержательных задач из интегрирования: http://ium.mccme.ru/postscript/f10/mera-3.pdfhttp://ium.mccme.ru/postscript/f10/mera-6.pdfhttp://ium.mccme.ru/postscript/s05/t_measure5.ps.gz>Потом все же как вы удерживаете и эффективно манипулируете в голове математическими понятиями с длинным перечнем в названии? У меня нет более конкретного ответа, это скорее вопрос к нейрофизиологам и когнитивистикам. Как человек, говорящий на иностранном языке удерживает и эффективно манипулирует в голове предложениями, состоящими из многих существительных, глаголов, прилагательных, и наречий? >Ну а если есть два доказательства и они оба невелики. Как понять какое из них концептуальнее? По связям с другими теориями, по тому, как они обобщаются или помогают придумывать схожие доказательства.
From: | chronos |
Date: | December 13th, 2013 - 02:12 am |
---|
| | | (Link) |
|
>Но интегрировать по частям сотни конкретных интегралов не следует.
Хорошо, кажется я начинаю вас понимать. Навык вырабатывается кажется после 30-50 решенных на него задач. Вроде бы так психологи пишут.
>Примеры содержательных задач из интегрирования:
Судя по всему, более полезными вы считаете задачи на доказательства части теории по изучаемой теме.
>Как человек, говорящий на иностранном языке удерживает и эффективно манипулирует в голове предложениями, состоящими из многих существительных, глаголов, прилагательных, и наречий?
Тут я вас тоже понял, что математика это язык. Но все же нет ли у вас какой-нибудь методики по ускорению вхождения в тему? Язык-то очень специфический, строго логический.
>По связям с другими теориями, по тому, как они обобщаются или помогают придумывать схожие доказательства.
Тогда получается, что напротив доказательство не нативными методами концептуальнее. А также, чем доказательство короче и более обще, тем тоже концептуальней. Под тупыми вычислениями вы наверно также подразумевали еще тезис от Посицельского: заменяйте вычисления рассуждениями?
>Судя по всему, более полезными вы считаете задачи на доказательства части теории по изучаемой теме.
Да, в какой-то степени это так.
>Тут я вас тоже понял, что математика это язык. Но все же нет ли у вас какой-нибудь методики по ускорению вхождения в тему? Язык-то очень специфический, строго логический.
Я бы не сказал, что математика — «строго логический» язык. Я, во всяком случае, никогда не думаю о математике «строго логическим» образом.
>Под тупыми вычислениями вы наверно также подразумевали еще тезис от Посицельского: заменяйте вычисления рассуждениями?
Да, конечно.
From: | chronos |
Date: | December 13th, 2013 - 06:58 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Хорошо, спасибо. Многое прояснилось. |
|