Dmitri Pavlov - Изложение математики
January 24th, 2009
05:00 pm

[Link]

Изложение математики

(212 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]dimpas
Date:January 25th, 2009 - 12:39 pm
(Link)
Вообще, вот список последних работ Тао:
http://www.ams.org/mathscinet/search/publications.html?pg1=INDI&s1=361755
Где в нём работы, имеющие приложения за пределами математики?

Давайте мы договоримся, что вы перестанете меня считать за идиота, ладно?
Я все–таки знаю, о чем говорю...
Там есть работы просто–таки в нематематических форумах (SODA, IEEE)
например, вот:
Candes, Emmanuel J.(1-CAIT-ACM); Tao, Terence(1-UCLA)
Decoding by linear programming.
IEEE Trans. Inform. Theory 51 (2005), no. 12, 4203--4215.
94B35 (90C08)

да и полно работ по уравнениям матфизики.
полно работ по терверу, которые все–таки прикладного плана...
From:[info]dmitri_pavlov
Date:January 25th, 2009 - 08:56 pm
(Link)
>Давайте мы договоримся, что вы перестанете меня считать за идиота, ладно?

Давайте обойдёмся без перехода на личности.

Вот вы назвали одну работу, отлично.
Теперь скажите, в какой области (в физике,
в химии, в биологии, в инженерных приложениях, ещё где-нибудь)
за пределами математики данная работа используется
и каким образом?
В самой работе Тао про это ничего не написано,
если только я чего-то не пропустил при беглом обзоре.
Если пропустил — буду признателен, если укажете.
[User Picture]
From:[info]dimpas
Date:January 26th, 2009 - 04:42 am
(Link)
обработка сигналов, обработка изображений, и т д:
http://www.dsp.ece.rice.edu/cs/
From:[info]dmitri_pavlov
Date:January 26th, 2009 - 07:21 am
(Link)
Обработка каких сигналов? Обработка каких изображений?
В каком приборе или в какой программе используются результаты Тао?
[User Picture]
From:[info]dimpas
Date:January 26th, 2009 - 07:25 am
(Link)
какая разница? Любых сигналов, и любых изображений...
Или вы хотите купить гаджет, в котором используется технология, разработанная Проф. Тао?
From:[info]dmitri_pavlov
Date:January 26th, 2009 - 07:35 am
(Link)
>какая разница? Любых сигналов, и любых изображений...

Вы уклонились от главного вопроса.
В каком приборе или в какой программе используются результаты Тао?

>Или вы хотите купить гаджет, в котором используется технология, разработанная Проф. Тао?

Я не хочу ничего покупать.
Я хочу знать, существует ли в природе прибор или программа, использующие результаты Тао?
Если не существует — значит они (результаты Тао) не являются прикладными.

Неужели так сложно назвать хотя бы один прибор или программу?
Я же не прошу вас писать подробный обзор.
[User Picture]
From:[info]dimpas
Date:January 26th, 2009 - 08:21 am
(Link)
У вас очень странное определение "прикладной" науки.
Статья по теории кодирования, в конце концов. Котороя является областью прикладной математики, по любой общепринятой классификации.

Из головы не знаю, где именно интересующие вас программы искать, но уверен, что если вы пороетесь в ссылке, которую я запостил выше, программ будет много...

Да и вообще, если следовать вашей логике, до появления компьютеров прикладной математики не существовало, что ли? Извольте отнести метод Рунге–Кутта (начало ХХ века) к чистой математике?
From:[info]dmitri_pavlov
Date:February 6th, 2009 - 07:14 am
(Link)
Я думал, что ответил, но комментарий потерялся.

>Да и вообще, если следовать вашей логике, до появления компьютеров прикладной математики не существовало, что ли?

Где это я упоминал компьютеры?
Я говорил о приложениях.

>Извольте отнести метод Рунге–Кутта (начало ХХ века) к чистой математике?

Диффуры решали численно и до появления компьютеров.
И эти вычисления часто имели непосредственное приложение.

>Из головы не знаю, где именно интересующие вас программы искать, но уверен, что если вы пороетесь в ссылке, которую я запостил выше, программ будет много...

Не знаете, но почему-то уверены в их существовании?
Позвольте усомниться.

>У вас очень странное определение "прикладной" науки.

Прикладной результат — это результат, имеющий хотя бы одно приложение.
Что здесь странного?

>Собственно, ваш "главный вопрос" нерелевантен.
>Много фундаментальных результатов в прикладной математики не воплощены в железе или софте, например, алгоритм Хачияна для линейного программирования на практике никто не использует, но по следам работы Хачияна были придуманы более эффективные алгоритмы, которые и используют сейчас.

Это значит лишь то, что алгоритм Хачияна не явлется прикладным результатом.

>были придуманы более эффективные алгоритмы, которые и используют сейчас

Если допускать косвенные приложения, то почти вся математика будет
«прикладной», а не только та, которая сейчас называется
этим словом.
В том числе теоремы Римана-Роха-Хирцебруха, Атии-Зингера и так далее.
В тоже время большая часть «прикладной» математики не имеет даже
косвенных приложений.

>Статья по теории кодирования, в конце концов. Котороя является областью прикладной математики, по любой общепринятой классификации.

Что и требовалось доказать.
«Прикладная» математика называется так не потому, что имеет
приложения, а потому, что так постановила некая бюрократическая комиссия.
From:(Anonymous)
Date:February 6th, 2009 - 07:25 am
(Link)
Это значит лишь то, что алгоритм Хачияна не явлется прикладным результатом.
Он является результатом в прикладной математике, тем не менее.
Вы не хотите признавать общепризнанные мировым сообществом математиков (а отнюдь не "бюрократической комиссией") деление на чистые и прикладные области...

Я, впрочем, не спорю на тему о том, какого размера коррупция имеется вокруг прикладных наук. Это всем известно и так...
From:[info]dmitri_pavlov
Date:February 6th, 2009 - 07:30 am
(Link)
>Вы не хотите признавать общепризнанные мировым сообществом математиков (а отнюдь не "бюрократической комиссией") деление на чистые и прикладные области...

Где можно ознакомиться с результатами социологического опроса мирового сообщества математиков по этому вопросу?

Просто среди известных мне «чистых» математиков упомянутого вами явления не наблюдается.
Скорее даже наоборот.
[User Picture]
From:[info]dimpas
Date:January 26th, 2009 - 08:38 am
(Link)
Собственно, ваш "главный вопрос" нерелевантен. Много фундаментальных результатов в прикладной математики не воплощены в железе или софте, например, алгоритм Хачияна для линейного программирования на практике никто не использует, но по следам работы Хачияна были придуманы более эффективные алгоритмы, которые и используют сейчас.
My Website Powered by LJ.Rossia.org