да, я ждала, что ты на это немедленно отреагируешь. Прекрасно, что у тебя есть столько свободного времени на подобные посты.

Времени нету, вообще-то, просто тут уж мне было сложно выдержать. А тебе бы я ещё рекомендовал вот этот текст.

Я знаю прекрасно и о расценках, и как это делалось. Но доверять одному человеку в его подсчетах я не буду. Конечно, там было много людей за деньги, но людей за идею там было не меньше! Я сама лично приезжала на майдан, а все мои друзья и знакомые ходили в оранжевых ленточках. И это в русскоязычном городе, в бело-голубой части Украины. В Киеве было огромное количество людей, приехавших за идею, и с Западной Украины, и с Восточной, мы очень много общались тогда. И уже это важно, понимаешь? В любом случае, это был порыв тысяч людей, а не проплаченная акция. Это было лучшее время для Украины. Я не уверена что такое может быть в России. Надеюсь, ты прослушал песню моей любимой группы в конце, она именно о том, что люди верили искренне.

Так и правда же, хомяки и пингвины. Теперь вон еще и кровавая гэбня во всем виновата, да. А у Немцова - нормальная рабочая лексика. Ну, то есть публично за глаза других людей называть пидарасами - это нормально и ок. Хули. Единственное, не рекомендую в мой город ездить работать с такой рабочей лексикой. Могут побить.

Да, само собой, всё чистая правда. Но какая это правда! Это та самая правда, которую они скрывают от народа.

Охуенно ты придумал. Доказать мне, что я хомячок, цитируя Немцова, который меня так назвал.

Ты норкоман штоле?

Да мне похуй, кем меня считает Немцов. Тоже мне авторитетное мнение.

> мой собеседник всерьёз считает, что уровень интеллекта определяется наличием айфона и умением ебашить лук в твиттер

Айфон - штука не дешёвая, на него как минимум заработать надо. То есть иметь доход больше 1000 евро в месяц как минимум. Люди, которым платят такую зарплату за интеллектуальный труд - как минимум отличаются от тех, которые "овощи там, рожь вот это всё" знанием 1-2 иностранных языков, свободным владением компьютером (в том числе на уровне разработки приложений), умением находить, обрабатывать и классифицировать информацию и связно выражать свои мысли, а не мямлить плохо заученный текст.

Так что, да, прикинь, наличие айфона и умение ебашить луки таки определяэ.

А ещё тут подумалось, что этот разговор как раз доказывает, что никакой "организации" с их стороны не было - они тупо оказались не готовы к происходящему.

Ты опять делаешь мне смешно. 1000 евро -- это чуть больше средней зарплаты
по Москве, такой доход имеет любой сраный офисный клерк, перекладывающий
в офисе бумажки, любой быдлокодер на PHP, прочитавший книжку "Интернеты для
чайников", менеджер по продажам низшего звена и т.п. Любой, кому приходилось
интервьюировать конь дидатов на вакансию в Москве, знает, как сложно найти
настоящего профессионала, ибо зарплату от 1000 евро, по общему мнению
москвичей, им должны платить уже по факту наличия московской прописки.
Свободным владением компьютером сейчас никого не удивишь,без этого,
по-моему, и аттестат в школе нельзя давать. 1-2 языка, как правило, существуют
только на бумаге. В Москве в/о есть у добрых 70% населения, и все изучали
в институте 1-2 иностранных языка. При этом очевидно, что распределение
по IQ примерно такое же, как в любом залуподрищенске -- природу не обманешь.
Следовательно изрядное количество этих дипломов не отражает реальную
способность к логическому или самостоятельному мышлению, зачёты по тем
же самым языкам(да и всему остальному), проставлены на халяву и т.п.

Я интервьюировал и знаю. Ни один из "овощей там вот это всё" не прошёл.
Насчёт клерков - ты ошибаешься. Не получают они 1000 евро. Получают они 20-25 тыр. Быдлокодеры на PHP тоже, кстати.

А серьёзные разработчики получают от 2.5-3 килобаксов в среднем. И разрыв между быдлокодером или эникейщиком и девелопером или CISCO-админом - в разы. Дело даже не в том, в CISCO-админа надо вкладывать деньги в его обучение и сертификацию, а потом удержать на месте, чтобы он не соскочил куда-нибудь в Газпром или Райффайзен на 5 килобаксов, а PHP-кодеров очереди стоят.

Ну и как это противоречит тому, что я сказал? У тебя они, может, не прошли
собеседование, потыкались в 10 разных мест и таки прошли.
Кроме того, может, совсем начинающий быдлокодер получает и 20 тыр, но между
начинающим быдлокодером и высококлассным профессионалом промежуток тоже не
пустой, тот же быдлокодер после 2-3 лет работы поучает уже 30-40 тыр, то есть
ту же 1000 евро.
Я уж не говорю о том, что айфонодрочеры воспринимают свой телефон как
статусную вещь, и готовы не есть и не пить несколько месяцев, только чтобы
получить желанный удлинитель хуя.

Вы как-то видимо от привычки ходить строем всех под одну гребёнку загребаете. Типа есть айфон - значит сразу дрочер. Не, были случаи даже продажи почек за айфон, но это как бы 1 случай на всю планету.

Чтобы иметь айфон достаточно получать 2к евро в месяц, и его покупка станет необременительной.

Уже 2к? Только что одна была.

При 1к купить можно, но придётся 2-3-4 месяцев покопить.
При 2к можно купить "с зарплаты" без ущерба регулярным тратам.
По-моему очевидно.

И вообще, я не понял. ты меня на слове поймать хочешь?
Смысл? ты сначала бы привёл доказательства хомячковости и проплаченности, а то с немцовым-то фэйл вышел.

Я если честно, не понимаю, какие ты хочешь доказательства. Ну вот,
Немцов считает тебя хомячком, Навальный -- бараном, ёбаным в рот.
Я тоже вас такими считаю, и ещё куча людей так считает, недаром
появилось выражение "хомячок Навального". Тот же котируемый тобой
профессор Вербицкий-Ёбачевский тоже использует это выражение. Понятно,
это всё субъективные оценки, какие тут могут быть строгие доказательства?
Но если такое количество разных людей считает тебя хомячком, то это
повод задуматься, я считаю.

Доказательства проплаченности деятельности Навального я уже выкладывал,
РусАл он мочил за деньги, конкретно про оплату за революцию ничего
не известно, но теперь понятно, что это такой человек, который за идею
не работает.

Ты буквы пониаешь вообще? До тебя не доходят мои вопросы? Ну так позови кого-нибудь, кто объяснить, я 2-е сутки распинаться тут заебался.
Поймёшь, чего я спрашиваю - заходи, обсудим.

Да вопросы те же самые, что и у всех хомячков Навального:
любых аргументов, сколько не проводи, будет мало.
Для того, чтоб доказать, что вы хомячки, мне наверно
референдум по всей РФ проводить потребуется, а для того,
чтоб доказать проплаченность ваших вождей -- полные сводки,
кто сколько и от чего получал. Я тебе что, отделение Кровавой
Гебни что ли? Откуда у меня столь подробные сведения? Как
Немцову, так и Навальному платят из NED, а также всякие прозападные
политтехнологи, уже то, что в наши руки попали те сведения,
что попали -- это большая удача. Умному этого достаточно, а дурак
будет до последнего будет придумывать всякие гнилые отмазки.

Да если бы было так, не было б того 6-ичасового телефонного разговора.
Того, что произошло эти парни ждали меньше всего, какие тут нахуй "вожди"? Они ж постфактум полезли возглавлять. Ну неужели тебе это не очевидно?

Да и по собственному их признанию Навальный - нихуя не "кумир" и не вождь. Привлечь его для манипуляции - ну и с этим обосрались. Интернет - не их персональная аримя, пусть бочку делают.

И не надо меня вписывать в навальнята, я срал говном на этого мурзилку, кстати.

И ещё, я таки не думаю, что большинство пришедших на Болотную пришли
туда сами по себе. Реально большинство пришли по свистку Навального. Т.е, сам
Навальный к тому времени уже получил свои 15 суток, но хомячки уже заранее
были им накачены, и когда настал час X, таки не подкачали.

Кстати, да, не получают они по куску баксов.

Меня уже лет десять кормят периодически слухами, мол, знакомый моего знакомого знакомого получает 300к рублей и ничего не делает, а все есть. И это с учетом того, что он нифига не специалист, а так, на подхвате уже лет 5-6. Ну, то есть, байки такие, ага.

300к рублей -- это 10 тыс баксов, а не одна, наверно, это описка?
Подавляющее большинство моих знакомых имеют доход выше 30 тыр(но
за редкими исключениями, меньше 300 тыр)
При этом большинство из них -- не коренные москвичи, т.е, стартовые
условия были не самые лучшие, и изрядная часть не имеют законченного в/o.

Не, именно такие байки.

Ну, про 300к, скорее, действительно байки. Не имея реально высокой квалификации, такие деньги не заработать. Но речь-то изначально
шла о сумме, которая меньше на порядок.

Наличие айфона вообще ничего не определяет, кроме дряновкусия его обладателя, готового переплачивать троекратно за хуевину только потому, что она статусная, престижная. Айфон может родитель и недорослю купить, а олигарху он может оказаться и на хуй не нужен.

Она не только статусная, она ещё и функциональная.

Я пользуюсь 5-й год например и меня всё устраивает. Впервые пожалуй - до этого я телефоны раз в год-два менял, либо потому что они наёбывались (как Motorola RAZR, у которой тупо кнопки начали выпадать через год), либо заёбывали (как Motorola T720i, которую я за её тупку в самый ответственный момент уебал об стену).

Из нынешних смартфонов я пока альтернативы старенькому айфону не нашёл: то корпус из какой-то дешёвой пластмассы, то ёбаный ведроид, на который смотреть страшно, то ещё какая-нибудь хуйня ненужная вроде камеры в 100500 мегапикселей.

Более-менее устраивает Blackberry, но по сравнению с iPhone это шаг назад во всём. А после того, как я поюзал Siri на iPhone 4s, я понял, что будущее настало.

Так что думать, что iPhone это просто статусная игрушка - это долбоебизм и филистёрство.

а прогресс-то - на лицо.
либерастов считают за говно даже хомяки уже.

ну у них это взаимное, хомяки считают либерастов за говно, а либерасты считают хомяков за хомяков

Ой, какие мы тут все независимые, что аж пиздец.
Ничего, что я тут рядом постою?

Эм... Почему тебя так заинтересовали желтые сурковские жидоновости? =)
Я не слышала, например, будто Немцов отказывался от того, что записи реальные. Он извинялся и перед Рынской, и перед Чириковой. И все те, кто был "оскорблен", по сути, забили на его слова.
Я вот, например, вообще не понимаю, что ТАКОГО сделал Немцов? В приватном разговоре человек часто пользуется такими эпитетами, которые не стал бы использовать прилюдно. Я периодически называю какого-нибудь хорошего реально человека "этот баран", "этот мудак" или "эта сволочь". Это не значит, что им на роду написано. Это просто словесная замена с эмоциональной окраской, а не констатация факта баранства, сволочизма или мудачества. Это такая несдержанность определенная. От нее стоило бы уходить, но не всегда получается. По поводу хомячков и воротничков - это же обычная и вовсе не оскорбляющая правда. Все люди, которые сейчас ходили и пойдут на митинг, - это вполне счастливые за своими компами люди, которые не хотят, чтобы им расквасили ебало. Им не квасили ебало. Им больно будет и страшно. Я ходила, пойду и опасаюсь того, что мне может невзначай влететь дубинка в лицо. Это такая штука, видишь ли, которой кости ломают, а они мне еще пригодятся. И вот еще... Навальный... я не стала бы его с Немцовым в один текст вообще помещать. Это паскудно. Навальный - это табуированная мразь, даю слово.

Странно, что ты не слышала, вот что он напейсал у себя в уютненьком:



19 декабря в одном из подконтрольных Путину и Суркову желтых изданий были опубликованы мои телефонные разговоры. Часть этих разговоров действительно мои, часть – монтаж, а некоторые просто фальшивка.

А в остальном -- да, всё правда, но это та правда, которую они скрывают
от народа. Насчёт того, что с навальным нельзя рядом ставить не согласен,
реально они с немцовым в одной лодке, вон и немцов его называет
"специалистом по манипулированию интернет-толпой", и признаёт, что такие
специалисты им нужны.

Немцов в одной лодке с Навальным до тех пор, пока либералы в одной лодке с нациками и коммуняками. Это ж временное перемирие для сбора массовки. В целом, конечно, напрасное, но занимательное. На мой взгляд, из-за отсутствия оных либералы сильно бы не потеряли... А вот Немцов бы потерял многое из-за открытого противостояния Навальному. Навальный - это ж бренд для напыщенных хомячков, тупорылых, которые готовы проламывать за вожака стены, сидеть в казематах и пр. Он сейчас потянет огромные массы. И говорить против него что-либо - дело рискованное. Я, например, постоянно говорю, что он пиарщик, популист, подлец, кремлевский проджект - и рискую реально поссориться с друзьями. Но Немцов - не я).

Что касается разговоров... Там не указано, что конкретно фальшивка, а что монтаж ). И этот момент не дает повода рассуждать. А что значит "правда, которую они скрывают от народа"? Не поняла. То есть если граждане РФ вышли на митинг для защиты своих прав, то они не могут восприниматься организаторами митинга как граждане, которые очкуют? И что тут надо не скрывать-то?

Ты напираешь на то, что граждане "очкуют", но Немцов говорил далеко не только
это. Он называл толпу аморфной, инерционной, и подчёркивал необходимость
манипуляции ею. При этом он ставил себя в один ряд с Навальным, и видимо,
видит себя таким же манипулятором, по крайней мере, в мечтах. И да, это та
правда, способная вызывать по крайней мере у некоторых представителей народа
возмущение.

Как бы сказать... Крылов, когда вышел на сцену перед тысячами людей 10 числа, вообще назвал то, что видит перед собой, толпой. Однако никто не пикнул на эту тему. А здесь человек по своему собственному телефону со своими собственными знакомыми разговаривает. Любой может назвать толпой большое скопление людей, но не потому что придает какую-то специальную эмоциональную окраску, а потому что это самоочевидное слово для крупного собрания народа. И массовые митинги попадают в разряд той самой толпы. Есть психология толпы. Это отдельная тема в психологии. Толпа (массовое скопление народа) действительно инерционна, способна на панику и хаотичные всякие акты. Я вообще не вижу тут ни капли оскорбительного. А на этого неведомого мне иудея ссылку проигнорировала - много букв.

Навальный, Провальный, Давальный... Я очень уважаю Немцова. Он очень многое видел в жизни. При этом остался нормальным человеком со своими слабостями и сильными сторонами. Он был отличным губернатором, он отличный оратор, отличный философ. Мне доводилось с ним общаться лично. Я не вижу в нем говенного говна. Ни капли. А вот популист Навальный-Давальный - это просто мусорная яма, ебаная прорва и кремлевская марионетка с проблядущим ебалом.

Думаю, что вряд ли кто-то из пингвинов будет еще доверять Немцову после этого,прикинуться простачком явно не удастся.Если кто-то считает, что участники митингов,за спасибо живёшь организуются на митинги, то это уже реально смешно.

Я думаю, что как раз ещё как будут доверять, ведь они риальне пингвины.

А ты действительно думаешь, что бытовая неурядица способна изменить отношение к человеку? Вот, допустим, я тебе скажу, что ты долбоеб, потому что называешь меня пингвином. Ты уже поменял свое отношение? Не, в мире реальных людей и отношений из-за кухонного базара мир не переворачивается. Он у алкашей и гопников переворачивается... "Ты меня не уважаешь реальне" и все. Крючкотворцам не нужны реальне основания.

Мне кажется, есть всё же разница между личным знакомством и отношением
к публичному политику. Вон Путен в разы более мягкие выражения употребил
и вызвал этим бурное негодование. Тут, правда, разговор личный, а не
публичный, но по-моему, этим даже более ценен, ибо несёт достоверную
информацию о том, что у этих деятелей на самом деле на уме.

Путин сказал неправду. Это огромная разница.

Путену часто ставят в вину именно те выражения, которые он употребил,
а не содержание. По содержанию же -- Немцов назвал митингующих хомячками
и пингвинами, а Путен бандерлогами(причём, не всех, а только проплаченных).
В чём разница-то?

Я же сказала, в чем разница. Немцов в личном разговоре говорит иносказательно то, что суть правда. Путин говорит на всю страну (а значит, что не иносказательно, потому что на нем лежит ответственность) то, что правдой не является. Я не про бандерлогов конкретно, это уже его просто интеллектуальный уровень, этого убогого питерца, я про то, что какие-то люди, по мнению Путина, говорили "бараны, вперед" и про то, что кому-то платили. Это двойная неправда. Второй митинг вообще организуется на деньги митингующих... тут уже платить некому... Что, интересно, придумают на этот раз?)
Но за всех думать нельзя. Вот иудей, на которого ты дал ссылку, грегори-три топора или как там (?), оскорбился... Ну, туда ему и дорога, я считаю. Если человека так легко сбить с цели, то к чертям бы такой человек.

Во-первых, политик должен каждую фразу говорить, как будто говорит на
публику, ибо лицемеры, двуличные люди в политике просто не нужны, и тут
неважно, каким путём всплыла информация.
Во-вторых, непонятно, почему Путен не может говорить иносказательно.
Он говорит перед огромной аудиторией, его слушают самые широкие слои
населения, и его задача -- донести свою точку зрения на происходящее
до максимального количества народа. Поэтому живой, образный язык --
это как раз то, что надо. Если б он говорил наукообразными фразами
с множеством малоупотребительных слов, он бы только проиграл.
Ну, и в-третьих, он не говорил неправды. "Ну что вы стоите, как бараны
ёбаные в рот" -- это слова Навального с видеоролика, который валяется
в интернетах в общем доступе, спорить с этим совсем уже смешно.
И про деньги тоже всё правда, США выделили
50 млн. "на развитие демократии в России" -- как ты думаешь, куда пошли эти
деньги? Опять же, Немцов упоминает, что мол деньги нужны, но найти
их не проблема. Другое дело, что рядовым хомячкам эти деньги не достанутся,
они выделены организаторам, чтоб те агитировали народ в течение длительного
времени и подбивали его выйти на улицы.

Хе-хе, мне Навальный 10-го числа ничего не говорил, его там не было, потому что он находился там, где ему самое место. А Путин сказал, что говорили такое. Это неправда. "Живой и образный" язык Путина... Ты меня воодушевляешь прям. "Мочить в сортире", "Шакалить у посольства", "Бандарлоги" - это живой и образный язык? Это язык унтерменша приподъездного. Путин говорит как полностью конкретно потерявший берега пацанчик, кем он и является: либо расплывчато, потому что не хватает мозгов сказать конкретно, либо хамовато и бессовестно.
Я не знаю, кто финансировал митинг. И не имею ничего против спонсирования митингов америкосами. Впрочем, на этот митинг бабло собрали народное.
И не надо про Навального, я ж говорю. Я вполне обхожусь без Навального в своих мыслях и действиях. Я никогда за ним не пойду, как, допустим, пошли бараньим стадом идиотики с Чистых прудов... Которым за то было поделом, опять же. Мне не нужен такой воевода хуевый. Такой же, как Путин.

Ну, на том видеоролике засняты события 5-го кажется, по-моему. Разве Путен
говорил, что это говорили именно 10-го? В таком случае да, фактическая
неточность, но всё же разница невелика. А чем тебе не нравятся бандерлоги?
Уверен, что 9 из 10 "приподъездных пацанциков" не знают значения этого слова,
ибо Киплинга не читали.

Я хэзэ, по какому поводу говорил Путин. Но говорил он так, что те, кто не видел до его слов ничего, решил бы, что и 5-го, и 10-го стояли крутые чуваки и орали "Вперед, бараны!"

Слово бандарлог лично я знаю не из Киплинга, хотя мне его мама читала в детстве. Она меня называла бандарлогом. И мы в школе часто так обзывались в первых классах. Видимо, Путин где-то на таком же этапе развития остановился... Киплинга читает в пенсионном возрасте. Лучше б что-то полезное почитал. Собственно, лексикон бы расширил хотя бы до уровня 10-х классов общеобразовательной школы.

Ну, если б Навального не повязали, он бы и 10-того то же самое орал.
В общем, такой эпизод был в реальности, и лжи в словах Путена фактически
не быдо. Кто чего по этому поводу подумал -- это уже другой вопрос.

Кем вы обзывались в первом классе -- это явно не проблема Путена.
Вы это слово употребляли, видимо, не по делу, а Путен употребил его по делу
как раз:

В связи с яркой сценой гипноза бандар-логов питоном Каа в книге и
мультфильме словом «бандерлоги» иногда называют легко поддающихся влиянию
или «зомбированию» людей.

Ну, в общем, один в один то же, что сказал об этих людях Немцов.

Путен не остановился в развитии, Киплинг -- это мировая классика,
и цитировать его не западло никому. Но если б он процитировал какое-то
серьёзное его произведение "для взрослых", то скорее всего, его бы
поняли единицы, поскольку читали единицы. А Маугли читали, или хотя бы
смотрели мультик -- очень многие. Хотя, как показывает опыт, и эту-то
фразу почти никто не понял, хехе.

Те же яйца, только в профиль. Зачем ты повторяешься?
Навальный послезавтра покричит еще. У него даже до киплинговского бандарлога лексикон не дотягивает.

Нет, не те же яйца. Я пока не посмотрел в википедии, сам не знал,
что у этого слова есть и такое значение(и похоже, его почти никто
не знает, во всяком случае, я пока ни одного адекватного комментария
на эту тему не слышал).
Бандерлоги у меня ассоциируются с полуобезьянами, которые пользуются
плодами цивилизации не по назначению, не понимая, что это вообще
такое(есть и такая сцена у Киплинга). А так получается, что
бандерлоги у Путена -- это точно то же самое, что и хомяки в
интернет-слэнге.

Да я про то, как ты выравниваешь Путина с Немцовым. Про эти вот яйца. Я уже поняла твою идею.
Остаюсь при своем мнении: жидоновости надо закрыть, оштрафовать сурковских холуев на крупную сумму, признать перед всеми, что чекистам вошедшая в привычку прослушка - это тяжкое преступление, а заодно отправить на Соловки всех, кто против. "Никто ведь не против - все за".

Ну, с таким подходом ведь и ту же ногу закрывать придётся --
они недавно напечатали переписку неких чиновников,
и что самое смешное, придётся сажать на скамью подсудимых, например,
того же Мальгина, который сейчас негодуэ громче всех:



Реально закон о невторжении в частную жизнь, тайне переговоров/переписки
не работает в обе стороны сейчас, когда заработает -- не поздоровится
очень многим с обеих сторон.

Участие чекистов в данной операции считаю недоказанным --
каким-то образом ведь и оппозиция умудрялась добывать прослушки,
не обладая админресурсом.

Это просто как бы зуб за зуб. Считаю, что для уважающего себя человека чекистские методы неприемлемы. Не надо учиться у швали и убивать шваль ее методами тоже не надо.

Это никакие не "чекистские методы" для начала, это именно журналистские
методы как раз, и в новейшей истории именно журналисты ввели это в оборот,
либеральнейший журналист Минкин на этом себе имя сделал, Венедиктов,
поннится, тоже говорил, что не видит ничего неэтичного в добыче информации
любым путём. И я тоже сичтаю, что народ имеет право знать, как, например,
Навальный и Поткин планируют сместить законную власть насильственным образом.
Даже если эти сведения добыты незаконным путём. Ибо за нарушение тайны
телефонных переговоров полагается не более 4-х месяцев, а за попытку смены
конституционного строя -- от 12-ти лет, это как убийство против мелкого
хулиганства. Спасение жизни важнее соблюдения субботы, я считаю.

Тебе лучше знать. Я в рамках программы истории журналистики в университете ничего подобного не слышала. Минкин - это вообще отдельный разговор. Эта серая крыса у нас даже лекции вела. Вспоминаю с отвращением. Все методы он может свободно публиковать в своем галимом подтирлисте.
Опять же, не надо множества ответвлений в дискуссии. Выяснение истины и прослушивание и публикация разговоров Немцова - это вещи разные. Я никакой истины из всего опубликованного не узнала. Это был дешевенький подзалупный ход кремлевских профурсеток для дестабилизации - самой уязвимой - части оппозиции. Пусть дома за компами рыбаёжатся, хуй с ними.

А вот Лимона порвало, например.

В любом случае, информации стало больше, а не меньше, человек
умный извлечёт из этого для себя пользу

Да я видела всю эту хуету). То, что Лимона прорвало, это прекрасно, я считаю. Так что, конечно, польза есть.

И каменты как-то не за него )).

А у чекистов это в крови. У оппозиции тоже, наверное, есть пара чекистов. К тому же, это заразно.