Происхождение депрессии | Nov. 9th, 2014 @ 09:01 pm ![Next Entry Next Entry](http://lj.rossia.org/img/btn_next.gif) |
---|
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/187721/48082) |
From: | dodjer |
Date: |
November 9th, 2014 - 11:17 pm |
|
|
|
(Link) |
|
>в традиционном обществе тупо не доживает до своей депрессии
Ок, согласен, что это может вносить свой вклад. Но не очевидно, что этого эффекта будет достаточно. Я в этом сильно сомневаюсь.
ну и зря. нельзя весь мир через еблю разсматривать. твой компонент если и есть то он где-то сотый. дохнут рано -- первый и важнейший компонент, второй -- никто им таких диагнозов не ставит, ну нету в традиционном обществе психологов, третий -- у них работы стока что тока едва времени пожрать хватает, и цуцуть поспатЬ а в 4 утра корову доить.
где там ебля....
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/187721/48082) |
From: | dodjer |
Date: |
November 10th, 2014 - 01:40 am |
|
|
|
(Link) |
|
Сначала на твои аргументы отвечу, потом приведу ещё своих. >дохнут рано -- первый и важнейший компонентТы предполагаешь, что в традиционных обществах дохнут носители тех генов, которые делают людей в цивилизованном мире склонными к депрессии. Но это совершенно не очевидно. Вообще не очевидно, что эти гены хоть как-то отражаются на приспособленности своих носителей в традиционных обществах. >никто им таких диагнозов не ставитРечь о внешних исследователях, которые могут измерить разные параметры вроде уровня подросткового суицида или оценить уровень субъективного счастья на глаз. Приведу цитату из книги Маргарет Мид "Взросление на Самоа: половое созревание и секс в примитивных обществах". Более лучшая ссылка на нужный фразмет тут. Цитата: Попав на Самоа, мы встретили девочек, проходящих через тот же процесс физиологического развития, что и наши: у них прорезались, а затем и выпадали молочные зубы, потом у них прорезались коренные зубы; они вытягивались и делались неуклюжими; с первой менструацией они достигали половой зрелости, постепенно созревали физически и становились готовыми к тому, чтобы произвести на свет новое поколение.
— Верно ли, что процесс взросления, в ходе которого маленькая девочка становится взрослой женщиной, с его внезапными и бросающимися в глаза физическими изменениями, приводящими к половой зрелости, сопровождается спазматическим, эмоционально отягченным развитием, пробуждением религиозного чувства, расцветом идеализма, большой жаждой самоутверждения перед лицом авторитета?
— Является ли юность для растущей девушки столь же неизбежным периодом умственного и эмоционального дискомфорта, как время, когда у ребенка режутся зубы, время его страданий?
— Можем ли мы считать, что юность — это такое время в жизни каждой девочки, которое столь же обязательно связано с синдромами конфликта и стресса, как и с физическими изменениями ее тела?
Наблюдая самоанских девушек во всех проявлениях их жизни, мы старались ответить на все эти вопросы и пришли к выводу, что ответ может быть только отрицательным. <...> Здесь возникает другой вопрос. Если доказано, что период полового созревания необязательно привносит с собою особые трудности в жизнь девушки (а это можно считать доказанным, если находится общество, где дело обстоит именно так), то с чем тогда связаны бури и стрессы у американских подростков? Твой вариант ответа на этот вопрос ("Все, кто мог бы испытывать бури и стрессы, на Самоа умирают еще в детстве") мне кажется далеким от реальности. >у них работы стока что тока едва времени пожрать хватаетСпорный тезис. Я читал, что в некоторых племенах у людей достаточно много свободного времени. Искать пруфы сейчас лень.
>> дохнут рано -- первый и важнейший компонент
> Ты предполагаешь, что в традиционных обществах дохнут носители тех генов, которые делают людей в цивилизованном мире склонными к депрессии. Но это совершенно не очевидно. Вообще не очевидно, что эти гены хоть как-то отражаются на приспособленности своих носителей в традиционных обществах.
предельно очевидно. "гены депрессии" и "гены социальной misfitness" ето ОДНИ И ТЕ ЖЕ ГЕНЫ потому что ето НЕ ДВА А ОДНО явление:
некоторые люди рождаются социально никчомными
просто в городах они начинают "искать себя" и закономерно впадают в депрессию, (1 из 100000 становится нобелевским лауреатом остальные мрут долго и демонстративно)
а в деревнях они сразу начинают бухать и мрут быстро и незаметно.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/187721/48082) |
From: | dodjer |
Date: |
November 10th, 2014 - 03:50 am |
|
|
|
(Link) |
|
Ок, в целом я согласен.
Но вполне может быть так, что социализироваться в деревне проще, чем в городе. И человек с одним и тем же генотипом будет успешен в традиционном обществе, но никчёмен в городе.
И одна из причин разницы в сложности социализации - половая ёбля детей отсутствие у городских детей возвожности самостоятельно сексуально социализироваться, наблюдая за взрослыми и эксперементирую друг с другом.
вот хочеца тебе к чему нипуть приплести еблю...
не могу утверждать что в деревне легче социализировацца. но достоверно известно что НЕсоциализироваться в деревне гораздо летальнее.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/187721/48082) |
From: | dodjer |
Date: |
November 10th, 2014 - 04:04 am |
|
|
|
(Link) |
|
>вот хочеца тебе к чему нипуть приплести еблю
Ну так я 30-летний девственник, хули ты хочешь))
> у них прорезались, а затем и выпадали молочные зубы, потом у них прорезались коренные зубы
Коренные зубы бывают в том числе молочные. После выпадения молочных вырастают не только коренные, но и все остальные постоянные зубы (а именно: резцы, клыки и т.д.). Коренные зубы - это самые задние (у человека) зубы. Резцы - самые передние (по 4 вверху и внизу), клыки - по бокам от резцов (2 вверху и 2 внизу). Я не стоматолог:) Просто недавно где-то с удивлением услышал, что, оказывается, большинство людей не знают, что такое коренные зубы (думают, что "коренные зубы" - это то, что на самом деле называется постоянными зубами). На случай, если сюда заглянет наша любимая шеф-редактор:) А хорошо, чтобы заглянула)) Но вряд ли заглянет:(:)
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/187721/48082) |
From: | dodjer |
Date: |
November 10th, 2014 - 02:23 am |
|
|
|
(Link) |
|
Теперь еще аргументы в пользу моей версии. ("Моей" - не в смысле того, что я претендую на авторство. Боюсь, что я был в прошлом веке неким Райхом или Малиновским подло обокраден.) В 2007 году ученые из университета Вирджинии провели долговременное исследование 534 близнецовых пар, в котором выяснилось, что раннее начало половой жизни связано с низким уровнем антиобщественного поведения. Каждого участника расспрашивали о сексуальной активности и о мелких правонарушениях (рисование граффити, воровство в супермаркетах и тому подобное). Интервью проводились не только в школьном возрасте, но и еще два раза с промежутками по семь лет (полагаю, это повышает вероятность честных ответов). Исследователи сравнили пары близнецов (т.е. генетически идентичных людей, воспитанных более или менее в одинаковых условиях) и обнаружили, что уровень антиобщественных действий регулярно оказывался выше (а не ниже, как ожидалось!) у того близнеца, который начал половую жизнь позже. Кроме того, выяснилось, что раннее начало половой жизни еще и способствует социальной адаптации во взрослом возрасте. Исследовалось девиантное поведение, а не депрессии. Но я думаю, что эти вещи положительно коррелируют друг с другом и, несколько упрощая, можно сформулировать результат так: те подростки, которые начали половую жизнь раньше, становятся более счастливыми людьми. Это исследование мало что говорит о детском возрасте. Способно ли приобщение детей к сексу с малых лет (например, теми методами, которые я описал тут) снизить уровень депрессий/суицидов/девиантного поведения у подростков? Я считаю, что ответ положительный (и даже предполагаю, что количество педофилов может уменьшиться), но из указанного выше исследования это не вытекает. Но давай изобразим на одном графике данные Harden и данные по традиционным обществам. Получится примерно так: ![](https://mediacru.sh/ytbmX4UqFvo-.png) Эта картинка должна создавать стойкое ощущение того, что сексуальный опыт в детстве делает людей заметно счастливие. Конечно, всё еще нельзя быть уверенным, что низкий уровень субъективного несчастья в традиционных обществах вызван именно ранним сексуальным опытом. Нужны дальнейшие исследования этого вопроса. Но, к сожалению, подобные исследования затруднены законодательными запретами и общественными табу.
стаття охуенная. но она утверждает ровно то что она утверждает. ето утверждение возможно тянет на целое открытие, но ни счастья ни дирессии ни тем более НИКАКИХ ТРАДИЦИОННЫХ ОБЩЕСТВ в етой статте нет.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/187721/48082) |
From: | dodjer |
Date: |
March 11th, 2015 - 10:04 pm |
|
|
|
(Link) |
|
Я отредактировал пост, добавил в него инфу, которую нашёл. Оказывается сейчас в сёлах уровень суицида выше, чем в городах. (Хотя раньше было наоборот.)
|
|