Jul. 23rd, 2011 @ 02:29 pm Съел шляпу



(Анонимно)
2011-07-23 12:51 pm (local) (
ссылка) Image
Странный националист. Любитель классической музыки и произведений Кафки и Оруэлла (стрельба на острове - забой на "Animal farm"). Служил в армии, занимался стрелковым спортом, любимая компьютерная игра - WorldCraft.

Теракты были направлены против правительства и правящей партии. Больше похож на антиглобалиста-антиисламиста. Против подобных одиночек спецслужбы практически бесполезны. Не очень похож на профессионального взрывника. Вроде бы остальные его бомбы не сработали - вероятно после первого взрыва была отключена сотовая связь. Поэтому же не взорвалась машина-бомба и на острове. В любом случае результатом будет антиисламские настроения и депортация иммигрантов.

(Ответить)


 

Эта фотография появилась в профиле нового Герострата за несколько дней до случившегося. Владельцем фирмы по выращиванию овощей он тоже стал совсем недавно. Как ему удалось за столь короткое время накопить достаточно взрывчатки для нескольких мощных бомб, да ещё эту взрывчатку самостоятельно изготовить, тайна сия велика есть. Это даже не Тимоти МакВей, это что-то вообще запредельное. Тот хоть входил в состав "милиции", т. е. хотя бы теоретически у него могли быть помощники. Ну, и самое интересное: сейчас начнётся настоящая охота на ведьм, объектом которой будут правые и отнюдь не экстремисты, поскольку правого экстремизма в Европе, не инфильтрованного насквозь полицейской и контрразведочной агентурой, в принципе не существует.

Откуда столько оружия, чтобы убить и ранить более сотни человек? Как такое вообще технически возможно за такое короткое время, - нужно же перезаряжать оружие, подносить его, - только 1 штурмовая винтовка с 1 - 2 боекомплектами весит под 4 кг? Почему в лагере на острове не было полиции? Кто отвечал за безопасность, если не полиция? Кто и почему отключил сотовую связь?

Если одиночки способны на такое, то тогда что по плечу организованной группе?! В любом случае, ни одна из версий, приходивших на ум при первом известии о трагедии, похоже, не верна.

В медийном шуме вообще невозможно сейчас определить главную ноту. Но факт, что Норвегия ввела пограничный контроль и ограничила пребывание в стране по Шенгенской визе.

Следим за развитием событий.
Об этой записи
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 06:35 am
(Постоянная ссылка)
Чё удивительного? Нитрат аммония это же удобрение. Для фермера в Норвегии приобрести его не проблема. Эт у нас селитра под запретом.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 06:38 am
(Постоянная ссылка)
Да, но сам нитрат аммония не взрывается. Да и "фермером" наш "герой" стал совсем недавно. Всё это крайне странно, если не сказать больше. :(((
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 07:09 am
(Постоянная ссылка)
Чё странного? Стал фермером для того, что бы селитру закупить в большом количестве. Для того, что бы сделать взрывчатку из селитры не надо быть большим специалистом. Тем более, что всё можно узнать в интернете. В моём детстве каждый уважающий себя школьник мог запросто соорудить взрывпакет из марганцовки, дюралюминия и магния. Про селитру с сахаром и объяснять как-то неприлично. )
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 07:34 am
(Постоянная ссылка)
Взрывпакет и несколько десятков килограммов - это немного две большие разницы, я полагаю.

Нет, не поймите превратно - я уже ничего не отрицаю. Но как и в Миском теракте, все эти "одиночки" как-то очень странно выглядят, согласитесь. :(

Забираю у Вас медаль "Почётный Конспиролог" и вешаю себе.
[User Picture Icon]
From:[info]pascendi@lj
Date: July 23rd, 2011 - 07:53 am
(Постоянная ссылка)
Пара мешков аммиачной селитры плюс соляра -- это есть на любой ферме.
Взрыватель соорудить тоже не бином Ньютона.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 07:54 am
(Постоянная ссылка)
Но всё равно это за неделю не подготовишь.
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 12:56 pm
(Постоянная ссылка)
Это за сутки подготовить можно если ингридиенты есть. Я имею ввиду конкретно взрывное устройство.
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 12:53 pm
(Постоянная ссылка)
Как фермер преступник мог оффициально заказать оптовую партию удобрений.
From:[info]chornarus@lj
Date: July 23rd, 2011 - 07:30 am
(Постоянная ссылка)
Блин, с бомбой еще ладно, но в одиночку убить около 100 человек из штурмовой винтовки, как то, маловероятно. Вот, те же, психи что в школах, универах убивают, цивры 30-35 достигают и, кстати не всегда, в одиночку, а тут...
Говорят, что он фанатик религиозный, правда, христианин, состоял в партии прогресса, партия либерал-консервативная, кстати, хотя хер поймешь кто у них к чему присоединяется, я, правда, о Норвегии мало знаю, там из знакомых даже никто неработал.
Про полицию вы, кстати, правы, ведь где она была, притом, что это не далеко простой лагерь...
Вообще, вопросов и непоняток, чуть более, чем дохуя.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 07:35 am
(Постоянная ссылка)
Вот именно. :(
From:[info]chornarus@lj
Date: July 23rd, 2011 - 07:52 am
(Постоянная ссылка)
К слову, этот ужас, еще раз убедил меня в обязательности легализации гражданскго оружия. В Норвегии оно, типа разрешено, но получить капец как сложно, надо быть охотником или проф. стрелком. Думаю если бы на острове, хотя бы у нескольких человек, было оружие многих жертв можно было избежать убив этого фанатика. Мирные граждане должны иметь право на защиту своей жизни.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 07:53 am
(Постоянная ссылка)
Да вряд ли это что-то изменило бы в данном конкретном случае. Там на острове одни дети были, какое оружие. :(
From:[info]chornarus@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:07 am
(Постоянная ссылка)
Не, хоть несколько взрослых, я думаю, там должны были быть, хотя хрен его знает...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:10 am
(Постоянная ссылка)
Вот вообще непонятно, кто отвечал за секьюрити и где-почему-как.
From:[info]chornarus@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:18 am
(Постоянная ссылка)
Даже не знаю, это что, расслабленность такая, тихая страна, может оттого и привыкли, что все спокойно. Не слышал, шоб у норвежцев в характере безответственность была
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 09:00 am
(Постоянная ссылка)
Где Вы там детей видели?! В лагере были выходцы из Турции и Магриба. Туса гастарбайтеров и эмигрантов. Все в возрасте 30 лет.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 09:02 am
(Постоянная ссылка)
Девицы на фото кагбэ опровергаютъ
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 09:13 am
(Постоянная ссылка)
Нормальные взрослые девицы. По Евроньюсу с утра интервью с выжившими крутят. Все арабских кровей. Дети со щетиной не бывают. )
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:31 am
(Постоянная ссылка)
Ну дети не в смысле груднички, а щетина и в 16 лет может быть.
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:38 am
(Постоянная ссылка)
Там была туса типа как на Селигере собираются. Проправительственные леваки. Кстати обсуждали вопрос блокады Израиля и помощи палестинцам - всёж-таки братья.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:43 am
(Постоянная ссылка)
Ну да, обсуждать они там могли хоть высылку евреев на Луну, это по-любому не повод мочить недорослей из автоматического оружия :( Заказчиков надо доставать, а не планктон.
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:45 am
(Постоянная ссылка)
Ну так этот планктон по концовке и рулит - это же выборщики.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 11:02 am
(Постоянная ссылка)
Которые с гражданством - да. И всё же Вы как хотите, но идея пострелять в безоружных подростков не вызывает у меня ни малейшего энтузиазма. Если он такой идейный борец, пусть бы ехал в А. мочить талибаньё или в охрану израильского поселения нанялся - всё пользы было б на порядки больше.
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 11:05 am
(Постоянная ссылка)
У него своя правда. Это его страна, его Родина. Ну не захотел человек терпеть иноземцев на своей земле - что ж его за это осуждают. В обороне все средства хороши.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 11:06 am
(Постоянная ссылка)
Вообще в войне все средства хороши, но...
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 11:44 am
(Постоянная ссылка)
А чё ему оставалось - как белорусским идиотам хлопать в ладоши на фоне толпы палестинцев с турками? Пацан решил - пацан сделал!
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 11:52 am
(Постоянная ссылка)
Борьба таких "пацанов" дискредитирует идею единого культурного пространства и отпугивает от неё потенциальных сторонников.
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 12:00 pm
(Постоянная ссылка)
Да ничего она не дискредитирует. Любому терпению приходит конец.
Я вот боюсь какбэ сейчас сердобольные не начали слюной капать из жалости.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 12:12 pm
(Постоянная ссылка)
Я остаюсь при своём мнении: это был чудовищный эксцесс, крайне нежелательный для возрождающегося правого дискурса в Европе. Не в последнюю очередь потому, что даёт повод левакам поднять страшенный вой нащот "правого экстремизма".
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 12:24 pm
(Постоянная ссылка)
Ну, эт понятно, что леваки ща попрут со всех щелей. Но это и повод властям задуматься над тем, что можно спровоцировать настоящий Везувий. Прецедент создан и я не уверен что не найдётся больше желающих повторить резню.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 12:28 pm
(Постоянная ссылка)
У левых властей мозг устроен по-левому. Для них это сигнал, что всех правых нужно запретить и/или интернировать и навезти побольше мигрантов, чтобы лишить правых электоральной опоры. Всё равно всех не перебреешь :(
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 12:59 pm
(Постоянная ссылка)
Если оценивать с военной точки зрения, то преступник поступал правильно. Недоросль тусовалась не где-нибудь, а в лагере правящей партии, то есть в будующем эти негры и арабы вполне могли стать политиками, то есть лицами наделёнными властью и не имеющими общих корней с норвегией. Проще перебить их ещё в подростковом возрасте, чем потом выкорчёвывать из власти.
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 03:58 pm
(Постоянная ссылка)
НУ я говорил о военной точке зрения, а не о политической. Разумеется, что ни какой европейский политик одобрить подобную бойню не может.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 04:01 pm
(Постоянная ссылка)
Ну да, с военной точки зрения всё что угодно можно обосновать, дело такое. Хотя вот когда Сахаров предлагал устроить цунами и смыть пол-США, генералы послали его в хуй и, по-моему, правильно сделали.
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 04:42 pm
(Постоянная ссылка)
Что-то не припомню такого. Помню, что академик предложил посылать торпеды с атомными боеголовками для уничтожения портов и военные ему отказали, но про цунами честно говоря первый раз слышу.
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 01:05 pm
(Постоянная ссылка)
Посмотри на цвет кожи этих девиц http://ru.euronews.net/2011/07/23/norway-attacks-island-survivors-tell-of-ordeal/
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 01:14 pm
(Постоянная ссылка)
Так а я о чём!
[User Picture Icon]
From:[info]pascendi@lj
Date: July 23rd, 2011 - 07:54 am
(Постоянная ссылка)
Я, кстати, правильно понимаю, что на фото он в масонском фартуке?

Ничего себе христианин...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 07:54 am
(Постоянная ссылка)
Да, "масон".
From:[info]maxbraun@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:08 am
(Постоянная ссылка)
масоны не христиане?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:09 am
(Постоянная ссылка)
Нет, масонство противоречит х-ву по целому ряду позиций, они скорее деисты руссоистского толка.
[User Picture Icon]
From:[info]pascendi@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:09 am
(Постоянная ссылка)
Не более чем мормоны.
Масонский культ (как и культ иллюминатов) категорически несовместим с католицизмом или православием.
From:[info]chornarus@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:13 am
(Постоянная ссылка)
Ну, вроде как, масонство в христианской и иудейской традиции зародилось, так что вполне, да и поначалу в европейских ложах только христиан брали, а вот отношение официальной церкви это уже другое
[User Picture Icon]
From:[info]pascendi@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:19 am
(Постоянная ссылка)
Так все ереси зарождаются внутри христианской традиции :-)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:19 am
(Постоянная ссылка)
Нет, это как раз был протест протиф оф. христианства как минимум. Символика нагружена совершенно иначе и т. п. Это скорее такой культурный люцефиризм-прометеизм :)

==в европейских ложах только христиан брали==

Нк тогда официальных нехристиан или атеистов было, прямо скажем, немного, а вот не брали туда евреев и тоже ясно, почему :)))

Вот хорошая статья, читайте, пока не потёрли :)
From:[info]chornarus@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:57 am
(Постоянная ссылка)
Хм, спасибо, но все же, я реагировал на утверждение шо он не христианин, а он и может быть легко, даже как масон
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 09:01 am
(Постоянная ссылка)
Ну тащемта масонские убеждения с христианскими плохо сочетаются, это только в США можно по воскресеньям госпелы в церкви распевать, а в понедельник в "масонском клубе" заседать :)))
From:[info]chornarus@lj
Date: July 23rd, 2011 - 09:17 am
(Постоянная ссылка)
Есь такое, но сегодня каждый может все по своему трактовать, думаю этот псих из таких
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:29 am
(Постоянная ссылка)
Это да :(
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 12:55 pm
(Постоянная ссылка)
убить такое большое количество людей которым не из чего отстреливатся не сложно. Во первых не забывай, что преступник под видом полицейского собрал вокруг себя большую толпу, а значит каждая выпущенная им пуля могла поразить по несколько человек. Во вторых по сообщениям выживших нападавший добивал раненых. В третьих многие пытались спастись вплавь, а до ближайшей суши было ен близко, не говоря о том, что времени снять одежду у беглецов не было. так что некоторая часть могла быть не застрелена, а просто утонула при попытке спастись.


На счёт полиции, то её невозможно ставить на каждую групку людей если нет данных о готовящемся преступлении.
From:[info]klaracat@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:03 am
(Постоянная ссылка)
В конце весны начале лета все эти удобрения вообще не проблема.Магазинов(специализированных)много.Даже ряд супермаркетов какоето время продаёт.А наличными будешь платить,так ник-то и не отследит,что слишком много опасного вещества покупаешь.У нас,к примеру проблематичние микстру от простуды купить-Требуют удостоверение личности-туда входят вещества из которых наркотики делают.
А вот,что бы убить 80 и да ещеё сколько то там ранить одному? Верится с трудом.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:04 am
(Постоянная ссылка)
Страньше и страньше :(
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 01:11 pm
(Постоянная ссылка)
Многие погибли когда пытались спастись вплавь - времени раздется не было, а в одежде шибко не поплаваешь. К тому же преступник добивал раненых.
From:[info]klaracat@lj
Date: July 23rd, 2011 - 01:48 pm
(Постоянная ссылка)
Его надо родственникам на растерзание отдать.
Чтоб от него по кусочку...
И пусть мне говорят ,что я злая....И проповеди о всепрощение тоже тоже пусть мне не читают.
Где были полицейские,когда он стрелял детей в чении часа?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 02:19 pm
(Постоянная ссылка)
Скорее всего, там не было полиции. :(
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 04:02 pm
(Постоянная ссылка)
Ты не злая. У тебя естественная человеческая реакция. Стрелялд он вроде полчаса и как только был получен сигнал полицейские выслали вертолёт с бойцами специального назначения. Полиции не было на острове, так как ни в каком полицейском государстве не хватит ресурсов, что бы обеспечить охрану каждому массовому мероприятию, особенно если нет ни какой информации о возможных угрозах. Вы ведь не удивляетесь, что в России нет полицейской охраны в каждом пионерлагере и на большинстве концертов.
From:[info]puszczanski_pan@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:11 am
(Постоянная ссылка)
Кстати, попалась информация, что на острове были сплош дети эмигрантов и, собственно норвежцев, там и не было. Кто-то может подтвердить? Если это так, то многое меняет. Тем более, что трудовая партия - это леваки, мог быть такой образцово-показательный-интеграстический лагерь.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:12 am
(Постоянная ссылка)
From:[info]puszczanski_pan@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:23 am
(Постоянная ссылка)
Ай, ошибся. Настоящие арийцы.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:46 am
(Постоянная ссылка)
Да, левая сволочь уже развернулась вовсю.
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 09:11 am
(Постоянная ссылка)
100 % викинги. )))
From:[info]jiggy_2@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:44 am
(Постоянная ссылка)
А если его целью были участники "образцово-показательного интеграстического лагеря", то зачем взрывы возле администрации премьер-министра? Или это был не он, а совпадение по времени двух терактов - случайность?
Но в любом случае все уж как-то слаженно прошло, явно хорошо спланировано и подготовлено.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:45 am
(Постоянная ссылка)
Ну правительство там тоже левое, это лагерь правительственной партии был.
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 01:13 pm
(Постоянная ссылка)
Правительство левое, ну и мог использовать взрыв, что бы отвлечь силы полиции. К томуже выжившие на острове говорили, что преступник в полицейской форме собрал их как раз по поводу теракта, типа он полицейский и что-то хотел выяснить связанное с взрывом.
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: July 26th, 2011 - 03:05 am
(Постоянная ссылка)
Но ведь совершенно не факт, что все эти люди - бездельники-исламисты. Пофиг на цвет кожи, они могли быть европейцами "в голове". Судить о том, кем эти люди были по стране их происхождения - тоже неправильно. Вообще это все ужасно.
И, конечно, теперь правых закидают ссаными тряпками. Хотя лично я не симпатизирую ни правым, ни левым.
From:[info]maxbraun@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:16 am
(Постоянная ссылка)
Моя первая мысль была — подстава. Столько непонятностей и нестыковок. 80+ человек за 30 минут убить имхо вообще невозможно.
Очень странно, что его взяли живым. Впрочем, Ли Харви Освальда тоже брали…
Короче, сложно не впасть в конспирологию, при таких обстоятельствах…
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:20 am
(Постоянная ссылка)
Угу.
From:[info]se_05@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:30 am
(Постоянная ссылка)
Почему же это не возможно ?
Очень даже возможно, тем более если в закрытом пространстве было около 500 человек.
Особенно если он нормально владел той винтовкой, из которой стрелял и был в форме полицейского.
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 01:14 pm
(Постоянная ссылка)
убить такое большое количество людей которым не из чего отстреливатся не сложно. Во первых не забывай, что преступник под видом полицейского собрал вокруг себя большую толпу, а значит каждая выпущенная им пуля могла поразить по несколько человек. Во вторых по сообщениям выживших нападавший добивал раненых. В третьих многие пытались спастись вплавь, а до ближайшей суши было ен близко, не говоря о том, что времени снять одежду у беглецов не было. так что некоторая часть могла быть не застрелена, а просто утонула при попытке спастись.
From:[info]aleksand1975@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:22 am
(Постоянная ссылка)
Кстати говоря, не все жертвы застрелены. Писали что многие пытались спастись вплавь и утонули.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 08:45 am
(Постоянная ссылка)
Хотелось бы, конечно, подробностей тактических, но, думаю, позже.
From:[info]l1000@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:05 am
(Постоянная ссылка)
Было три ствола - пистолет Глок, автоматическая винтовка и дробовик. Всё куплено легально. Под видом полицейского собрал всех в одном месте. После начала стрельбы народ стал разбегаться. Многие утонули - до берега 500 метров холодной воды.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:30 am
(Постоянная ссылка)
Ну если выяснится, что он убил скажем 20 - 30, а остальные утонули, то картина становится несколько менее конспирологичной.
[User Picture Icon]
From:[info]wasilij@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:05 am
(Постоянная ссылка)
Расстрелять из пистолета (читал, что у идиота был Глок) 80 человек не представляет особых технических сложностей (про моральные не будем). Один магазин вмещает 10-14 патронов, отстреливается в быстром темпе секунды за четыре. При прицельной стрельбе - ну, пусть 30 секунд. Магазин меняется за пару секунд и стрельба продолжается. Набить магазин патронами - секунд 20-30, если пальцами заталкивать патроны. Спидлоадером - пара секунд.
Он просто ходил и стрелял, ходил и стрелял.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 10:34 am
(Постоянная ссылка)
Всё равно это надо быть серьёзно отмороженным, это ж всё-таки не кролики, живые люди, причём несовершеннолетние и некомбатанты en masse.
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 12:52 pm
(Постоянная ссылка)
Как ему удалось за столь короткое время накопить достаточно взрывчатки для нескольких мощных бомб, да ещё эту взрывчатку самостоятельно изготовить, тайна сия велика есть.
Ну тут ни какой тайны. Как ни странно многие удобрения взрывоопасны, тот же нитрат аммония. Во время битвы за Сталинград мальчишки разбрасывали небольшие коробочки с удобрениями на путях немцев и если фашист наступал на такой сюрприз, то ему отрывало ступню.

Откуда столько оружия, чтобы убить и ранить более сотни человек?
Много нужно ен оружия, а патронов. Их раздобыть сравнительно не трудно.
Как такое вообще технически возможно за такое короткое время, - нужно же перезаряжать оружие, подносить его, - только 1 штурмовая винтовка с 1 - 2 боекомплектами весит под 4 кг?
Подносить оружие не нужно, если с собой достаточное количество боекомплекта. А убить такое большое количество людей которым не из чего отстреливатся не сложно. Во первых не забывай, что преступник под видом полицейского собрал вокруг себя большую толпу, а значит каждая выпущенная им пуля могла поразить по несколько человек. Во вторых по сообщениям выживших нападавший добивал раненых. В третьих многие пытались спастись вплавь, а до ближайшей суши было ен близко, не говоря о том, что времени снять одежду у беглецов не было. так что некоторая часть могла быть не застрелена, а просто утонула при попытке спастись.
Почему в лагере на острове не было полиции?
По той же причине по которой полиции нет на каждой туристической базе, в каждом пионерлагере и т.д. Невозможно без подозрений о том, что произойдёт преступление поставить по отяду полиции на каждое скопление людей.
Кто и почему отключил сотовую связь?
Это могли быть контртеррористические подразделения. Так как бомбы щас часто включают по мобильникам, то чтобы не допустить подробных подрывов связь могли отключить. Это в такой ситуации обычная процедура.
Если одиночки способны на такое, то тогда что по плечу организованной группе?!
Преступник действовал с подельником, его тоже вроде задержали.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 01:02 pm
(Постоянная ссылка)
А вот последнее не слышал. Т. е. это уже не одиночка, что ещё хуже, на самом деле.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: July 23rd, 2011 - 01:51 pm
(Постоянная ссылка)
< Во время битвы за Сталинград мальчишки разбрасывали небольшие коробочки с удобрениями на путях немцев и если фашист наступал на такой сюрприз, то ему отрывало ступню.>--это лучше стереть.Чтобы не смеялись.
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 23rd, 2011 - 02:18 pm
(Постоянная ссылка)
Наверно, какая-та доля правды тут есть - может, они в подвалах для армии делали какие-то самодельные бомбы.
Но вот мешок нитроамофоски у нас как-то долго лежал в сарае, и при спотыкании об него никто не подорвался...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 02:37 pm
(Постоянная ссылка)
Вот и я о чём.
From:[info]redrok@lj
Date: July 23rd, 2011 - 04:04 pm
(Постоянная ссылка)
Это видел в документальном фильме. Понятно, что они не просто коробочку бросали, а мину с взрывателем и т.д. Просто она была небольшого размера.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: July 24th, 2011 - 01:12 pm
(Постоянная ссылка)
В документальном фильме? У сталинградских детей был маленький заводик по производству противопехотных мин? Ведь аммиачная селитра как взрыватель в неё не клади просто так не взорвётся. Её надо или сплавить или спресовать.Иначе просто пукнет и пуком порошок разбросает. Хорошие безоболочечные мины научились делать чехи только в середине 50-х.
From:[info]redrok@lj
Date: July 24th, 2011 - 01:19 pm
(Постоянная ссылка)
Я не говорил, что была именно амиачная селитпра. в фильме говорилось просто про удобрение. И понятно, что не самии дети делали эти взрывные устройства. Они просо вносили посильный вклад в оборону города. В ту войну как известно и дети часто воревали наравне с взрослыми.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: July 24th, 2011 - 02:31 pm
(Постоянная ссылка)
Остаётся не так много возможностей:суперфосфат и навоз. Суперфосфат точно не взрывается.
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 23rd, 2011 - 02:30 pm
(Постоянная ссылка)
Вот не хочется себя сволочью считать, а всё же произошли в душЕ изменения. Вчера, представив, что это муслим расстреливал белокурую молодёжь, думалось - "ну,бля, ваще... Но хоть это их разбудит"

А сегодня, когда оказалось, что это белокурый берсерк расстреливал леваков и мигрантов, как-то по-иному думаешь. Не в смысле "так им и надо" - всё ж я человек, и ничьей крови не жажду. Но что-то вроде комментов выше, мол - "А что делать? Один вот решился бросить красно-зелёной умме перчатку - ну, как мог. И понятно, что чувак - неадекват. Парни-то с обычными мозгами дома сидят, по клавам шлёпают..."

Кстати, вот это ещё непонятно:
"по сообщению New York Times, исламистская группировка "Помощники глобального джихада" уже взяла на себя ответственность за теракт в центре города и стрельбу в лагере, называя это ответом на публикацию карикатур на пророка Мухаммеда и присутствие норвежских воинских подразделений в Афганистане"
http://www.grani.ru/Events/m.190176.html
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 02:38 pm
(Постоянная ссылка)
А это они так пиаряццо, похоже. :(
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 02:49 pm
(Постоянная ссылка)
По клавам - не по клавам, но стрелять в подростков - это точно не комильфо ни в каком смысле :(
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 23rd, 2011 - 03:44 pm
(Постоянная ссылка)
Да кто ж спорит?
В том то и беда, что масса возмущается, но не делает вообще ничего. А одиночки делают что-то уму не вообразимое, как вот сейчас...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 03:57 pm
(Постоянная ссылка)
Ну вот за этим и появляются партии типа Свободы - чтобы нормальные люди получили какой-никакой инструмент влияния на ситуацию, а не хватались за шмайссер.
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 23rd, 2011 - 04:05 pm
(Постоянная ссылка)
Кстати, Вы в курсе, что в Украине есть (уже давно) одноимённая партия - "Свобода", лидер Олег Тягнибок?
Правда, мутная партия. Апгрейдилась из совсем уж маргинальной Социал-Националистической Партии Украины (!), потом откуда-то денюжки потекли, стала в местные органы власти на Зап. Украине проникать. Идеология - микс. Конкретно против наплыва мигрантов, но одновременно куча, мягко говоря, сомнительных идей, плюс всё равно сквозящее левацтво,хоть и декларируется ярый антикоммунизм. Но на этом фоне - "государство должно обеспечить..." и прочий патернализм
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 23rd, 2011 - 04:08 pm
(Постоянная ссылка)
Ну да, я в курсе этих тенденций, и о Тягнибоке ничего хорошего не слышал. :( А то, что левая риторика популярна... Куда ж деваться. Бытие определяет. В обществе без ответственных собственников, сост. заметную общ. прослойку, демократия вообще невозможна. :(
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: July 26th, 2011 - 03:10 am
(Постоянная ссылка)
Насколько я помню, именно ребятки из партии "Свобода" устроили нападения на пенсионеров 9 мая сего года во Львове. Так что партия и впрямь очень специфическая, не сказать хуже.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 26th, 2011 - 04:36 am
(Постоянная ссылка)
Мозгляки.
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: July 26th, 2011 - 04:40 am
(Постоянная ссылка)
Ну это тоже мягковато... мне вообще непонятно, как такое в голову может прийти - напасть на людей, возраст которых более 80 лет, срывать с них ордена и ленточки, раскачивать автобус с ветеранами... я сидела и не могла поверить в это. А во Львов съездила, и нам хозяйка квартиры подтвердила, что это были именно ребятки-добровольцы... пиздец лютый.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 26th, 2011 - 04:47 am
(Постоянная ссылка)
И никто, разумеется, не наказан?
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: July 26th, 2011 - 05:17 am
(Постоянная ссылка)
Вы смеетесь? Создавалось такое впечатление, что это все вообще никого особо не заботит... Про инцидент умудрились забыть в несколько дней - и это несмотря на весьма негативную реакцию устроителей Евро...
Неделю назад я во Львове несколько раз наблюдала презабавнейшую картину - расово-свидомый укр пытался что-то впаривать немецким пенсионерам на площади Рынок (центр города и средоточие туристов) - громко так, с жестикуляций и брызгающими слюнями - не иначе, про превосходство древнейшей расы укров над арийской... Памятников жертвам коммунистических репрессий, всяким жертвам политического произвола, голодомора и геноцида - на каждой блин улице. На Львовском кладбище (где находится могила Франко) стоит огромный монумент памяти жертвам советского режима, и рядами стоят пустые могилы с - внимание!! - латинскими (т.е. римо-католическими) крестами - могилы жертв голодомора 32 года... Спрашивается, украинские крестьяне 30-х годов с какого перепугу были римо-католиками?? Но это уже такие дебри и детали... учитывая, что Украина всегда была самой сытой советской республикой, и уж 30-е годы на Украине никак не сравнятся с тем, что творилось в Поволжье и Казахстане. А Вы говорите - никто не наказан. Счастье, что ветеранов не затоптали нафиг...
Кстати, к слову так, это все совершенно не мешает национально-свидомым пенсионерам покупать себе удостоверения участников боевых действий и детей войны, дабы получать повышенные пенсии и льготы. Зато на 9 мая традиционно и свидомые пенсионеры, и молодежь пытаются устроить бойню... В этом году им это почти удалось.
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: July 26th, 2011 - 05:20 am
(Постоянная ссылка)
Единственно, что могу добавить - разумеется, не все люди такие. Мы познакомились и с нормальными адекватными людьми. Но они теряются на фоне зашкаливающего количества полоумных нацистов.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 26th, 2011 - 05:21 am
(Постоянная ссылка)
Это омерзительно, согласен с Вами.
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: July 26th, 2011 - 05:28 am
(Постоянная ссылка)
Да... я уже много раз слышала, что Украина в некоторых областях сегодня напоминает Германию 30-х годов.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 26th, 2011 - 05:34 am
(Постоянная ссылка)
Но не в размахе строительства промышленного потенциала. :( Чему бы хорошему учились, так ведь нет :(
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: July 26th, 2011 - 05:45 am
(Постоянная ссылка)
Это точно.