Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

так не надо вилять.

Большинство историков утверждают что сотрудничества ссср с фашистской германией не было. Ревизионисты требуют признать что было.

Всё просто.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это опять какая-то ерунда. Когда было? когда не было? Вообще не было? Это ложь. В 30-м было, а в 35-м не было? Допустим. Но "никогда" - никогда не говори "никогда".

А торжественный проход войск перед трибуной, неважно по какому поводу и в связи с чем, задокументированный и разобранный по косточкам - называется парадом, а не фотошопом. Dixi.

(Ответить) (Parent) (Thread)

неправда. Ревизионисты называют это парадом. Историки называют это передачей города под власть ссср. Или ты будешь утверждать что все считают это парадом? Хотя от ревизионистов можно любой нелогичности ожидать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro) — торжественное прохождение (торжественный марш) войск или военной техники.

Было торжественное прохождение войск НЕВАЖНО ПО КАКОМУ ПОВОДУ? Было. Были Хайнц + Кривошеин на трибуне? Были.

Считай меня в этом пункте ревизионистом.

(Ответить) (Parent) (Thread)

хехе, осталось подтвердить что это был совместный парад. Сами нацисты парадов много устраивали везде, даже в париже.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Тот факт, что на трибуне стояли Хайнц и Кривошеин, уже делает его совместным.

"подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командующий корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 29-й отдельной танковой бригады РККА (командующий — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов

В экспозиции музея Брестской крепости приводится информация следующего содержания.

В Бресте, как следует из донесения командования группы армий «Север» 22 сентября 1939 , «…состоялся торжественный марш одного русского и одного немецкого полков… Город и Цитадель переданы в праздничной форме русским».

В федеральном военном архиве в Германии, в документах высшего руководства второй танковой группы находится документ «Vereinbarung mit sowjetischen Offizieren über die Überlassung von Brest-Litowsk» («Договоренность с советскими офицерами о передаче Брест-Литовска») датированный 21.09.1939. В нём, в частности, указывается:

14:00: Начало прохождения торжественным маршем (Vorbeimarsch) русских и немецких войск перед командующими обеих сторон с последующей сменой флагов. Во время смены флагов музыка исполняет национальные гимны".

Ну признай, что ты в этом вопросе облажался. Я не буду тебя пинать, я добрый :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

я-то причём? Я ж называют это официальной передачей города нацистами.

Ты называешь это совместным парадом. Хотя даже в приведённой тобой же цитате упорно не используется слово "парад". Именно потому что совместный парад может быть у союзников. А нацистская германия и ссср никогда союзниками не были.

Ты не менее, ты упорно пытаешься утверждать что ссср был союзником германии. Здесь явно прослеживается предвзятость.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Найди моё утверждение "ссср был союзником германии" - я съем шляпу.

Не был и быть не мог.
================

Я называю это парадом. Википедия называет парадом. В обыденной речи это называется парадом.

Когда я буду писать статью для энциклопедии, я, возможно, подумаю над более академическим определением.

(Ответить) (Parent) (Thread)

вот
http://gabblgob.livejournal.com/886012.html?thread=8263676#t8263676

можешь приступать к поеданию шляпы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

ОМГ. Сотрудничество и союзничество - по-твоему, одно и то же?! Историки такие историки.

(Ответить) (Parent) (Thread)

да. С точки зрения осуждения фашизма это одно и то же.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Т. е. "с точки зрения осуждения фашизма" (убогий совкояз) лучше ВРАТЬ, будто м/у СССР и Германией не было торгово-промышленног сотрудничества в период с сентября 1939 по май/июнь 1941?

Так и запишем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%281939%29

(Ответить) (Parent) (Thread)

конечно. Торговые отношения были. Совместных военных парадов - не было.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Т. е. "фотошоп". Понятненько.

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну да, главное верить.

Невозможно обвинить ссср в сотрудничестве с нацистской германией на основании того что при спуске немецкого флага присутствовали официальные представители германии.

Ты можешь утверждать обратное. Да и любой может.

--

рекурсия

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вовсе нет. Обыкновенное "им сцы в глаза, а они - божья роса". Очевидное и задокументированное объявляется небывшим. Возражающие клеймятся как ревизионисты. СССР жив.

(Ответить) (Parent) (Thread)

как нет?

Ты утверждал что известная фотка сдачи нацистами бреста является фоткой совместного военного парада войск нацистов и ссср. Доказать это тебе не удалось.

Прямо сказать что тебе просто хочется обвинить ссср в сотрудничестве с нацистами (что является несостоятельным бредом типа летающих тарелок в которые многие верят) ты боишься, даже пообещал съесть шляпу если тебя в этом уличат. Я тебе дал твою же цитату но шляпу ты пока не съел.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ты врёшь и изворачиваешься.

1. Парад - торжественный проход войск. Об этом ДАЖЕ в Вики написано, и перечислены воинские соединения РККА и вермахта, торжественно прошедшие по гл. улице Бреста. Если это не совместный и не парад, то что?!

2. Я просил тебя показать, где я утверждал, что СССР и Райх были СОЮЗНИКАМИ. Ты в ответ привёл мою фразу, где я утверждаю, что они СОТРУДНИЧАЛИ. Факт сотрудничества (товарообмен, поставки сырья, закупка технологий) СССР и Райха в довоенный период - очевидная и хорошо задокументированная истина. Ты потом заявил что это "одно и то же" ("союзники" и "сотрудничество"). Это ТЫ сказал, что это ОДНО И ТО ЖЕ, а не я. Т. е. ТЫ приравнял сотрудничество СССР с Райхом к СОЮЗНИЧЕСТВУ. Эта вопиющая небрежность и передёргивание.

Дальше продолжать?

(Ответить) (Parent) (Thread)

как хочешь

цитаты из предидущих ответов т.к. ты повторяешь одно и то же в надежде что от повторения смысла появится больше:

1
Ты называешь это совместным парадом. Хотя даже в приведённой тобой же цитате упорно не используется слово "парад". Именно потому что совместный парад может быть у союзников. А нацистская германия и ссср никогда союзниками не были.

2
конечно. Торговые отношения были. Совместных военных парадов - не было.

(Ответить) (Parent) (Thread)

1. И тем не менее даже Вика называет этот парад "совместным". Как ещё назвать парад, в котором участвуют подразделения ДВУХ армий, по череди, одна за другой, друг перед другом? "Взаимный"? "Очередной"? ""Совместно-несоюзнический"?

2. См. п. 1.

(Ответить) (Parent) (Thread)

не принято. Повтор предыдущего ложного утверждения - см. предыдущий ответ.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Даааа, тяжёлый случай :)

Парад был? Какие соединения в нём участвовали?

(Ответить) (Parent)

Только на этом основании - разумеется, нельзя. Но я не вижу ничего странного в сотрудничестве СССР и Райха в 1939 г. Тогда никто не думал о том, что состоится Нюрнберг.
--

твои слова

(Ответить) (Parent) (Thread)

Сотрудничество было?

(Ответить) (Parent)