May. 26th, 2012 @ 02:20 pm Пудовы дети

Об этой записи
From:[info]ext_1060809@lj
Date: May 29th, 2012 - 06:20 am
(Постоянная ссылка)
Как-то очень просто, с одной стороны лучезарный Запад без русофобии, с другой пещерные русские с антизападничеством. Если русофобии не существует (поляки, прибалты, нацюки Украины и т.п.), то и антисемитизма тоже не существует. Кстати, оба понятия близки, да и часть русских страдает в легкой форме богоизбранностью:)

Вот любопытная цитата оттуда:

"- Франция ненавидит Россию, но это понятно, потому что Россия разгромила их любимого Наполеона. Потом Хрущев ещё не хотел отдавать деньги, которые французские банки ссудили еще царскому режиму (речь идет о государственном займе на строительство железных дорог, подавляющее большинство которых построено на средства французского населения. Ленинское правительство не признало долга, что и привело к сильной неприязни к новой коммунистической власти со стороны французского населения, которое, по сути, обокрали. Ельцинская Россия долг частично признала и вела переговоры о погашении хотя бы номинала). А потом случилось, что французские интеллектуалы оказались поголовно бывшими коммунистами и маоистами. И у них все-таки такое впечатление, что Россия испоганила их коммунистические идеалы. Ситуацию трудно для России во Франции переломить. Не говорю уже об Америке, которая также ненавидит Россию. Единственная страна, которая ведет себя прилично - это все-таки Германия. А другие...

- Абсолютно верно. И у Путина свои связи с Германией очень четкие, и сейчас есть попытка построить отношения с Францией. Но это очень тяжело, потому что Франсуа Олланд не имеет никакой политики по отношению к России. Саркози был проамериканским президентом.

- Он погубил Францию, и боюсь, что Олланд ещё хуже. Кроме Германии, весь Запад провалился. Я очень пессимистически смотрю на будущее Европы. Но они себя любят и уверены, что правы и что все замечательно. Тем более что всегда и во всем виновата Россия."

Константин Мельник-Боткин.
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: May 30th, 2012 - 01:43 pm
(Постоянная ссылка)
Америка и не думает ненавидеть Россию. Америке есть чем занятъся помимо ненависти ;^))))
Но России не вместитъ, как же это можно жить без ненависти, вот она и проецирует свое мрачное сознание на других.
Я живу в Америке уже 20 лет, тут и речи нет о ненависти к России. Жалостъ - естъ.
From:[info]ext_1060809@lj
Date: May 31st, 2012 - 12:39 am
(Постоянная ссылка)
Жалость - еще обиднее:) Пусть уж лучше не любят (ненависть слишком сильное чувство). В целом, конечно, мне лично все равно, другое дело, что предубеждения, стереотипы, заблуждения в отношении других стран не монополия русских.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 31st, 2012 - 05:22 am
(Постоянная ссылка)
Да никто никого не любит, не парьтесь :)
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: May 31st, 2012 - 09:56 am
(Постоянная ссылка)
Именно. И это в целом нормально ;^)*
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: May 31st, 2012 - 09:55 am
(Постоянная ссылка)
Обиднее, да, но как не пожалеть? мало этим русским было Сталина с Берией, так они опять себе на шею гэбнюка посадили, да с восторгом притом!
В целом же американцы о России думают очень мало (вот это, вероятно, обиднее всего, не так ли?) и уж точно не считают Россию СТРАШНЫМ ВРАГОМ НОМЕР ОДИН. В отличие от русских, в массе своей, кажется, уверенных, что каждый американец с утра до ночи только и трудится над тем, как бы бедной России подгадить, а когда он, усталый, после работы в бар завернет, так ему ведь и мартини не собьют, пока он очередную гадость для России не удумает!
Так что стереотипы стереотипам рознь, знаете ли.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 30th, 2012 - 02:01 pm
(Постоянная ссылка)
Я читал это интервью, и у меня есть серьёзные сомнения в том, что Боткин безупречно точен. Я, конечно, не француз, но то, что оба крупнейших ресурса, поставляющих "на рынок" переводы зарубежной прессы - Инопресса и ИноСМИ - явно злоупотребляют негативом в адрес России и русских, для меня очевидно. Я подписан на несколько RSS потоков ведущих мировых СМИ, и могу утверждать, что России в них уделено далеко не первостепенное внимание, а соотношение позитива/негатива я бы оценил как 40/60, а не как 1/99, окажись басни о "русофобии" правдой. Кроме того, нужно понимать определённые особенности критически ориентированной западной мысли и подхода, и не воспринимать критику - пусть даже кажущуюся несправедливой - как плод какой-то специфической ненависти. Победные реляции люди читают в квартальных отчётах корпораций, а в прессе хотят видеть критику, и чем нелицеприятней, тем лучше. "Хорошо - это нормально, а вот за недостатки будем трепать вас совершенно безжалостно" - это подход к восприятию действительности, а не продукт ненависти.
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: May 30th, 2012 - 03:35 pm
(Постоянная ссылка)
Именно.
From:[info]ext_1060809@lj
Date: May 31st, 2012 - 12:46 am
(Постоянная ссылка)
Ну ок, не слежу, но по Вашему же выходит, что негатива больше. Потом,я понимаю, что в России о Западе говорят больше, чем наоборот. Отсюда впечатление, что русские только и делают, что ненавидят (нужное вписать). Но большинству плевать на внешний мир. Я даже думаю, что русские даже не самые обидчивые.

Как думаете, Обама покается за "польский концлагерь"?:)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 31st, 2012 - 05:25 am
(Постоянная ссылка)
Не "негатива", а критики. Это разные вещи.

==в России о Западе говорят больше, чем наоборот==

Ох, нет. Не больше, чем о Бразилии, например. А впечатление это моё, и недаром я оговорился - "в Рунете". Всё-таки сетевая активность - это опр. срез, хотя и недостаточно представительный.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 31st, 2012 - 05:26 am
(Постоянная ссылка)
Уже покаялся :)
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: May 31st, 2012 - 10:01 am
(Постоянная ссылка)
Он таки совсем без мозгов.
Но говорят, что это тяжкое наследие Буша на нем сказывается...