[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends]
Below are the 20 most recent journal entries recorded in
geladen's LiveJournal:
| Thursday, May 29th, 2025 | |
| 9:29 pm | Ещё раз о том как (не) измерять кучность винтовок, или зачем на заводе контрольный отстрел Десять и более лет тому назад я был… да кого я буду обманывать? — был уже ровно таким же душным скуфом, как и сейчас, только на 10 лет менее ленивым. Писал я тогда в жыжу про то, как (не)правильно измерять кучность винтовок. Как физика от звука реактивных двигателей в межзвёздном пространстве как стрелка ипсц от бесконечных патронов в пистолетном магазине ГГ голивудских пострелушек как кардиолога от изображения «сердечка» на открытках и смайликах до судорог, до помутнения сознания, до крови из всех отверстий человека, который не до конца забыл инженерный курс статистики, корёжит от ( Read more... ) Current Mood: БЛЕФОПУП Current Music: юноша А. басит вовсю |
| Monday, September 30th, 2024 | |
| 12:27 pm | пивной лекторий (фн-фал для реднеков и скуфов) забыл отписаться. продолжаю продолжать торговать ебалом в ютюбике у Монсьё Уланова, ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) kris_reid.история винтовки FN FAL, издалека и под градусом часть 1. https://www.youtube.com/watch?v=FgUSu3p часть 2. https://www.youtube.com/watch?v=EoGSHC8 |
| Friday, April 5th, 2024 | |
| 10:24 am | и вновь о китайской оптике (нашъ песдёшъ неостановишъ += 1) продолжаю торговать ебалом в ютюбике у Монсьё Уланова, ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) kris_reid@lj.https://www.youtube.com/watch?v=DSW на этот раз -- об оптических прицелах made in china, как с ними жить, и надо ли. Current Music: Richard Cheese - Sharp Dressed Man |
| Tuesday, November 7th, 2023 | |
| 3:48 pm | нашъ песдёшъ неостановишъ += 1 (телеграфное) Культурно выпиваем с Монсьё Улановым, kris_reid@lj. Я, вопреки обыкновению, песжу мало, а, в основном, лишь торгую Ебалом и Олицетворяю.https://www.youtube.com/watch?v=P1XnaKE Current Music: https://www.youtube.com/watch?v=xRmqI0YOu7s |
| Thursday, August 24th, 2023 | |
| 7:29 pm | что надо, чтобы попасть "на далеко", ч. 2 и 3 (нашъ песдёшъ неостановишъ #2) кстати, забыл похвастаться. продолжаю торговать ебалом в ютюбике у Монсьё Уланова, kris_reid@lj, в продолжение этогочасть 2: https://www.youtube.com/watch?v=A8CpzUQ часть 3, заключительная: https://www.youtube.com/watch?v=ypgs6g5 другие телеги воспоследуют. Current Music: Fela Kuti - Monday Morning in Lagos |
| Thursday, July 13th, 2023 | |
| 11:11 pm | что надо, чтобы попасть "на далеко", часть #1 (нашъ песдёшъ неостановишъ) тут https://www.youtube.com/watch?v=SZff_O5 из менторской позы, отставив ногу, я туплю, мычу и мямлю. |
| Thursday, July 6th, 2023 | |
| 7:30 pm | от таблички к Знанию (упороться как следует) Тебе, дорогой читатель, эта новость, уверен –до жопы [*], но не похвастаться не могу. Слепил немножко кода чтобы узнавать баллистику пуль, про которые известна лишь только таблица скоростей по расстояниям в стандартных условиях. Теперь у меня для этого есть считалка: скармливаешь ей такую табличку, и на выходе получаешь кривую Cd/Mach, в духе того, что публикуют Lapua. А дальше с этой кривой можно просчитать траекторию для любой атмосферы – красота. ( Read more... ) Через Занудство к торжеству Знания! Упороться по баллистике настоящим образом! ______________ [*] если, конечно, ты, дорогой читатель – не man_of_motley@lj, уважаемый, внимание которого я наоборот призываю Current Music: https://www.youtube.com/watch?v=czXE8ig8jW8 |
| Sunday, June 25th, 2023 | |
| 3:36 pm | оптика “на далеко”, v = v + 1 (ногу отставив) По следам разговора с Ильёй Кошкиным, уважаемым, допилил телегу про выбор оптики для стрельбы “на далеко”. Издание исправленное и дополненное, расслабьтесь и получайте удовольствие. https://geladen.ch/ru/%D0%B2%D1%8B%D0%B |
| Monday, May 29th, 2023 | |
| 3:40 pm | ебалка = ебалка + 1 (нежданчик) Обновил по мелочи баллистическую считалку, последняя версия 0.9 alpha – тут: https://bc.geladen.ch/plan33/plan33.htm На журнал обновлений я забил, в диффах колупаться лень, поэтому вот вам что вспомнилось навскидку: * добавлена баллистика нескольких пуль, которые с тех пор завелись в хозяйстве, плюс 7Н10 по барнаульским данным * чуть подкорректированы в сторону большей реалистичности сценарии ошибок подготовки данных для вероятности попадания * добавил советские мишеньки №№ 4, 5 и 8 – соотв. грудная, головная и ростовая. в грудной пока нет подсчёта очков (подсчёт двоичный – попал / не попал), бо разбивать это дело на кружочки-прямоугольнички – поморочено, и лень. Пожелания и комментарии, как всегда, приветствуются. Current Music: Yellowman - Nobody Move, Nobody Get Hurt |
| Sunday, April 2nd, 2023 | |
| 12:58 pm | Выбор оптики для стрельбы "на далеко" (издание 2023) -- часть 2.2 Окончание второй части. Начало второй части -- тут: https://geladen.livejournal.com/108 Первая часть -- тут: https://geladen.livejournal.com/108 Всё целиком -- тут: https://geladen.ch/ru/%D0%B2%D1%8B%D0%B (ссылаться лучше туда, а комментировать можно здесь) ( и вновь о всякой херне, в оптике происходящей, о прелестях, в ней случающихся, а також и горестях и радостях из этого проистекающих ) |
| 12:52 pm | Выбор оптики для стрельбы "на далеко" (издание 2023) -- часть 2.1 По большей части, текст представляет собой стенограмму вот этого выступления на ютюбике у kris_reid@lj, уважаемого, с минимальной вычиткой (чтобы, в меру возможного, снизить градус косноязычия).Первая часть -- тут: https://geladen.livejournal.com/108 Всё целиком -- тут: https://geladen.ch/ru/%D0%B2%D1%8B%D0%B (ссылаться лучше туда, а комментировать можно здесь) Часть 2.1 (разбил надвое, иначе в пост не пролазит) Окончание -- тут: https://geladen.livejournal.com/108 ( о всякой херне, в оптике происходящей, и о прелестях, в ней случающихся ) |
| Monday, March 27th, 2023 | |
| 9:03 pm | Выбор оптики для стрельбы "на далеко" (издание 2023) -- часть 1 Эта статья – исправленное, расширенное и дополненное издание моей телеги 13-летней давности (ммда… не молодею) – https://geladen.livejournal.com/5392.ht За истекший отчётный я с огоньком попрыгал по самым разным граблям, мощно обмудрел, заматерелый результат – налицо. По большей части, текст представляет собой стенограмму вот этого выступления на ютюбике у kris_reid@lj, уважаемого, с минимальной вычиткой (чтобы, в меру возможного, снизить градус косноязычия).Часть 2.1 -- тут: https://geladen.livejournal.com/108 Часть 2.2 -- тут: https://geladen.livejournal.com/108 Всё целиком -- тут: https://geladen.ch/ru/%D0%B2%D1%8B%D0%B (ссылаться лучше туда, а комментировать можно здесь) О чём не пойдёт речь (и о чём пойдёт)Начнём с главного, опредметим ожидания. Во-первых, я — не охотник, ровным счётом ничего не понимаю в охотничьих прицелах, и говорить о них не буду. Во-вторых, в доступных стрелковых дистанциях, между 30 и 500 метрами у меня наблюдается провал. Я очень редко стреляю с увеличивающей оптикой менее, чем на 500 м, и, хотя примерно представляю требования к малократникам (пара где-то валяются), но использовал их разных совершенно недостаточно для того, чтобы высказывать какие-либо суждения. В-третьих, я не стреляю с оптикой на кучность и на очко в мишени (для этого есть традиционная пулевая с диоптром на 300 м). К бенчресту отношусь… с сочувствием и опаской; пообщавшись с заядлыми бенчрестерами, всего, с этой дисциплиной связанного, на всякий случай избегаю (говорят, оно заразно). Стрельба, для которой мне нужна оптика определяется ( доступными площадками ) |
| Monday, November 22nd, 2021 | |
| 4:16 pm | муму возвращается из ада (собака-лабрабака v = v + 0.1) Для обладателей красивой оранжевой коробочки с надписью Labradar, тут https://bc.geladen.ch/labrabaco/labraba появилась новая версия автоматической считалки баллистического коэффициента из лабрадаровых замеров. Что это вообще и зачем: https://geladen.livejournal.com/94670.h Главная новая фича – фильтрация шума. Если ты, дорогой читатель, когда-нибудь смотрел на графике на то, что Лабрадар там на карточку пишет, то наверняка видел треки примерно такой формы:  Хвост графика – после примерно 60 мс – явный шум; скорость пули с дальностью никак возрасти не может. Теперь лабрабака умеет такой шум распознавать и игнорировать, отчего может извлечь пользу даже из очень грязного сигнала, а из чистого сигнала – ещё больше пользы. Также пофиксил баг: для тех, кто желает странного, Labrabaco теперь понимает треки, записанные в единицах измерения расстояния "ft" (сам не пробовал, но должно работать ок). В планах на будущую v.0.8: расчет БК для моделей G1 и GL, очистка интерфейса, оценка и отображение качества данных и качества результатов и т.д. Таких вот вам сегодня рыбов. Current Mood: грудное Current Music: Calypso Mama - Don't Touch Me Tomatoes |
| Sunday, October 3rd, 2021 | |
| 6:05 pm | Релод "на далеко" для жадных, ленивых, но любопытных (часть #0: постановка вопроса) Здравствуйте, меня зовут Пудфвут, мне 48 лет, и я релодырь. И все такие, сочувственным хором: "здравствуй, Пудфвут". Хммда… Снаряжать патроны я принялся 5 лет назад, исключительно от жадности. Захомячил тогда винтовку под .338 лапамаг и, пришёл в стостояние эмоциональной амбивалентности, или, по-учоному выражаясь, ментального расперды. С одной стороны – великолепная баллистика, на 1500 ростовая ложится как миленькая, а на 1000 в тихие дни даже неинтересно. С другой стороны, с каждым нажатием на спусковой крючок на ветер вылетает эквивалент упаковки пива. Некоторые товарищи находят в релоде эдакую медитативную духовную практику. Я же, если честно, в гробу бы её видал, кабы не собственная жадность. Стрелять люблю, а теребонькать себя за ручку пресса – нет. Тем не менее, вник в вопрос со всем присущим занудством, с простой целью: как получить приемлемый патрон (сравнимый с фабричным матчем класса Норма-Лапа-Руаг) для стрельбы "на далеко", с минимальными затратами времени. Об этом и напишу, мало ли кому пригодится. В хозяйстве, как вы поняли, завёлся карабин под новый калибр, и под него надо затачивать патрон. С понятными картинками задокументирую процесс, и представлю результаты. Сразу уточню о чём писать не буду: Не буду писать о маниакальном релоде типа бенчрест или F-class. Всё, что из хорошего ствола летит меньше угловой минуты на короткой дистанции, со стандартным отклонением дульной не больше 3-4 м/с, меня устраивает; дальше не вникаю. Для моего типа экзерсисов – заранее неизвестные дальние дистанции, мишени от грудной до ростовой – на фоне всех прочих факторов, собственная кучность играет далеко не первую роль. Разброс дульной важен, но тоже до какого-то разумного предела. Не буду писать о массовом релоде, типа ипсц, где граждане сжигают по стволу за сезон. Что в пистолете, что в винтовке, если брать валом – приходится срезать множество углов, важных для "на далеко", да и оборудование там другое – полуавтоматизированные, а то и моторизованные многостаночные станции, эдакие конвейеры, куда только знай компоненты подсыпай. Не буду писать о релоде для гладкоствола, бо вообще ничего в нём не смыслю, и не интересуюсь. После этих оговорок, для начала надо определиться с главным вопросом: стоит ли свинья щетины. Уравнение простое: О = стоимость оборудования К = цена компонентов на 1 патрон Ф = цена одного фабричного патрона искомого качества П = количество пыщь в год П х (Ф - К) = годовая экономия Поделите О на П, получите срок окупаемости, и поймёте надо ли вообще париться. Уравнение совершенно не учитывает времени, потраченного на сборку одного пыщь. В дальнейших выпусках нашего альманаха будут приведены приблизительные времязатраты для разных операций, а также оборудование обязательное, желательное и [в моём, по крайней мере, случае] бесполезное, с обоснованием унд вариантами. Кто не спрятался, я не виноват. Current Mood: набряк Current Music: Frank Zappa - The Ilinois Enema Bandit.mp3 |
| Sunday, August 8th, 2021 | |
| 10:55 pm | как летают пули 8 (а теперь – о погоде) – 8.6 температура по палате В предыдущем выпуске нашего альманаха мы в подробностях рассмотрели влияние атмосферного давления на траекторию пули. Но это была лишь разминка. Сегодня мы подвергнем Учоной Инспекции фактор номер один – температуру. Пристегните ремни, погоним быстро, ( может немножко трясти ) В заключение, следует напомнить, что из всех измеримых факторов стрельбы "на далеко", температура находится на втором месте по важности – сразу за дальностью цели (а в общем зачёте – на третьем, после инструментарию непостижимой скорости ветра). После хорошего лазерного дальномера (абсолютный приоритет, "на далеко" идущий даже раньше дорогой оптики, и любого другого "обвеса"), хороший термометр – за цену пачки-другой высокоцелких патронов – позволит сэкономить множество боеприпаса в будущем. ___________________________ [1] и, для зануд, относительной влажности [2] забывчивого читателя отсылаем к соответствующим выпускам нашего альманаха: https://geladen.livejournal.com/71424.h https://geladen.livejournal.com/72341.h [3] Если не стрелять на грани тропического урагана. [4] Вариант "за верёвочку на ветке", впрочем, чреват безвозвратной утерей прибора, вследствие забывания. [5] https://kestrelinstruments.com/faqs/que Current Mood: эсхатологический восторг Current Music: Ayalew Mesfin - Hasabe |
| Tuesday, May 25th, 2021 | |
| 12:57 am | релодырю на заметку ("целкость группами из трёх" наносит ответный удар) Не знаю как ты, дорогой читатель, а для меня снаряжение патронов – триумф жадности над ленью, и ничто иное. Всю вот эту вот, прости Господи, "духовную практику" я в гробу видал, и теребонькая ручку пресса всё хочу отволынить, срезать угол, упростить и ускорить. С ускорением унд упрощением, понятно, надо быть осторожным – некоторые варианты могут устроить стволу жизнь яркую, но короткую, а то и прилететь затвором в зубы или глаза (у меня они все на счету). Но всякий раз опиливая гильзочку или устраивая той гильзочке предварительные разработки жопочки особым инструментиком (бо натовские капсюля не по мои прэссы заклёпаны), постоянно задаюсь вопросом, цитирую, "не занимаюсь ли я хуйнёй, в моём-то почтенном возрасте". Для ответа на этот вопрос, всё равно под лабрабаку патроны жечь, снарядил я 60 патронов .308-го калибора в валовые гильзы литовской марки "гамыкла" GGG: (а) 15 необрезанных, (б) 15 обрезанных, но с нетронутым подкапсюльным гнездом, (в) 15 как б, но с жопой разработанной по глубине, и (г) 15 как в, но ещё и с чищенным и обравномеренным жопным запальным отверстием и краями. И давай разброс скоростей мерять. На вопрос, забегая вперёд, я так и не ответил, но для лабрабаки получились полезные данные, а мне – наука. Результаты вышли такие (среднеквадратическое отклонение, м/с): (а) необрез: 4.3 (б) нетронутая жопа: 3.3 (в) жопа разработана: 3.4 (г) и вычищена унд опилена: 2.9 Надо же, подумал я, как оказывается полезно жопу чистить, но – чу! – (б) не должно быть лучше (в). И посчитал 95% доверительные интервалы. В них, товарищ, и содержалось действительно полезное знание (а также научное обоснование почему табличка выше – бессмысленная хуйня и трата боеприпаса). Судисам: (а) 3.0 - 6.5 (б) 2.3 - 4.9 (в) 2.3 - 5.7 (г) 1.9 - 4.8 Интервалы с широким перехлёстом пересекаются все со всеми, поэтому сказать что из них лучше или хуже, и насколько – совершенно невозможно. Зато можно сказать – Полезный вывод: оценивать качество релода по стандартному отклонению скоростей на серии, скажем, в 15 патронов – бессмысленно (разница между сигмами 2 и 6 "на далеко" – огромна!). Для сколь-нибудь убедительных результатов нужно, как минимум, вдвое больше. [*] Дорогу к идеальному патрону это не упрощает (не будешь же на каждом шагу "лесенки" херачить по 30 пыщь), но даёт представление о том, чему верить и чего ожидать. Для себя же решил не лениться, и всю вотету перверсию с гильзами вытворять[**], чисто из принципа не упустить чего-нибудь важного, пока, разумеется, не зажирею уже вконец и не забуду уже тот релод аки йобаный кошмар. ________________ [*] Отмечу при этом, что тех же 15 патронов с хорошим релодом (σ < 3 м/с), как правило, вполне достаточно, чтобы определить среднюю дульную с доверительным интервалом 95% в <±2 м/с (что, в свою очередь, вполне ок для всех практических применений по расчёту траектории). [**] кроме, разумеется, обтачивания стенок горлышка -- когда я начну делать и это, прошу, пристрелите меня Current Music: Сергей Курёхин - Козлик и тапир |
| Monday, May 24th, 2021 | |
| 2:13 pm | мимиходом (из лона с надульником) Устроил тут себе надысь интенсивный денёк, "радость травматолога" – собирал данные для лабрабаки. 10 разных стволов, 8 разных пуль, 350+ пыщь, глаз до сих пор подёргивается. До основных выводов (= релиза v.0.6 лабрабаки) мне ещё надо покопать, а пока вот тебе, дорогой читатель, невнятная побочка. Я всегда полагал, что всякие надульные устройства – дтк и глушители – увеличивают дульную скорость. Решил, раз уж было растопырился, замерить эффект. К31 + уставной ГП11, дульная скорость:  (а) голый ствол (8 выстрелов): 788.5±4.2 м/с (б) дтк (10 выстрелов): 786.1±3.2 м/с (в) глушитель (14 выстрелов): 785.7±2.6 м/с Плюс-минусы – это 95% доверительные интервалы.  Вывод #1: гипотеза об увеличении начальной скорости от всяких интересных насадок – не подтверждается (наоборот, похоже, что она уменьшается). Доверительные интервалы, однако, мощнейшим образом пересекаются, надо отстрелять побольше, чтобы делать какие-либо категоричные выводы. Быстрый просчёт газодинамики, впрочем, тенденцию к уменьшению подтверждает – с ДТК часть газов отсекаются, и вместо того, чтобы дуть тёплым воздухом в попу пуле, давят на перегородки тормоза, отчего давление на попу – меньше. Но тут, опять-таки, сказываются ограничения внутренней модели моей газо-динамо-считалки – она в принципе не умеет в физику твёрдых и движущиеся детали, поэтому там нельзя смоделировать пулю. Где бы взять время, чтобы с Вывод #2: в любом случае, оно, похоже – совершенно не драматично. 3 м/с разницы дульной – это (в случае К31) – об 10 см разницы траектории на версте. Т.е. если скорость замерена, к примеру, с голым стволом, а стрельба ведётся с ДТК, ошибка траектории будет относительно невелика. Current Music: Richard Cheese - Die Motherfucker Die |
| Sunday, April 25th, 2021 | |
| 11:56 am | собака-лабрабака (ДКС-ВСВХ) Есть такой баллистический хронограф – лабрадар: https://mylabradar.com/ Представляет собой доплеровский радар с сильно прикрученным фитильком, чтобы вписаться в безлицензионные нормы э-м излучения для цивилов. Прибор сам по себе – достаточно капризный; требует дико стабильной установки, не терпит никаких препятствий на 5 м во все стороны от траектории, совсем не любит железные мишени в пределах досягаемости, наведение пучка – те ещё танцы с бубном, etc. Но зато он замеряет скорость пули насколько мощности хватает – в хороших условиях от 50 до 100 м, а то и далее, в зависимости от калибра – и пишет эти замеры на карточку SD, каждую миллисекунду. А это, товарищи – бесценно! Если есть данные по скорости на участке траектории, из них можно вычислить замедление, а из него – баллистический коэффициент. Вот я и запилил считалку баллистического коэффициента из данных, которые пишет лабрадар: https://bc.geladen.ch/labrabaco/labraba (Писать разноязыкий намордник для программы мне было лень, deepl справляется.) Не мне первому, конечно, пришла в голову мысль считать БК из лабрадаровых треков. Поиск по тырнету выдаёт много результатов, которые на сегодняшний день конспектируются в четырёх словах: "многие пытались, все объебались". Там, на пути к Знанию, на самом деле, много подводных камней – надо понимать что именно и как измеряет доплеровский радар этого типа, и как себя ведёт пуля на начальном участке траектории – об этом всём я ещё напишу отдельную статью. А пока для всех калибров унд пуль, которые я замерил сам, и замеры которых мне прислали неравнодушные товарищи, подсчитанный таким образом БК как правило попадает в <2% от Истины, что более чем достаточно для всех практических применений "на далеко". Подробно тут: https://geladen.ch/en/labrabaco-v-0-5-b (на языке, как выражается мадам Захарова, "наших западных партнёров", опять-таки, но deepl, опять-таки) Единственным серьёзным исключением является пуля Hornady ELDM 6.5 147gr, замеры которой систематически дают БК процентов на 5 хуже, чем заявленный производителем. В чём там дело, я пока не знаю – может длинная пуля на вылете из .264 Winchester Magnum на >900 м/с в пределах досягаемости лабрадара выделывает нечто особенное, радикально отличное от всех остальных. А может хорнади просто песдят, такое тоже бывает. Через пару недель придёт День, Когда я Снаряжу во Все Стволы Всю Хуйню, до которой только смогу дотянуться (заодно посмотрю докуда уверенно достреливает АКСУ), и буду всё замерять, замерять исступлённо, безостановочно, бо теперь у меня есть штука, с помощью которой из 10 вытрелов с утра и 10 после обеда (для dV/dT) получаются все данные, необходимые для стрельбы на далеко незнакомым патроном. Мало ли кому пригодится. Current Music: 06. Don't You Ever Wash That Thing.mp3 |
| Tuesday, April 13th, 2021 | |
| 1:10 am | как летают пули 8 (а теперь – о погоде) – 8.5 замеры давления: как без них жить Судя по бурливой реакции на очередь предыдущих выпусков, трактаты мои широким народным массам -- совершенно до жопы. Но такие мелочи, как безразличие целевой аудитории, никогда не уймут mein pesdiosch (так правильно?). Так что, "поехали". *** Загодя привести оружие к нормальному бою, замерить дульную скорость, просчитать и заготовить баллистические карточки, с вечера приготовить оружие, патроны, навигатор, планшет с картами и блокнотом, дальномер, трубу, штативы, палатку, подкладку, тормозок, рюкзак, шмотки, наушники, аккумуляторы, инструмент, etc. etc. встать в 4 утра, отмотать 300 км по трассе, заехать в лютую глухомань на новую, доселе неизведанную стрелковую площадку, разложиться там со всем барахлом, и ( тревожная музыка ) В продолжении же этого эпизода пойдёт речь о температуре. С давлением, чтоб вы знали – ещё всё просто. Current Music: Ed Bruce - Mamma Don't Let Your Babies Grow Up To Be Cowboys |
| Wednesday, April 7th, 2021 | |
| 8:50 pm | как летают пули 8 (а теперь – о погоде) – 8.4 замеры давления: как с ними жить Давным давно, в прошлом тысячелетии, прибор для измерения атмосферного давления являл собой эдакий настенный детский гробик тёмного дерева и латуни, с гравюрками переменной облачности на циферблате, и словами «Великая Сушь» отчеканенными зловещим апофеозом по ту сторону ясной погоды. С тех пор многое измельчало, скукожилось, банализировалось и пластифицировалось, и барометры тоже; карманные метеостанции, бывшие, казалось, совсем недавно дорогостоящим атрибутом снайперской элиты, торгуются на китайских интернет-барахолках пучок за пятачок! Научно-технический прогресс, одним словом, не стоит на месте, и на сегодняшний день принимает примерно такие формы: ( такие формы ) Current Music: https://www.youtube.com/watch?v=rqO89zUdQGs (чото я не молодею) |