В Википедии по ссылке, что у тебя указана, по-моему, практически все по полочкам разложено, в пользу "ВИЧ - причина СПИДа". Я, когда про СПИД-диссидентов узнал, тоже очень удивился, но потом эту статью из "вики" прочел и успокоился, уверовал.

Меня пока не убедила ни в чём даже та ссылка из Википедии. Возражения показались не очень убедительными, да и не на все аргументы "диссидентов" приведены возражения. К тому же, я так и не понял - вирус-то выделен в чистом виде? Или только по "косвенным признакам"?

В той же статье, в разделе "Критика"

...
"Бесспорного выделения ВИЧ по правилам, принятым в 1973 году Институтом Пастера не сделано."

Этот аргумент противоречит всей истории исследования ВИЧ и СПИДа[источник?]. ВИЧ был открыт в 1983[11]. В том же 1983 было показано, что добавление ВИЧ в культуру CD4 лимфоцитов приводило к гибели этих клеток in vitro[108]. В 1984 обнаружены антитела к ВИЧ[109], а сам вирус удалось клонировать[110]. В 1985 секвенирован геном ВИЧ[111]. В 1986 открыт родственный вирус, получивший название ВИЧ-2[112]. К середине 90-ых годов были открыты родственные ВИЧ вирусы у животных, и подробно изучен цикл жизни ВИЧ. Кроме того, в 90-ых годах путем объединения частей генома ВИЧ и родственных ему вирусов удалось создать несколько линий химерных вирусов[113]. К 2000 году созданы детальные трехмерные модели основных белков ВИЧ. Наконец в 2002 нескольким ученым, использовавшим новые способы окрашивания, удалось заснять перемещение ВИЧ в цитоплазме инфицированной клетки и его продвижение к ядру[114].
В свете этих достижений необходимость выделения ВИЧ по стандартизованной технологии 70-ых годов XX века, на которой настаивают Елена Пападопулос-Елеопулос и некоторые другие диссиденты, неочевидна[источник?].
Следует отметить, что большинство диссидентов признают выделение и существование ВИЧ[источник?].

Тебя, наверно, смущает пометка "[источник?]" в последних двух предложениях?

А какие аргументы СПИД-диссидентов остались без возражений в этой статье? Что-то я не нашел существенных и невозраженных.

Кстате в медицине очень часто народ шарахается от одной гипотезы к другой и медики вообще, я имею ввиду тех которые считают себя учеными, занимаются в основном спекуляциями на тему причин патологии.

Так недавно произошел жесточайший перекос в гастроэнтерологии (я имею ввиду язву) в сторону несчастного хеликобактора. Когда читаешь медицинские статьи - плакать хочется. И самая гавеная из них обязательно имеет следующую фразу
"..объясняется это тем, что.." и дальше паток дебильных выводов со ссылкой на неимение дебильных авторов. Мало того,все это безобразие возведено в некий стандарт, попробуй опубликовать свое наблюдение без объяснений его причин- будешь послан и засмеян.
То ли дело паталогоанатомы- они не спекулируют, они все знают, только блин не совсем ко времени :)
Впрочем по поводу СПИДА.. скорее всего здесь и вирусная и может еще какая причина- все это очень даже возможно

Блять, а вот это меня реально взбесило в вике, цитирую (типа факт) "ВИЧ не вызывает СПИД; СПИД — неинфекционное заболевание (10 лет — слишком большой срок для утверждения, что СПИД вызван инфекцией); сочетание различных инфекций и неблагоприятных факторов вызывают СПИД (недоедание, приём наркотиков, анальный секс, стресс от диагноза и т. д.)"
охуеть, блять, дети зараженые вирусом и умершие из-за имунодифецита в течении нескольких лет принимали наркотики, ебались в жопу и в младенченском возрасте получали охуенный стресс от сознания долбоебизма окружающих,которых допустили срать в вике, если переводчик не ошибся то Валендар Турнер - редкостный мкдак
ссори Леха, сам туда послал..

Нет, о том, что дети заболели и умерли, вроде спора нет. Там, как я понял, речь вот о чём: ВСЕ, кого на данный момент наблюдали как больных СПИДом, если умирают, то от гепака, тубика, гриппа, пневмонии и так далее. Я тоже сначала охуел: "А Меркьюри как же???" Ан-нет: от пневмонии Фредька коней двинул!

Да, само определение болезни таково, что СПИД (синдром иммунодефицита) - приводит к смерти косвенным образом. Он, так сказать, открывает ворота в организм для всякой дряни, от которой и мрут люди. Дети, конечно, вряд ли ебались в жопу и ширялись, но померли всё равно от дифтерии, туберкулёза, и т.п. Когда возникает вопрос: а с чего это данное дитё заболело вдруг туберкулёзом? - в ряде случаев следует ответ: Потому что иммунитет был ослаблен СПИДом.

НО ведь смерть от туберкулёза - лишь доказательство наличия в организме больного соответствующего (туберкулёзного) возбудителя, А НЕ вируса ВИЧ... Об этом и речь.

Единичный такой случай-да,согласен. Но масовое зарожение и массовая смертность среди зараженных(постфактум, замечу и смертность от того, что не знали и не личили)от разных патологий, от насморка например или прочей хуйни, которую детишки даже и не замечают. Короче Леха, не бери на веру медицинские статьи, в особенности околомедицинских, а то так и до теории мирового заговора недалеко

Так я и не беру - ни те, где "за", ни те, где "против". О том и речь!

я сегодня в конторе целую полемику развел мол так и так и в литературе встретил (это для них волшебное слово- сразу начинают внимательно слушать и рьяно дискутировать) что мол СПИД вызывается чем угодно и ВИЧ типа совсем не причем.. после этого я грамотно и аргументированно был послан на йуг военными медиками (я им верю - они спасли не одну сотню людей), которые сказали, пусть те уроды, которые расслобляют народ поставят опыт на себе, как это положено у медиков (как это сделал Луи Пастер и спас кстате Европу от очередной опустошительной эпидемии черной оспы) и проверят как ВИЧ начисто хуярит всю имунную ситему, а дальше как пойдет. Некоторые выживают, некоторые сдыхают, как положено в их социальной группе, но большинство , вернее отсутствие этого большинства,так как оно все передохло, явдляется мертвым свидетелем правоты официальной медицины по теме ВИЧа и СПИДа

Ну шо, будем лично проверять?
Надо вытянуть спичку - кого заражаем, а потом - спичку - кого трахаем.
ВсеГОТо:о)))

дюка давай между нами попробуем =))))

А оно тебе надо?
С тобой я лучше попробую возрордить рассу..

Ну и в догонку еще цитирую вику "Известный американский боксёр Томми Моррисон получил позитивный результат на тест о наличчи ВИЧ инфекции в 1996 году. Тесты, проведённые 6 и 14 февраля 2007 года на антитела к ВИЧ показали негативные результаты, на основе которых он был снова допоущён к соревнованиям" охуеть аргумент -мой учитель доктор наук и профессор получил два инструментально подтвержденных диагноза рака кожи - теперь нет этих диагнозов чего блять рак ни хуя не болезнь чтоли?, да и вообще после двух инсультов научился ходить, разговаривать и программировать (в 60 лет - пипец деятель) - это я к тому что жажда жизни у человека есть

Ну, рак - судя по всему, как я бы сказал, "системное" заболевание. То есть он не инфекционным путём передаётся, и не имеет специфического возбудителя. А вот, если я правильно понимаю, такие "фокусы" с антителамикв приведённом примере, не совсем типичны либо для таких вирусов вообще, либо идут слегка вразрез с теорией ВИЧ-СПИД

Говоришь системное.. а ты знаешь, папилома вирус жестко бьется (я имею ввиду есть статистическая зависимость ) с раком матки - теперь угадай что это - сначала ослабление организма а потом "гуляй рванина" для вирусов, или сначала вирус разошелся и кирдык. Вот тебе и системное. А как медиук обрабатывают результаты эсперементов, я тебе уже расказывал.

все как феерично необдуманно и бесфактно - если им хочется в это верить пускай...

хаха! все это напоминает мне детскую игру - когда ребенок зарывает себ глаза и говорит что он невидим - и его никто не видит....

Чё-то я не понял ни фига... ))) Прошу пояснений!

короче люди себе придумывают какой нибудь хуйню а потом из за нее паряться..

простите за мой французский...

Бывает такое, не спорю. Только в данном случае мне, например, совсем непонятно, кто "придумал хуйню" - те, кто "за", или те, кто "против"? Или и те, и те? Как считаешь?

Кстате, сеньер ибн сарах.. предлагаю объявить войну какойнибудь болезни.. ну атеросклерозу чтоли... по настоящему :))

Давненько я это уже читал где-то. Вообщем пиздюлей надо дать всем и направить на работы в урановых рудниках.

всем писты!!!
арбайтен, шайзе!!!
:о)))

Ага, я вот счас как раз видео смотрю где Рама с Бородой всем пизды дать хотят :)))

Да еще одна мысль.. из темы мирового заговора, но имеет место быть. Кстате моя Маша идею озвучила, а я уж развиваю, как могу. Так вот. Лечение ВИЧ дело очень затратное и на данный момент бесперспективное .. однако, большинство крупных буржуйских компаний (даже наши Кириши, СЗД и другие) не выделяют ВИЧ и СПИД в отдельную котегорию, то есть заболел человек- лечите по максимум договоренной суммы.
А теперь смотрим откуда вся эта хуита пошла.. чего? ну да правильно- хуле ВИЧ не опасен, лечить не надо.. Заговор страховых компаний? Как то смешно. Однако,
МЫ:(говорим страховой компании) - этого конкретного человека надо постоянно контролировать, почемучто все показания к тому, что он скоро станет, блять,стеклянным от атеросклероза

Страховая: ни ибет - будет атеросклероз- будем оплачивать лечение - не будет идити нахуй, профилактика не страховой случай.

Вот так вот.. приезжают пидорасы от страховой компании, вроде медики, в больницу и диктуют лечащему доктору а на кой мол у дедушки лишний раз кровь брали, что мол и так не сдохнет, вишь как скачет по палате со своим костылем (ногу то отхуярили когдато)

Ну им отвечают.. ну типа это симвостатины давли сильные, надо бы проверить как печень реагирует на это..

Страховая: вы чего тут охуеваете дедушко от чего приехал лечица? от серца? вот сердце и лечите нах, а его печень нас ниибет, мож он и так помрет без наших денег.

Так что если говорить о мировом заговоре формакологов, то и о мировом заговоре страховых компаний тоже можно порассуждать. Потому что хронические неизличимые заболевания для них ощутимый убыток.

Бля друзья... ну вы жжоте!!!

(23-й нах)

хороший у вас дневник, зачитался.
кстати заметили разговоры о птичем гриппе пока затихли
птички откашлялись?