наши митрополиты видят себя святыми...
"стяжай митрополичий посох и тысячи спасуться вокруг тебя"
ныне существующий корпус митрополитов рассчитан на спасение по крайней мере 30 000 - 50 000 православных в год!

Ну вот,
Добрались таки до текста о Круглова,а я так и знала,что до него рано или поздно дело дойдет
Непонравилса,вызвал ,так сказать,несогласие.Да-с.И понеслась...
Ну вот где,где сказано,что митрополиты все как один-считают себя святыми?
И что надо ,чтобы произошло в церкви,штоб она "стала" святой по -Вашему?Количественный фактор играет роль штоли?

если митрополиты не святы - то вообще говорить не о чем! если не они, то кто же?
вы пойдете в парикмахерскую к мастеру-неумехе?
в больницу к безграматному врачу?
в церковь к несвятому митрополиту?

это профессиональные требования к работе митрополита :)

Так ,вот много говорили,что все должны быть святы-миряне,епископы-все равны
Равенство во всем
Теперь Вы говорите,что если не митрополиты,то кто же!
Так значит все же-НЕ равенство?
В церковь приходят к Богу а не к священникам
Святость -не профессия
Профессия-не равенство в служении
Простите,плохо формулирую ,спешу

Замечательно сформулировали. + Про НЕравенство - особенно. +

поматросите и бросите

Ни разу еще никого не бросал. +

Сколько ж тогда у Вас всех?!
И не сосчитаешь?

Да. "Всем бых вся, да всяко некия спасу" (с) Павел

Не бросит, Вы не отставайте, главное!
Я добиваюсь окормления, и меня - окормляет.

Да я не об этом!
Не нужно мне окормление милого Шута,я сама как окормлю-мало не покажецца)))

встаем в очередь!
чем сегодня нас накормите?
тока прошу не поснава..
не люблю поснае.

Вы чечевицу введите в рацион. Она на бульончик смахивает, варится полчаса максимум. И аскетично. И дёшево крайне. Супер!

я уже не могу)))
она у мя столько лет была в рационе, что лучше чистые лимоны глотать, чем это ))))

Ну Вы же не красную глотали, я надеюсь?
Нормлальную, зелёную?

трудно назвать ее цвет )

А чего желаете,тем и накормлю!

а чо у Вас есть?

Фсе!

абалдеть!
давайте чо получше для начала, штоля!

Не скажите! Вы кто? Рядовая прихожанка.
А Шут - мистег, у него эрос. Почти не шучу!

Прячьтесь, Тимофей !!!
щас Вам мало не будет...!

У меня тоже эрос!
Я тоже мистег каких поискать.
Вообще не шучу

Как так? Вы ж не долбанутая??

Долбанутая!
На все голову,удивительно что Вы этого еще не заметили!
dghkwcnflrkgjlbk m.cvmb.d/kfvlmvvbvbl
Вот!

Ааа!..

$a =~ s/[^\d]//g;
my $re = eval($key =~ /^&/ ? $key : $key =~ /\/.*\/[imosx]*/ ? "qr$key" : "qr/\Q$key\E/i")
/\s*(.+?)(?::|\.|$)/;
$text =~ s/^!IF\s+"(.+)"\s*==\s*"(.+)"$/ifeq ($1,$2)/gm;
push @{$builds{buildno($_[$_-1])}},
["$dir/$_[$_][0]", @{$_[$_]}[1..$#{$_[$_]}]] for 1..$#_;


Согласны?

Пожалуй, не верно, что в церковь "приходят".
(Конечно, выразиться так можно. И Ваша мысль вполне ясна. Но я о другом чуть.)

Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. (Рим.4:3) Он не "приходил" в церковь.

Исповедал Петр Христа Христом. Пётр не "приходил" в церковь.(Матф.16:16)

В сегодняшнем апостольском чтении дважды говорится - свидетели ("облако свидетелей", "все сии свидетельствованные в вере")

Так вот, человек верит или нет. Свидетельствует (о том, что знает, и во что верит) или нет.

Подлинное, нелицемерное свидетельство о Христе невозможно без некоего внутреннего изменения, преображения. Вот в свидетельстве о Христе и состоит святость вообще, и святость церкви в частности. Аминь.

Вроде так. :)

Аминь. Аминь. Аминь.

И когда мы выбираем для себя Жизнь с Господом - потому что без Него уже не хотим (вера-желание, о чем мы с ВАми и Игнатием недавно беседовали), мы также хотим соединиться и со всеми теми, кто Христов - в ком мы видим свидетельство о Христе.
Или даже так: видя в дуругих Свет Христов, мы хотим стать причастниками, сообщниками этому Свету...

В Церковь не приходят - к ней присоединяются (...и присоединилось в тот день душ около 3000 - Деян. 2,41)

"Таково же будет и пришествие Христово, которое вдруг явится везде по причине сияния славы. Далее Христос говорит о другом знамении: "где будет труп, там соберутся орлы", показывая этим на множество ангелов, мучеников и всех святых."

Не вижу противоречия
Я отвечала на совершенно конкретную фразу Далвтова о том что приходят "в церковь к митрополиту"YY
Не очень поняла с чем Вы спорите
Авраам на тот момент был один
Петр Христа исповедал и это было начало.
Все равно Сам Христос сказал о церкви,это Его церковь и все
А "приходил не приходил"-все равно что" нравицца-не нравицца..."продолжение все знают

Я с Вами не спорю. Я же пишу: "Ваша мысль вполне ясна. Но я о другом чуть". Т.е. от Ваших слов я беру только повод. Сама же реплика моя не против слов Ваших, но как и сказано - чуть о другом. О чём? Так о святости церкви. Вроде тут об этом говорилось. Ваше же высказывание вполне правомочно, да, так говорят - "прийти" в церковь, "уйти". Да я и сам, иногда так говорю. Так что не принимайте на свой счёт. :)

А вот про "нравицца - не нравицца" не соглашусь.
Вы пишите, что у Авраама начало, у Петра начало...

А от нас, если позволите, начало только и требуется.

Да и в Евангелии читаем - ... всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем... (Матф.10:32) Вот же и есть то свидетельствование, о котором речь. И это свидетельствование не начало только, но и продолжение, и конец если хотите. Тут как раз Апостол пишет очень ясно, кажется, в отличии от других мест.

А,ну понятно болеменее.
Ну от нас то конешно начало требуется,но не можем все донашеначальное игнорировать.
По-моему это просто бездарно как-то было бы.

"донашеначальное" - это чего?

До нашего начала

А это как?

Все что было до нашего начала
Все что делали,как верили люди до нашего начала

Что церковь была до нашего начала
Что люди туда вкладывали

замечательно просто!

Что Вам не нравится?

какэта - не нравится?
наоборот всё понравилось что Алексей написал....

Поняла.

1. внедолжны быть равны
2. но если кто-то "равнее других" (митрополиты) то пусть хоть святы будут! иначе на кой ляд они вообще нужны, а? святой святитель - милый и уютный образ, вроде Николая Чудотворца, а несвятой...

Что такое-"внедолжны быть равны"?

"все должны"

да и все святые говорят что епископ это - круто.
круче епископа только Бог.
даже старцы паидеи должны епископа слушать.
то есть - это высший класс.
а у нас щас этих епископов не только старцы не слушаются, но даже и бесы...

Игнатие! Желать епископства - добра желать! Это сколько же добра пропадает!

зато аккумулируется в малом стаде !

не бойся, малое стадо!
у ХХС стены крепкие, вокруг менты с палками
никто наш покой не нарушит!

а интернет?
исчадие америки и ада?
как туда милицейского с кобурой засунуть?

нужно будет и с интернетом разберуться

Странно и неожиданно, но Собор оказался под ударом информационных и пиар-технологий. К этим ударам ни Собор, ни его технические службы оказались не готовы...

http://chapnin.livejournal.com/65254.html

Нет, ну как это может быть НЕ-Ожиданно.
Люди и правда не от мира сего что ли?
Не понимаю...

+!

Ну да, а что тут такого?
вызвал ,так сказать,несогласие -
что зна - "понеслось"?
ну я не согласен и объяснил почему.
это слишком художественно и неверно что: "только святой видит Церковь – святой, радостной, чистой невестой Христовой".
святые как раз всегда видят Церковь запущенной.

Да?
А что же они в ней все пребывали?
Что они там все делали,в этом ужасном месте?

не понял логику.
если мир жесток - разве из этого вывод повеситься?

Да Василий так и писал - в церкви, мол, как у него в теле, всё болит и никакой надежды.

Автор пишет глупые и очевидные вещи.
Без обид. Я гораздо глупее.

Автор прекрасен
Да и Вы не глупее.
Со всем не согласна))
Очевидные вещи,как могут быть глупыми,кстати?

Конечно, автор честно и от сердца пишет. Но ведь оскомину набило уже. Поэтому я не понимаю, зачем в очередной раз.
А очевидное становится глупым, повторённое многажды.
Вот я сейчас, например, очевиднейшую глупость написал, последним предложением. Тем не менее, глупость правдивую.

А по-моему банальность пропущенная через сердце часто становится гениальностью
Когда кто сказал что-нибудь новое?
Все уже старое давно
Где я написала глупость - в первом .втором,третьем предложении?
Или везде?

"Часто" - исключение. Любая мысль, даже самая глупая, но
пропущенная через сердце, если и не гениальна, то обязательно заслуживает внимания и доверия.
Новое, да, некоторые люди, с самодвижущейся мыслью постоянно.
Таких людей немало. Живущих и ходящих рядом с нами.
Торжество постмодерна - бред. Да здраствует модерн!
Глупость вы нигде не написали, так, чтоб это сЪакцентировалось в глупость. То есть глупость обращает на себя внимание только в окружающем контексте.

Постмодернизму-нет,нет,нет
"самодвижущаяся" мысль сегодня почти всегда заложница вот этого самого постмодерна,будь он неладен.
"Все новые философы в сомненье.
Эфир отвергли - нет воспламененья,
Исчезло Солнце, и Земля пропала,
А как найти их - знания не стало.
Все признают, что мир наш на исходе,
Коль ищут меж планет, в небесном своде
Познаний новых... Но едва свершится
Открытье - все на атомы крушится.
Все - из частиц, а целого не стало,
Лукавство меж людьми возобладало,
Распались связи, преданы забвенью
Отец и сын, власть и повиновенье.
И каждый думает: "Я - Феникс-птица",
От всех других желая отвратиться..."
Вот,а написано в семнадцатом веке!Как будто сейчас.

а переведено в каком веке?

В двадцатом,ближе к началу ,видимо.

вот и ответ на "как будто сейчас".

Не поняла,если чесно
перевод то при чем?

Я вот подумал, а ведь С.Роуз в православие въехал, именно
атомарным, постмодерновым способом. Женю в УКЛА, на аналитику подъсадили преподы, и оказался он заложником подобных метод. Любопытно, что эти очевиднейшии моменты,
как-то подробить всё на кусочки, и потом разжёвывать, его
летописатели объяснили, как Женины необычайно зверско-наитивные способности. Этакий раздостоевский.
Сокашник Женин, товарисч Карлос Кастанедович, тоже долго мучвлся от преподовской ерунды. Он этот период очень подробно описал. Но таки развязался, а Женя бедолага не смог. Пошёл Житие Феодыры постмодерить.

што такое- УКЛА?

УКЛА это знаменитый лосс-анджелесский универ. Хотя, я может и перепутал. Роуз и в Сан-Францисском мог учиться. Но это вообщем-то не суть. Они одновременно учились, и по похожим дисциплинам посещали курсы.

Ну понятно теперь.
я Роуза совсем не много читала,а вот Кастанедовича в свое время проходила.
Не люблю его.
Однако это интересно,про сопоставление .

вот так и есть.
не зря отменили - прав диомид отлучонный! - все соборы кроме архиерейскаго.
церковь это малое стадо дерзающих епископов.
+ ко всему - плох тот зольдат, который не мечтает стать митрополитом.

Митрополитбюро:
- почему хочешь стать епископом?
- хочу быть в передовых рядах строителей Царства Божия, продоолжать дело наших отцов и дедов!

а чем преданность нашему митрополичью делу докажешь, товарищщь?

Я, сын матери-Церкви, гражданин Небесного Иерусалима, принимаю на себя звание митрополита.
Перед лицом епископата МП и всего мира, я обязуюсь носить это звание с честью, добросовестно изучать Священное писание и, как зеницу ока, охранять церковное имущество от порчи и расхищения.
Я обязуюсь, по первому зову патриархии, выступить на защиту РПЦ от всяких опасностей и покушений со стороны всех ее врагов, и в борьбе за Царствие Небесное, за дело православие и братства народов - не щадить ни своих сил, ни самой жизни...
Если по злому умыслу отступлю от этого моего торжественного обещания, то да будет моим уделом всеобщее презрение, и да покарает меня суровая рука архиерейского собора

уф, полегчало...
берите себе чукотскую епархию и сделайте из нее митрополию!