Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-03-25 20:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все эти полемики последних дней снова обнаружили предел, через который православные не переступятся. Богообщение полноценно только через еду. Вицлипуцли рулит. Высокопарные слова, про то, как отцы их ели Бога, и они жувать будут, испуг, прикрытый смешочками про «групповуху». В общем то обычное кощунство, глухое, механическое как танк, прущий с мертвым внутри экипажем без разбору, сминая все на своем пути. Есть тут вина людей? – Да нет, конечно. Кощунство легализованное есть святыня. Вавилон и живет этой имитацией святости. Не может махина, которая именем Бога вырывала языки, жгла города, обманывала, интриговала – не может такая силища ошибаться. Если она назначала себе святых – значит они святы, и ничего не поделаешь. Слава Богу за все. Действительность разумна. Особо расстраиваться тут не стоит. Думаю, это растянется на десятилетия, столетия, еще много поубивают наши ревнивцы и их воспитанники в приступах ревности, пока, наконец, не падет Вавилон, и не изумятся оставленные без призору – куда красоту подевали? Такая красота была, столько столетий радовала приверженцев, а обнаружился ноль. Ради чего все было? Кому, спрашивается, столько храмов отгрохали? А отреставрировали сколько! А молящихся, молящихся сколько было в лутшие времена! Президенты, правительства, превосходительства – все склоняли головы свои перед величием этого здания!
Да и фик с ними. Радует, что христианство тоненьким ручейком пробило себе кривое русло в пространстве неожидаемом – «виртуальном». Когда-нибудь и тут плотину поставят, но пока можно отыскивать человеческие единицы неравнодушные к Богу своему. Когда-нибудь возможно и собрания будут, возможно и в вавилоний цирк удастся войти и прорастить там. Да они и нафик не нужны – толпы то. Христиане не должны быть особо озабочены прИводом христианизированного большинства к Богу. Людей не жрут, и слава Богу, того с них довольно. Бог не обидится, покатывается, наверное, со смеху сквозь слезы, а так – что.., ну лопают они Бога и пусть лопают. Ущерба никому никакого. И впрямь занятие безвиннейшее. Павел в свое время спешил, торопил с пониманием, бегал, суетился – ничего не вышло. Количество как выяснилось не прорастает в качество. Эффект сотой обезьяны не делает обезьян еще людьми, он только обеспечивает повторение. Все равно эти рефлексы будут появляться, человеческое животное еще растет, взрослеет. Научатся мыть овощи, какая нить мартышка, глядишь, освоит и подтирание задницы. Так тихонько эволюция подведет человека к концу своей истории, когда выбор станет неминуем. О тех, кто Учителем своим считает Христа, а не батюшку богоподобного, достаточно находить учеников дальше, чтобы ручеек не высыхал и сотая обезьяна имела куда глаз уронить. Разум просыпается нескоро. Его тмит иррациональное, то, что люди почитают божественным. Павел спешил при жизни увидеть церковь, в которую мог бы войти снова Христос. Он хотел, чаял скорого изменения мира, но сроки не дело даже Павла, что он, в общем-то, и понял. Церковь сумела прожить в Вавилоне и сохранить главное – Слово. Вавилон все равно ничего не понимает в слове, он просто рад, что это новый закон, а законы он любит. Он впитывает в себя все законное, но Слово для него непроницаемо, как и для большинства вавилоньих обитателей. Поэтому христиан должно заботить в первую очередь обычное сеяние. Ну да, камень кругом, вороны летают, сорняк на хорошей почве прижился, ну а чего делать то? Все равно где-нибудь прорастет и даст новый посев. Иначе и не сохранилось бы, если б единицы не сеяли. Там два зерна, три зерна – все равно сбросит. Жизнь победит и Христос придет в церковь. Нащет найдет ли веру на земле – не знаю. Не забота тех, кто работает. Жатва не их дело. Но когда она будет – Церковь Его, прячущаяся все еще в пустыне, в одиночках – тогда Он придет второй раз. И тогда все изменимся.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lichinych@lj
2009-03-25 16:23 (ссылка)
Исповедница Вы наша!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-03-25 16:41 (ссылка)
Ну дык а чего еще можно сказать на этакую фигню? Обида говорит словами Игнатия. Не внимают его "учению жизни"...
Не хочу "виртуального христианства". :) Лутше буду с обизьянами и язычниками, чем с "богоподобным" виртуальным батюшкой. :)
Кстати - Игнатий - вполне себе типичный поп. Есть такие в православии, не один. Не признаете меня - вот вам проклятия и анафемы на вашу голову. Если не со мной - то и не со Христом вы вовсе.
Кстати, хорошие батюшки, это у них так все искренне получается. Ну попутали малость, где они, где Христос.
Уже проходили, знаем. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Уже проходили, знаем
[info]belisarios@lj
2009-03-25 16:51 (ссылка)
Дадада.
"я полчаса иду за Вами, чтобы сказать, как Вы мне безразличны".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уже проходили, знаем
[info]elenalev@lj
2009-03-25 16:53 (ссылка)
Мне не безразличен Игнатий, кто Вам такую глупость сказал? Я с интересом читаю некоторые его тексты и общаюсь. Вы - да, безразличны совершенно. Во Всяком случае пока. Врать не буду.
Так я за вами вроде и не бегаю. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уже проходили, знаем
[info]lichinych@lj
2009-03-25 16:54 (ссылка)
Белисарий умеет иногда сказануть. Но - да, не авва ни разу.
Еретик, к тому же, явный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еретик, к тому же, явный.
[info]belisarios@lj
2009-03-25 18:20 (ссылка)
и слава Богу за это!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Уже проходили, знаем
[info]belisarios@lj
2009-03-25 18:25 (ссылка)
Мне не безразличен Игнатий, кто Вам такую глупость сказал?
...
Лучше буду мертвой со Христом, чем живой с Игнатием. </i>

ага.

Вы - да, безразличны совершенно. Во Всяком случае пока. Врать не буду.
Так я за вами вроде и не бегаю. :)


ищо не хватало! у меня и так чото много поклонниц развелось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чото много поклонниц
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 18:42 (ссылка)
эхх... молоддёшшшь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чото много поклонниц
[info]belisarios@lj
2009-03-25 18:45 (ссылка)
таки да, батюжго.
токмо ваше поколение говорит "эхЪ, а в нашэ время" и претццо от графических свистелок и перделок игры Крайзис "ой, пачти как риальна".
гггг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и претццо
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 19:07 (ссылка)
да, нам попросче чтонить!
я вот щас пуляю в этот, как его.. - хоздрегон.
- ваще фигня.
многажды убит жетока.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-03-25 16:53 (ссылка)
Я Вас понимаю, cерьёзно. Более чем.
А у нас токо две реакции возможны на качественную "суггестивную байду" (С):

1) трухануть и послать нафик от греха подальше.
2) впитывать и аминь с плюсом, а всех остальных (включая ОТЦОВ) - послать нафик.

?

Не, реакции-то нормальные, я тоже к таким тяготею, но всё же?

Просто ведь чё получается, при таком раскладе: любой христианин с даром слова обязан
либо деградировать до лидера-харизматега,
либо быть обложенным анафемами прастова народу.

Другими словами: имеешь чё сказать? И даже УМЕЕШЬ сказать??
МОЛЧИ! ПЛОХО БУДЕТ!!! Тебе и всем.

Получается, проповедь обречена.
Просто потому, что невозможна здоровая критическая реакция на неё.

А духовно безопасно говорить может токо тот, кому сказать нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-03-25 17:50 (ссылка)
Мне кажется, в первую очередь критическая реакция на собственную проповедь должна быть у самого проповедника. К сожалению, у Игнатия этого слишком мало.
И в этом смысле он как раз продукт и жертва той самой системы, которую так критикует (может быть, поэтому и критикует). Перед отсутствием нормальной реакции на проповедь не все священники могут устоять. Слишком часто каждое слово, в том числе и всякие глупости, сказанные в храме, принимались за истину, без критического подхода и рассуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

у Игнатия этого слишком мало
[info]lichinych@lj
2009-03-25 17:56 (ссылка)
Да, это так. Не то что "мало", а "отсутствует".
Авва ваще ни разу не сказал: "я неправ, я ЛАЖУ написал".
И притом ещё и меняет свою точку зрения со временем.

Один раз токо я его таки-довёл до покаяния, по моральному вопросу, ну там уже ваще явно было.

Он сам это видит, но по-другому... не умеет. А может, и не хочет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у Игнатия этого слишком мало
[info]elenalev@lj
2009-03-25 17:59 (ссылка)
Да, насчет "мало" я просто мягко так сказала, изменив первоначальное "отсутствует". Подумала, и так Вы с Алексеем меня в "наездах" обличаете. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: притом ещё и меняет свою точку зрения
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 18:41 (ссылка)
ваш приятель анфин уже весь журнал перерыл в поисках противоречий.
да и Вы тож обещаетесь найти "изменения мнений".
чтота я так док-ств не дождался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: притом ещё и меняет свою точку зрения
[info]lichinych@lj
2009-03-25 18:47 (ссылка)
Он мне не приятель, Вы знаете отлично.
Ловите: http://lichinych.livejournal.com/67316.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: притом ещё и меняет свою точку зрения
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 18:55 (ссылка)
угу.
поймал.
у меня не так много времени, чтоб хренью страдать, искать в своем журнале такую фигню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: притом ещё и меняет свою точку зрения
[info]lichinych@lj
2009-03-25 18:56 (ссылка)
А зачем искать? Вы же, наверно, помните, что говорили и то и то?
Можете ли состыковать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: помните, что говорили и то и то
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 19:20 (ссылка)
не-а, не помню.
я в журнале своем рыскаю поисковиком вбивая отрывки евангелия.
у меня ваще память почти отсутствует.
и вся моя мировозрелка возникла почти окончательно лет 10 назад и принципиально не менялась.
я исхожу из целого представления.
тока не все проговариваю.

(Ответить) (Уровень выше)

должна быть у самого проповедника
[info]lichinych@lj
2009-03-25 18:03 (ссылка)
Я такого ВООБЩЕ НЕ встречал. Чтоб сам к себе критично.

Зато очень много вяло мямлящих, постоянно сумлевающихся во всём говоримом.
Но это ваще не проповедь. Ни, как грица, свечка, ни кочерга.
Не жжот, воздух токо шевелит.
ВЕРЫ в ней нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: должна быть у самого проповедника
[info]elenalev@lj
2009-03-25 18:06 (ссылка)
Не, я, к счастью, встречала. И даже не один раз! И проповеди замечательные, и к людям - полное уважение. В моем родном городке такой священник. Не только мнение изменить умеет, еще и прощения попросит, и, мало того, докапываться начнет, как на самом деле, где не прав.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: должна быть у самого проповедника
[info]bojarinja@lj
2009-03-25 18:38 (ссылка)
Я такого ВООБЩЕ НЕ встречал. Чтоб сам к себе критично.
-----------------------------------------------------------------
Во всяком случае, эта критичность есть часть творческого процесса, и публичности здесь не может быть.
Мы не знаем, что думает автор того или иного текста, как он работает над ним. Думаю, что критичности по отношению к себе не избегает ни один мыслящий человек.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ВООБЩЕ НЕ встречал. Чтоб сам к себе критично
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 18:47 (ссылка)
аэта каг?
"критишно" вот штоп.
просто ваш милый разговорчег оч нравитса.
критично - это уделять себе время.
каг шут например, да?
дать ссылки на все плюсики, которые он расставил.
ну я перемалываю свои тегсты.
со временем.
моя первая книшка прошла у меня редакций 6 крупных.
вторая была изменена во многих фрагментах.
но уж дневниковые записи "критиковать" это надо до уродства дойти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

аэта каг?
[info]lichinych@lj
2009-03-25 18:50 (ссылка)
Аэта таг, что "я был неправ". Вы никада не признаёте такого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: аэта каг?
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 18:53 (ссылка)
блин гуманизд Вы наш.
покажите неправду и обоснуйте.
будет обосновано - признаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: аэта каг?
[info]lichinych@lj
2009-03-25 18:55 (ссылка)
Это должно случаться с каждым просто даже по теор. вер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: даже по теор. вер.
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 19:17 (ссылка)
аха...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: аэта каг?
[info]belisarios@lj
2009-03-25 19:08 (ссылка)
да не...
Тимофей хотит, чтоб ты периодически публично каялся.
тоись, чтоб оне чувствовали себя при этом комфортно.
это ж ведь так некомфортно - когда кто-то возле тебя не кается.
зато читать то, что не вызывает резонанс - оч. комфортно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: периодически публично каялся
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 19:13 (ссылка)
слуш, ну по моему ты тут угадал!!!!

тогда я - КАЮС ! ГРЕШЕН !

и па седьмой и па восьмой (скока их всево?) и па девятой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: периодически публично каялся
[info]ex_blue_olu@lj
2009-03-25 19:18 (ссылка)
и по двенадцатой кайся!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: периодически публично каялся
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 19:21 (ссылка)
это говно не прикапывал?
- каюс !
было дело !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: периодически публично каялся
[info]ex_blue_olu@lj
2009-03-25 19:29 (ссылка)
не, другое
что восхвалял нечестивые шутеры против великих РПГ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irinadmitrievna@lj
2009-03-25 18:51 (ссылка)
но уж дневниковые записи "критиковать" это надо до уродства дойти.
___________________
Неправославно глаголите. От Вас хочут публичных метаний и душевного стриптизу, штоб вся духовная работа была явлена здесь и щас, главное регулярно. ЖЖ - аналой, читающие - незримо предстоящие, если чо - засвидетельствуют: каялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2009-03-25 18:56 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 18:59 (ссылка)
я вот и не въеду - чо Тимофей хочет то, когда требует чтоб я всю эту муть перелистывал.
я иногда поисковик включаю штоп вспомнить, да и то по фрагментам евангелия.
вот прям рефлексировать надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-03-25 20:21 (ссылка)
Не надо там рефлексировать. Там контекст - не нужен.

(Ответить) (Уровень выше)

публичных метаний и душевного стриптизу
[info]lichinych@lj
2009-03-25 20:22 (ссылка)
Та не...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_s75@lj
2009-03-25 17:52 (ссылка)
Хех,нету у Игнатия никакой обиды.Уж поверьте.
Так,..посмеивается.
И уж за собой никого не зовет.Тут авторитетов нету,авторитеты вообще в христианстве крайне вредны.Потому что свобода предполагает самостоятельное и вдумчивое движение.Ну не охота думать и двигаться самостоятельно-не нада.
Почему то все православные думают,что их хотят за собой повести.С чего бы это?:)))
Какая то рабская психология.Всюду хозяева мерещатся.
Это виртуал.Читаешь соглашаешься,-плюсики ставишь,не соглашаешься-споришь.Надоело-ушел и не общаешься.
Нету тут гуру.Есть единомышленники.Просто все.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-03-25 17:57 (ссылка)
Гуру - есть. Рабская психология - есть, Вы же сами сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2009-03-25 18:01 (ссылка)
Я говорю о православных,которые боятся мыслить свободно и изменить догматам.
Они сами под "хозяевами" и здесь им кажется,что их сразу хотят в цепи заковать.
А на самом деле просто свободное общение.
Старче,кто гуру то?Никак не пойму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-03-25 18:04 (ссылка)
Да, я боюсь мыслить свободно.

Догматам и не надо изменять. Это дурость, а не свобода.

Игнатий, Шут, Тапкин - гуру. Аввы, тоись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2009-03-25 18:08 (ссылка)
Это дурость, а не свобода

Более аргументированно можно?

Игнатий, Шут, Тапкин - гуру. Аввы, тоись.

Это вы так решили?:)))
Игнатий авва такой же ,как вы -старец.
И не дай Бог стать кому то настоящим аввой и настоящим старцем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-03-25 18:12 (ссылка)
Они аввы не по своей вине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2009-03-25 18:29 (ссылка)
так, Тимофей, у вас уже культ личности пошел.
как результат махровости, кстати.
точнее, как ее логическое продолжение.

(Ответить) (Уровень выше)

Более аргументированно можно?
[info]lichinych@lj
2009-03-25 18:13 (ссылка)
Человек, который не верит физикам, что в микроволновке рука сгорит,
и её туда суёт - дурак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Более аргументированно можно?
[info]kirill_s75@lj
2009-03-25 18:15 (ссылка)
Теперь на святоотеческий язык переведите:))
Св.отцы-физики?:)))Не,ну Ньютон тож физик,тока после Энштейн появился.Не все так просто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalev@lj
2009-03-25 18:20 (ссылка)
Как Вы, однако, вместе с Алексеем и Игнатием, умеете думать за всех православных. Ну просто все их мысли вам открыты.
Вы не путаете реальность с её субъективным отражением?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2009-03-25 18:29 (ссылка)
Не, я только за себя.
Если где покажется, что за всех, так и знайте - кажеццо! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_s75@lj
2009-03-25 18:31 (ссылка)
Послушайте,это уже просто не смешно ,меня в этом обвинять.
Из ваших слов я сделал это заключение.Кудриггер тоже вот испугался подпасть под влияние Игнатия и ушел.До вас тут много людей было из православных,которые Игнатия обвиняли в том,что у него подпевалки и обажалки.
Когда я говорю православные,то естественно не о всех,всех,всех:)))
Но то что адепт РПЦ отучается свободно мыслить-это факт.За него св.отцы думают.Он все свои мысли сверяет со святыми отцами.Все делает согласно уставу,догматам и канонам.Если вам интересно ,то можете сами убедиться:
http://community.livejournal.com/ustav/
Вам это ничего не напоминает?

Повторю:я тут не о всех православных говорю:)))Они ж не роботы,чтобы всем быть одинаковыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

цитирую:
[info]elenalev@lj
2009-03-25 18:35 (ссылка)
///Почему-то все православные думают...///

///я тут не о всех православных говорю///

Вы уж определитесь - обо всех или не обо всех.
И с кем Вы разговариваете - со мной или со "всеми православными".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цитирую:
[info]kirill_s75@lj
2009-03-25 18:39 (ссылка)
Скажите,вам еще не надоело?

Эти придирки не по делу совершенно.
Вы хотите чтобы я признал свою вину?
Признаю!!!!Я не о всех православных говорил.Они не все такие:))))
Достаточно?Вы удовлетворены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вы удовлетворены...
[info]elenalev@lj
2009-03-25 18:41 (ссылка)
да мне вообще параллельно...
я, в отличие от некоторых, мысли не читаю. Я вижу только написанный ими текст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы удовлетворены...
[info]kirill_s75@lj
2009-03-25 18:44 (ссылка)
????
Чо то тогда пристаете?Если параллельно?Читайте текст и все:)))

А лучше устав почитайте.Оч.полезно на ночь,сборник анекдотов.

Вы кстати по уставу или как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы удовлетворены...
[info]elenalev@lj
2009-03-25 18:47 (ссылка)
Ну ни фига ссе.. Ребят, вы это чё там? :)) Уже второй мне комменты пишет, что я к нему пристаю.
Я вообще в данный момент в журнале у Игнатия тапками кидаюсь.
У меня так скоро тапок на всех не хватит. Ежели вы ко мне будете приставать со всякими глупостями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы удовлетворены...
[info]aleksy_lj@lj
2009-03-25 18:49 (ссылка)
Исчо принесём тапков!
Только бы не сапогами :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вы удовлетворены...
[info]kirill_s75@lj
2009-03-25 18:51 (ссылка)
Не,ваших мыслей я не читаю и не понимаю что вы имеете ввиду под словом "пристаю".
Я ж имел ввиду:достаете придирками.
Лучше по делу спор вести ,а не придираться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы удовлетворены...
[info]elenalev@lj
2009-03-25 19:03 (ссылка)
Я Вам на Ваши комментарии и ответила по делу.
Посоветовала не думать за всех православных, разговаривать с конкретным собеседником, следить за словами. Думаю, вполне по делу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы удовлетворены...
[info]kirill_s75@lj
2009-03-25 19:14 (ссылка)
Не обобщать все равно буду,потому как вам(православным) по уставу положено жить:)))
Догматам подчиняться.Авторитеты уважать.
Конкретно вас,если уставу не подчиняетесь и догматы не исповедуете-православной считать не буду:)))

И всегда вам гуру будут мерещиться:)))
Спокойной ночи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы удовлетворены... - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-25 19:19:53
Re: вы удовлетворены... - [info]kirill_s75@lj, 2009-03-25 19:26:36
догматы невозможно исполнить - [info]lichinych@lj, 2009-03-25 20:33:32
православной считать не буду... - [info]elenalev@lj, 2009-03-25 19:21:16
Re: православной считать не буду... - [info]kirill_s75@lj, 2009-03-25 19:28:23
Re: православной считать не буду... - [info]belisarios@lj, 2009-03-25 20:17:28
мы хотя бы верим - [info]lichinych@lj, 2009-03-25 20:31:18
Re: "Мы" - дутое - [info]ignaty_l@lj, 2009-03-26 01:44:28
Re: "Мы" - дутое - [info]lichinych@lj, 2009-03-26 08:45:22
Кирилл, тиха! - [info]lichinych@lj, 2009-03-25 20:34:39
Re: Кирилл, тиха! - [info]belisarios@lj, 2009-03-26 05:06:04
Re: ложь, пиздеж и провокация - [info]ignaty_l@lj, 2009-03-26 05:44:46
Re: ложь, пиздеж и провокация - [info]lichinych@lj, 2009-03-26 09:04:33
Re: в человекоугодии - [info]ignaty_l@lj, 2009-03-26 09:19:49
Re: в человекоугодии - [info]lichinych@lj, 2009-03-26 09:24:09
Re: ложь, пиздеж и провокация - [info]jhn_d@lj, 2009-03-28 08:16:43
Re: ложь, пиздеж и провокация - [info]lichinych@lj, 2009-03-26 09:08:34
Re: У меня ощущение - [info]ignaty_l@lj, 2009-03-26 09:21:26
Re: У меня ощущение - [info]lichinych@lj, 2009-03-26 09:25:37
Re: Кирилл, тиха! - [info]ex_blue_olu@lj, 2009-03-26 08:01:17
Re: Кирилл, тиха! - [info]lichinych@lj, 2009-03-26 08:47:19
Re: Кирилл, тиха! - [info]lichinych@lj, 2009-03-26 09:03:36
Re: вы удовлетворены...
[info]aleksy_lj@lj
2009-03-25 18:45 (ссылка)
Вообще-то всякий текст - форма, провоцирующая собственную мысль.
Форма общезначимая, потому всё же потталкивающая мысль в определенную автором сторону, в случае, если ему удалость выразится "ясно". Но даже и тогда - собственную мысль.

(Ответить) (Уровень выше)

вполне себе типичный поп
[info]ignaty_l@lj
2009-03-25 19:10 (ссылка)
йесс!
настоящщий клерикаЛЛ!
пятьсод паклонов Вам на завтра!
для смирения !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пятьсод паклонов
[info]elenalev@lj
2009-03-25 19:35 (ссылка)
Тока после Вас!
Своим примером проповедовайте.
А то сами только и умеют делать морду при потере лица. Вместо того, чтобы просто сказать - так и так, неправ тут.
Сами ниче не умеют - а потом церковь им не такая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делать морду при потере
[info]ignaty_l@lj
2009-03-26 01:37 (ссылка)
воу!
я понимаю, Вас задело и раздражает, или Вы думаете, что откажусь от того что написал?
скорее добавлю.
почитав то, что Вы там вчерась написали у Кирилла, любой внешний воцерковляющийся прекратит свое воцерковление.
то есть Ваша писанина вчерашняя свела на нет все старания несчастного Брянчанинова и всех эмперийных миссионеров
Ваше черезчур громкое _Я_ и как оно себя ощущает в православии, делает православие крайне подозрительным.
говоря языком простым, сокращаю мысль - Вы просто по меркам любого нормального попа сеете соблазн и отбываете людей от церкви.
не понимаю, куда смотрит Ваш духовник, при котором Вы так разболтались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вау!
[info]elenalev@lj
2009-03-26 07:12 (ссылка)
Зато, похоже, я Вас верну в "лоно православия". :)) Уже "нормальным попом" себя почувствовали.:))
Насчет раздражения - если был бы хоть малейший намек на оное - я бы не читала и не высказывалась. У меня с этим и без духовника строго! Своего духовника ценю.

Насчет "Я" - интересный момент. Это Вам хочется всех нивелировать в какой-то "общий каравай". Православию этого не нужно.

Я с каждым стараюсь говорить так, как он может понять. Что толку говорить о православии с теми, кто его не знает. Некоторым, может быть, лучше отойти от церкви и побыть в одиночестве. Это не страшно. Зато если придут, они придут осознанно, а не для "исполнения догматов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Православию этого не нужно.
[info]ignaty_l@lj
2009-03-26 07:21 (ссылка)
ну не нужно так не нужно.
"православию" Вашего извода - ничего не нужно.
мешок с отрубями, лутше общего каравая однозначно.

__"с каждым стараюсь говорить так, как он может понять" - это Ваше самомнение, что Вы хоть чего нибудь знаете.
Весь этот мешок с отрубями, "частицей" которого Вы являетесь - просто россыпь ляпкиных-тяпкиных, несколько вольнодумных от прочтения Брянчанинова.
это не съедобно, хлеба не испечь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если можно - мне интересно:
[info]elenalev@lj
2009-03-26 07:25 (ссылка)
Игнатий - а Вы - грешник? Или праведник? Как Вы себя ощущаете?
Вы в самом деле думаете, что понимаете больше, чем, к примеру, я? Или роль такая, "священническая", и уже не свернуть?
Правда, интересно. (Если, конечно, Вы еще можете разговаривать просто по-человечески, а не потрясать проповедями и обличениями :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: больше, чем, к примеру
[info]ignaty_l@lj
2009-03-26 07:41 (ссылка)
да что Вы...
я так много не знаю.
..
а ощущаю я себя человеком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

человеком
[info]elenalev@lj
2009-03-26 07:43 (ссылка)
я тоже. :)
Аминь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тоже. :)
[info]ignaty_l@lj
2009-03-26 08:14 (ссылка)
это хорошо чтоб было так.
и дальше.
но думаю Вам и вправду ни к чему получать ущербные знания.
они мешают обогащаться духом.
до той поры, пока не слуится переход.
потом Вы станете совсем маленькая, и не будете ничего ровным счетом помнить.
Ваше теперешнее "Я" будет стерто, как тряпочкой дурная улыбка на маске клоуна.
Там в вечности этот мусор не нужен.
Вы будете возрастать заново и не помнить, что когда то говорили такие умные вещи.
там Вы встретитесь и с Брянчаниновым.
в одной песочнице Вы станете, наконец, обсуждать и вправду важные вещи, и все будут относиться к Вам совершенно серьезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тоже. :)
[info]elenalev@lj
2009-03-26 08:28 (ссылка)
Вечность, Игнатий, не "там". Вечность - здесь и сейчас. Или никогда.
Ну это же "азы православия", неужели Вы даже этого не понимаете?
Мусор - да, не нужен. Встречусь я с теми, кого люблю. И никак иначе. Не уверена насчет Брянчанинова... Я его уважаю, но любовь - это несколько иное. Вот свят. Николая - точно, да. Если не я его, он меня найдет и находит. И еще многих.

P.S. Посмотрела Ваш последний пост... Не очень знаю протестантизм, но насколько понимаю - наверное, да, правы те, кто, как Вы говорите, считают, что Вы ближе к протестантизму, чем к православию.

Мне понравилось сравнение, не помню, у кого (м.б., даже и Кураева) - православные стоят у креста. Остальные христиане - тоже где-то недалеко. Но кто в кабак зашел по дороге, кто просто отдохнуть присел внизу.
Вот Вы тоже - зовете просто уютно посидеть где-то поодаль. Крест - да, виден. Но он не должен мешать Вам наслаждаться трапезой.
Как-то так, такое впечатление...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне понравилось сравнение.. просто уютно посидеть
[info]ignaty_l@lj
2009-03-26 09:12 (ссылка)
ну смешите дальше своего духовника, что Вы выполняете хоть что, разделывая ризы, стоя возле креста.
эта глупость не блаженна, она твердолоба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разделывая ризы... - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 09:39:04
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]ignaty_l@lj, 2009-03-26 09:47:47
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 09:51:04
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-26 10:17:00
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 10:29:52
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 10:32:30
Re: их церковь - только - [info]ignaty_l@lj, 2009-03-26 11:35:16
Re: их церковь - только - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 17:41:11
Re: их церковь - только - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-26 17:46:18
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]belisarios@lj, 2009-03-26 11:48:20
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 16:57:32
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]belisarios@lj, 2009-03-26 17:02:51
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-26 13:55:26
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-26 17:07:06
Re: что-то жуткое о православных - [info]ignaty_l@lj, 2009-03-26 17:12:22
Re: что-то жуткое о православных - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-26 17:27:18
Re: что-то жуткое о православных - [info]ex_blue_olu@lj, 2009-03-26 17:28:35
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 17:23:29
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-26 17:38:26
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 17:53:50
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-26 19:08:36
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 19:29:17
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-26 19:36:42
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 19:40:46
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-26 19:41:44
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-26 21:08:52
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-27 06:45:49
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-27 10:05:40
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-27 15:06:42
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-27 16:01:20
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]elenalev@lj, 2009-03-27 16:10:37
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-27 17:12:20
Re: если и Христа... чего уж мне - [info]aleksy_lj@lj, 2009-03-26 17:41:32
Re: вау!
[info]aleksy_lj@lj
2009-03-26 10:14 (ссылка)
Полагаете осознанность - главное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вау!
[info]elenalev@lj
2009-03-26 10:19 (ссылка)
Нет, не главное. Но какой смысл идти, к примеру, в прав. священники, если думаешь, что стоишь и занимаешься "разделкой" в алтаре, а на выходе ожидает толпа не людей, а актеров, жаждущих "волшебной пищи".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вау!
[info]aleksy_lj@lj
2009-03-26 10:55 (ссылка)
Не знаю :)) Идут же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вау!
[info]elenalev@lj
2009-03-26 10:59 (ссылка)
ага... а потом собственные проблемы переваливают на все православие.
Все, пока. :)
Уехала в храм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вау!
[info]aleksy_lj@lj
2009-03-26 13:17 (ссылка)
Из тех, с кого знаю, такие не сваливают.
Наоборот, вполне уверены в себе и думают, так и надо...

Помоги Бог.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -