Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-09-16 09:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну, а чё? Интервью-то не лишнее...
"Первое, что меня поразило в Америке – дикая грязь. Страшное неряшество планировки городов Пренебрежение к Природе. Мне это, как архитектору по первому образованию, видеть просто физически больно. Я не утрирую и это не фигура речи. К этому, возможно, со временем привыкают, но жить с этим ощущением постоянно очень и очень нелегко. Все эти колдобины и дыры на асфальте. Загаженные цветной пленкой масел реки, берега которых завалены буреломом. Сараи, склады, склады, сараи – это американская архитектура. И посередине этого стандартный даун-таун из десяти небоскребов...Сливы авто-масел на асфальте, отсутствие цветов на окнах, отсутствие мусорных баков на улицах и в парках, редкие мусорные бочки, прикованные цепями к столбам, чтобы не сперли. Кирпичные здания, покрашенные по кирпичу масляной краской. Это здесь в порядке вещей и никого не удивляет.

Удивили разбитые окна функционирующего завода по производству цепей в центре города. Завод производит продукции на миллионы долларов, продает это в США и всему миру, но выглядит, как самый последний задрыга-заводишко, перебивающийся кое-как последние дни перед смертью. Я никогда таких уродцев ни в СССР, ни в Европе не видала."

Это из http://zvezda.ru/cult/2005/09/01/szhapokljak.htm


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]amypp@lj
2005-09-16 03:26 (ссылка)
Точно. Свидетельствую абсолютное попадание. Очень странное чувство.

Но это как-то коррелирует с общим прнебрежением американцев к внешнему виду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2005-09-16 03:44 (ссылка)
Любопытно, от чего зависит взгляд человека на окружающий мир - от этого мира или от отношения к нему?
У меня остались впечатления как о чистой стране, полной парков и цветов. А ведь три года наблюдала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amypp@lj
2005-09-16 03:46 (ссылка)
На поездах поездите - особоенно по Нью-Джерси. Если ехать из НЙ в Вашингтон, то там тоже попадаются грустноватые пейзажи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2005-09-16 04:05 (ссылка)
Есть разница - не находите? - искать грязь специально, аж покупая билет на поезд для этого, и видеть ее выходя из дома. К тому же мегаполисы нигде не отличаются большой чистотой. Даже в Финляндии, уж на что вылизанная страна, Хельсинки заметно грязноватее, чем Тампере, к примеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amypp@lj
2005-09-16 04:13 (ссылка)
Да нет, никто ж не ищет е специально, просто трудно не заметить.

Но Америка - разная. Там много чево есть.
Про Гельсингфорс не знаю - не видал. Говорят, что вообще там очень чисто, но все же - столица.

Помню первое свое впечатление, когда после трех месяцев в Швейцарии приехал на поезде в Страсбург: "Боже, как же тут грязно!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2005-09-16 04:18 (ссылка)
Разная, да. Мы в Сент-Луисе жили. Не мегаполис, конечно, но все же большой город. Но такого, как в Питере, бардака, не видели. Разве что в черных районах можно было найти. Но они вообще на России здорово похожи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2005-09-16 04:27 (ссылка)
М-да, задели за живое. Аж опечаток насажала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 04:15 (ссылка)
искать грязь специально
Барышня, из Нью Йорка в Вашингтон ездят не специально, а просто - ездят. Иногда - часто. А видок там (кстати, запах тоже бывает) фантастичен. Очень похож на то, что я видел на комбинате Печенга-Никель. Индустриализация, знаете ли. Да на болотах.

И при всем при том - Штаты - великолепная страна с потрясающей природой. Даже - в том самом северном NJ, но чуть-чуть южнее. Просто страна - ОГРОМНАЯ. В-общем, не надо так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borisson@lj
2005-09-16 04:20 (ссылка)
Штаты - великолепная страна с потрясающей природой - природа там действительно замечательная. И таки умеют кое-где за ней следить. Не в мегаполисах, так в маленьких городках. Взять хотя бы музей под открытым небом Historic St. Mary's City...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]greenbat@lj
2005-09-16 04:22 (ссылка)
Как - так? Я как раз, что страна разная, увидеть можно все, на любой вкус. Просто у нас с автором статьи вкусы разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 04:57 (ссылка)
Вы упрекнули, что грязь искали "специально" - а это не так. И дело - не во вкусах.

Более того, мне лично очень понятна позиция в верхней обсуждаемой цитате. Да, в Штатах в среднем очень чисто - но если без моральной подготовки заехать в место, где грязно - то это вызывает сильный шок. Проще всего: либо "ожидать" грязи где попало - и радоваться там, где ее не оказалось (естественно для новичка), либо (для этого нужно наработать опыт) знать и отслеживать места, где они есть (вот так, как [info]amypp@lj и я отслеживают северный NJ). Что-то "специальное" в этом есть, конечно - но также "специально" наши опытные соотечественники там отслеживают очень много штучек, так что это общая стратегия, а не специальная.

В целом же: ситуация в Штатах с грязью - очень необычная для нас, да и для европейцев тоже. Она - не такая, как в европах. Ничего ужасного и апокалиптического там вовсе нет - но все равно, к этому надо привыкать специально. "Вкусы" как раз - это понятие европейское, в Штатах почти бессмысленное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2005-09-16 05:09 (ссылка)
Поняла, что многое упустила, не отследив "штучек".
Жизнь прошла мимо :)
Я, кстати, не упрекала [info]amypp@lj, отнюдь нет. Вообще-то имелся в виду автор интервью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 05:18 (ссылка)
Не думаю, что Вы много потеряли. Есть опыт - сын ошибок трудных, а есть experience.
Кстати, я понял, что качу бочку только на очень небольшой сектор северного NJ, а совершенно шикарные места есть от этого места и на север, и на запад, и все еще это будет северный NJ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-09-16 17:48 (ссылка)
oops, a I kak raz zhivu v tom samom severnom NJ, exit 168 na Garden State Parkway i u nas tak chisto, chto protivno inogda byvaet, kak v teh Evropah s kartinok. Chto zhe do Amtrak route NYC-DC - konechno esche tot vid,no znaete, i neskol'ko raz ezdil na mashine do DC i dal'she, chto v principe idet vdol' zheleznoi ( Rt.95 ) Po-moemu, po puti porazitel'no krasivo, osobenno v Virginia & Mariland, no vot odnazhdy my zaehali v Baltimore ... oh, my God! Vyvod prost - ogromnaya strana, gde hvataet vsego i vezde, v tom chisle i musora s gryaz'u.

Kstati, nedavno sovsem gulyal v raione 30-h blizhe ulic k centru v City i byl porazhen vylizannost'u trotuarov. To est' oni byli starye, potreskavshiesya, razbitye, no vdol' bord'urov bylo chisto i na kazhdom uglu stojali musornye baki s celofanovymi meshkami vnutri.

oxy_moron

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot@lj
2005-09-16 21:50 (ссылка)
Garden State Parkway exit ne pomnyu - chisto bylo etim letom.

Kogda tolko priehal zhil v Kingston (5miles from Prinston) - beautiful. chisto. byl i v Shvejcarii i v NYC. Dazhe gryaznyj NYC chische chistogo Minska. Pochemu to u nas v ex-USSR pyl'no. V Europe and USA gryaz - chelovecheskie othody (plastic, pakety, korobki), kotorye v principe ubirayutsya regulyarno. V NYC mozhno prisests na trotuare i normalno, doma zhe kazhdyj den 3 raza nado obuv chistits.
Koroche raznye vidy musora.

- resident of Californiya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-09-16 22:02 (ссылка)
same thing. and I am from Minsk too.

oxy_moron.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russhatter@lj
2005-09-17 02:39 (ссылка)
А я и не спорю. Видите, как раз оправдывался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2005-09-20 02:41 (ссылка)
Технически это не Rt 95, а I-95, и правда очень красиво ("особенно Вирджиния и Мэриленд"!), а если ещё отъехать от берега, так и вообще почти везде.

Балтимор выглядит как уменьшенный и ухудшенный Нью-Йорк. (Чикаго, как уменьшенный и улучшенный.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 07:13 (ссылка)
""Вкусы" как раз - это понятие европейское, в Штатах почти бессмысленное."
- а что у них вместо вкусов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marazmatik@lj
2005-09-16 15:05 (ссылка)
У нас тут все рецепторы выжжены Макдональдсом. Вкус отсутствует напрочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 15:24 (ссылка)
(С ужасом вглядываясь в юзерпик) Это... тоже из-за Макдональдса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marazmatik@lj
2005-09-16 16:24 (ссылка)
Нет, это уже более тяжёлые нарКотики :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starshoj@lj
2005-09-17 13:19 (ссылка)
Вас туда насильно затаскивают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marazmatik@lj
2005-09-17 15:00 (ссылка)
Отож. Уже даже поправку к Конституции готовят. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starshoj@lj
2005-09-17 15:23 (ссылка)
Специально для Вас, или меня тоже таскать начнут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marazmatik@lj
2005-09-17 19:50 (ссылка)
Поголовно! Все в Макдональдс! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 04:59 (ссылка)
Я понимаю, что у Вас - опыт Сент-Луиса, но это Юг. Там, кажется, жизнь устроена сильно по-другому, чем в большей части страны. Сам - не был, только слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2005-09-16 05:06 (ссылка)
Ну мы еще в Чикаго были, там тоже не заметила ужасной грязи. Вообще смешной спор. Вот, скажем, выйду я сейчас на Невский гляну на село чисто, дома отремонтированные и даже у бомжей нос в табаке. Отойду чуть в сторону на Лиговский, впору за голову хвататься.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]synthesizer@lj
2005-09-16 15:42 (ссылка)
Сент-Луис еще и город небогатый. а Сан-Диего так и вовсе вылизан. и в Чикаго вполне чисто. и в Балтиморе. и в ЛА. но есть еще одна строна чистоты. та, что внутри домов, особенно больших, многоэтажных. такой грязи и мерзости, как в наших, родных, российских подъездах, я не видел ни в одном американском доме, хотя и посетил их множество, пока жил там.
ну, а про заводы эта дама полную ерунду написала. был я на американских заводах. наверное, если очень поискать, то и такой можно найти. но надо искать долго. а в советских заводах она разбирается как, извините, свинья в апельсинах. не видела она. а ее пускали? а провинциальные заводы она видела? да у нас даже на некоторых военных заводах такая "чистота и красота" была, что не приведи Господи. эх, да что там говорить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 16:26 (ссылка)
такой грязи и мерзости, как в наших, родных, российских подъездах, я не видел ни в одном американском доме
Ага, грязь - другая. Неделю назад вот, проезжал в Подмосковье мимо дома - уж совсем трущобы. А там - не матрац из окна торчит, а фикус любовно политый виднеется. Другая тут грязьб это точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starshoj@lj
2005-09-17 13:22 (ссылка)
С точностью до наоборот. Я человек сильно командировочный, мало где не был и это в NY&NJ " жизнь устроена сильно по-другому, чем в большей части страны".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2005-09-20 02:38 (ссылка)
Ну, это что считать "большей частью". По площади или по населению? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starshoj@lj
2005-09-20 02:43 (ссылка)
CA > NJ+NY

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasionok@lj
2005-09-16 22:48 (ссылка)
Насчёт нигде - это зря. Например Сингапур - клинически чистый город. Вообще многие мегаполисы азии - очень красивые и современные. Потому что им это не пофиг.

А шум из-за того, что штаты - вроде как сверхдержава, и удивительно видеть, что в некоторых аспектах она сильно отстаёт от мира.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fat_yankey@lj
2005-09-16 13:42 (ссылка)
Город к железной дороге всегда повернут задницей. Её с поезда и видно. А Нью-Джерси в районе вокруг Джерси-Сити, Нью-Арк, Хобокен - задница со всех сторон. А вот заедьте в Ред Банк или Принстон - совсем другая картинка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amypp@lj
2005-09-16 14:24 (ссылка)
Принстон - да.
Моя контора - www.ias.edu

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nagunak@lj
2005-09-16 15:57 (ссылка)
Respect.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fat_yankey@lj
2005-09-16 16:02 (ссылка)
Ну там и кроме Принстона много приятных местечек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot@lj
2005-09-16 21:51 (ссылка)
Prinston lyublyu

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amypp@lj
2005-09-17 04:28 (ссылка)
Тогда уж Princeton

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot@lj
2005-09-17 13:05 (ссылка)
ya po-russki pisal :))) lol

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amypp@lj
2005-09-17 13:56 (ссылка)
;)) Eto problemy transлитерации

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martuanetta@lj
2005-09-17 22:20 (ссылка)
a komu prinadlezhyt "Jasnaja poliana" v Princeton?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amypp@lj
2005-09-18 14:08 (ссылка)
ой, а ето где? Я там, вроде, почти все знаю, но Ясной поляны не помню. Какой адрес:)) ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martuanetta@lj
2005-09-18 16:32 (ссылка)
when i'm coming from 206 S to Princeton, 'bout 2 miles South from the University and the split 29-206
there is a mansion on the left , YASNAYA POLIANA written on the gate
actually, I have met the grandson in NY , he's 'bout 30+
amasing face, very close, and tall also

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amypp@lj
2005-09-18 16:45 (ссылка)
Да, там есть что-то в этом роде
http://maps.google.com/maps?q=Princeton,+NJ&ll=40.374798,-74.659824&spn=0.099389,0.151663&hl=en
В районе Rocky Hill, там еще Shop Rite рядом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryrma@lj
2005-09-18 19:33 (ссылка)
29 идет вдоль границы NJ - PA. Может, 27?

А Rocky Hill вместе с Shop Rite - к северу от Принстона, не к югу.

Впрочем, про mansion я все равно ничего не знаю...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ikadell@lj
2005-09-16 15:17 (ссылка)
Господи, Таня, это же Шапокляк.
Piece of filth.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2005-09-20 02:39 (ссылка)
Absolutely.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 04:13 (ссылка)
Изумительно. Вы видетельствуете абсолютное попадание - а вот, скажем, solomon2 уверен, что - абсолютная чушь. А ведь речь идет не о каком-то "амер. характере", "духе" - а просто о внешнем виде. Вот ведь что значит - глаза разные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amypp@lj
2005-09-16 04:17 (ссылка)
Попадание есть на уровне чисто эмоциональной реакции. Грязные заводы с выбитыми стеклами стоят шпалерами вдоль ж-д путей почти по вему Нью-Джерси. Даже такие города как Трентон удивляют некоей неприбранностью, грязноватостью.
НО: если жить на университетском кампусе и никуда особенно не ездить, то впечатление иное. Во всяком случае, так у меня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasbulat@lj
2005-09-16 05:45 (ссылка)
A другой американец, весьма позитивно об Америке отзывающийся пишет:

"Вкусы" как раз - это понятие европейское, в Штатах почти бессмысленное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 07:08 (ссылка)
Шикарно сказано. А что ж у них, у американцев, вместо вкусов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasbulat@lj
2005-09-16 07:10 (ссылка)
А Вы у них и спросите. Цитата-то из одного из ответов к этому топику :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 07:13 (ссылка)
Спросил. Ща ка-ак...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasbulat@lj
2005-09-16 07:14 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 08:30 (ссылка)
Если вынуть фразу из контекста - я безусловно сказал чушь. У всех есть свои вкусы. Другое дело, когда человек с явно европейским понятием о вкусах - утверждает, что аналогичным образом устроенные вкусы есть и у людей, обитающих в других местах. Вот и в Штатах - как бы много ни было общего между ними и Европой - вкусы устроены очень по-другому.

Обшеизвестное место из американской истории: европейцы, заселявшие западные колонии, устремлялись туда - за чем угодно, кроме удобства и комфорта. Произошел некий отбор, в результате которого американцы - по сравнению с оставшимися в Старом Свете - существеннее энергичнее и практичнее, но при этом в эстетическом плане развиты слабо. Это - вовсе не моя личная оценка и вовсе не поклеп: по техническим причинам мне не просто вынуть сейчас ссылки на совершенно правильных и авторитетных американцев, ясно подтверждающих это свойство.

Следствия такого раздвоения очень ощутимы: если я не ошибаюсь, картинка, когда американец в шикарном парижском ресторане заказывает любимый гамбургер - смешит равным образом и европейцев, и американцев. Если главная интрига европейской рекламы - это "купи, и тебе будет удобно!", то в Новом Свете совсем другое: "сделай это, и ты сэкономишь столько-то!".

Практично, выгодно, эффективно, распространено - и американцы тут же берут это дело в оборот. Но: "красиво", "уютно" - интересует сугубо специальный узкий круг покупателей. Стоит это, соответственно, дорого - впрочем, это несколько подогревает спрос: там где дорого, там престижно.
(Бывают исключения: оригинально построенный дом - вообще говоря - дешевле своих соседей...)

Безусловно, так как американцы живут - есть у них, безусловно, и эстетические, и всякие прочие вкусовые предпочтения, есть вкусы. Но одно дело - вкусы там, другое дело - в Европе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 08:56 (ссылка)
Нет, что Вы, немедленных ссылок, где бы было неопровержимо доказано. что американцы эстетически безграмотны, я от Вас не потребую. Мне просто интересно, какие вкусы... Пока уяснил про "дешевле"... Я чего не понял6 с европейской точки зрения, они действительно просто "неразвитые", и все, или есть некоторая специфика, они - с этой т.зр. плохие, но особенные, свои вкусы? и не заморачивайтесь доказательствами, мне интересно Ваше мнение, а не его обоснованность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 09:24 (ссылка)
Да, я и не для Вас стараюсь. Мне многое что в Штатах симпатично, и когда я говорю о них что-то, что можно расценить, как нехорошее - у меня во всю работает мой внутренний корректор. Не хочу я валить все, по русским традициям, в кучу.

Если начинать с полного незнания о вкусах американцев, они кажутся эклектической коллекцией безвкусицы. Но ведь не только у меня, по всему миру информация об американцах широко распространена, и распространяется дальше: сколько фильмов крутят по всему свету, хотя-бы? Так что весь мир уже частично адаптирован к пониманию, а плата за адаптацию - рост антиамериканских настроений.

Вряд ли я смогу сказать что-то, что Вы не знаете, не слышали. Я - только пытаюсь проставить акценты.
Они - вовсе не инопланетяне. Кое-что из их репертуара - нам ближе, чем тем же европейцам, еще бы, не так уж много на свете гигантских стран.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 09:34 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fat_yankey@lj
2005-09-16 13:37 (ссылка)
Обшеизвестное место из американской истории: европейцы, заселявшие западные колонии, устремлялись туда - за чем угодно, кроме удобства и комфорта

Хе-хе... А вот если посмотреть на американский стиль одежды, то это прежде всего стремление к комфорту при полном наплевательстве на внешний вид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 14:34 (ссылка)
Очень хороший пример.
Нацепите на себя, скажем, цилиндр, фрак, шорты и кроссовки - и прокатитесь там в метро. (Я такой наряд видел, правда на улице; это самое убойное мужское одеяние из виденных). Никто ничего особенного и не заметит, все будет нормально.
Если это проделаю я в Москве - мне будет безусловно некомфортно быть пугалом. Если я же в Бостоне - мне ведь тоже будет некомфортно! Потому, что я буду бояться, что поедет кто-то из "своих"...
Следовательно, мои представления о комфорте существеннейшим образом отличаются от американских, что и требовалось доказать. Если я сохраняю свои представления о комфорте - мне проще считать, что "их" комфорт - это скорее наша "практичность".
Но все диалектично: я, вот, уже привык ходить в неглаженных рубашках - намного более внимательно - зато! - следя за их чистотой. Тоже, скорее назвал бы это практичностью и ленью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_yankey@lj
2005-09-16 15:46 (ссылка)
Ну что сказать, подловили. Я имел ввиду, естественно, только телесный комфорт. В кроссовках ногам комфортнее чем в лаковых туфлях (а во флип-флопсах летом ещё комфортнее). В шортах жарким летом телу комфортнее чем в брюках. Ну и т.д.

А вы на душевный комфорт перевели.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starshoj@lj
2005-09-17 13:26 (ссылка)
Разнообразие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fat_yankey@lj
2005-09-16 13:33 (ссылка)
Это не глаза разные, а места. В США имеются как весьма уютные уголки, так и совершенно уродливые кварталы.

Как и в любой стране, впрочем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 13:34 (ссылка)
И глаза, и места... И вместе им не сойтись (с)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -