Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-08-16 09:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Услышанное о сопоставлении авторитов
- Ну, помнишь? В Ведьмаке был такой краснолюд, Золтан... Он говорил - ну иди травы поешь, если ты такой деликатный вкус имеешь.
- Нечего... Это ещё у Стругацких было. Был там один такой, который где "шерсть на носу" - тоже говорил, поди, мол, травы поешь...
- Несопоставимые рынки. И аудитории. Нельзя сравнивать фэнтезийщика и автора социальной фантастики. Вот Стругацие и Громов... Хотя куда Громову до Стругацких... Хотя... Иногда...

(говорят молодые люди)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]leonid_b@lj
2007-08-16 03:43 (ссылка)
Абсолютно не понимаю, как возможно сейчас молодому человеку, с отсутствием советского общественного опыта, читать и понимать Стругацких. И когда такие молодые люди говорят, что им Стругацкие нравятся, мне всегда как-то не по себе. Потому что вроде бы это есть, но быть этого не может.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-16 04:00 (ссылка)
С одной стороны - оно да... В смысле - понимать не могут. Однако же понимать Вертера или Бержерака - тоже не могут. И я не мог, и прочий народ ХХ века. Однако читали и многим нравилось. Когда хорошая вещь - она обрастает новыми смыслами. Те, кто еще помнит. что значили эти шутки и обороты речи - им нравится, потому что родное и напоминает молодость. А которые ничего этого уже знать не могут - им другое нравится. Чего, может... может, автор туда и костей своей мысли не заносил, что им теперь нравится. Имеют право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2007-08-16 04:04 (ссылка)
Интересно было бы узнать - что именно им нравится в Стругацких. Просто язык, что ли... А что ещё? Идеи небогатые вроде... аллюзии не работают... Сюжет... да, сюжет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plakhov@lj
2007-08-16 04:13 (ссылка)
Стиль.

Как фэнтези, или аниме, или Warhammer 40000. Неважно, что где-то плоско, высосано из пальца или нелогично, важно, что очень стильно.

Вот это последовательное смешение советской мечты и жестокой реальности, с одной стороны этичные сверхлюди, с другой - фашизм, инквизиция, тройки. Вроде бы банально, но, с другой стороны, у кого еще такое было? У Ефремова? Но, при всем уважении к этому сверхчеловеку, писатель он все-таки плохой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plakhov@lj
2007-08-16 04:34 (ссылка)
Кстати, еще.

Стругацкие не считают читателя идиотом.
Это очень нравится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plakhov@lj
2007-08-16 04:05 (ссылка)
У меня нет советского общественного опыта. Может быть, я понимаю не все.

Но "Понедельник начинается в субботу" и "Сказка о тройке" понятны и без дополнительных условий. Потому что это литература, а не конъюнктурщина. Важны люди, не только ситуации, а люди не изменились. Выбегалло вечен.

Поздний Стругацкий ("Двадцать седьмая теорема этики", "Бессильные мира сего"), по идее, не требует привлечения "советского общественного опыта", и должен быть мне понятен больше. Но на деле нравится меньше, потому что именно социальное слишком зло и беспросветно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2007-08-16 04:18 (ссылка)
Поздний Стругацкий к Братьям Стругацким имеет косвенное отношение. Это да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plakhov@lj
2007-08-16 04:25 (ссылка)
Но писатель тоже замечательный.

Баскеры, например. Дочитал до них на ночь глядя - заснуть не мог. Никакой Кинг рядом не стоял. (Хотя вру, "Долгий джойнт" похожее впечатление производит).

И обилие мелочей, подробностей. Ощущение присутствия сильнее, чем в кино.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]termometr@lj
2007-08-16 17:10 (ссылка)
А у Вас нет ощущения, что Гарри Поттер вырос из "Понедельника"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plakhov@lj
2007-08-17 03:26 (ссылка)
Не знаю, по-моему, это совпадение.
Многие хорошие современные сказки построены на идеальном образе некоторого института реального мира.

Не только идеальный НИИ и идеальный колледж, но и идеальная няня, например. И, конечно, идеальный воображаемый друг (самым ценным свойством которого является то, что он все-таки существует).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stierliz@lj
2007-08-17 04:25 (ссылка)
А как я в 70-80-е мог понять Стругацких? Окружающая действительность с описанными миром коррелировала слабо. Может в 60-е было по другому...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -