Интересно, судьба мира когда-нибудь находилась в руках приличных людей? Или не судьба?

Понятно, что такое отношение к Штатам не вчера сложилось. Беда Америки в том, что ненависти к ней всё меньше, а презрения всё больше.

Да, в этом смысле судьба мира всегда в одних и тех же руках.

американцы это знают и продолжаю продавать свои товары а мир продолжает их покупать.

Т.е. негра ненавижу но от переливания крови не откажусь. Но ненавидить его буду еще сильней за то что я теперь немного негр.

Какие именно товары? Доллары и демократию? Ценность Америки для мира не в том, что она что-то продает, а в том, сколько она потребляет. Никто не станет резать курицу, несущую золотые яйца, из-за того, что она при этом гадит. Вот если она станет гадить слишком много - тогда возможны варианты.

1.Давайте начнем потреблять будем для мира ценны более чем кадавр неудовлетворенный желудочно.
2.Курица которая несет она потребляет или таки несет?
3.У вас ЖЖ видимо собственной конструкции? Апекрационная ситема из Китая? Процессор вы лично паяли ил лампавых ключей? Протоколы вы очевидно тоже все разработали сами? Вы себе машьаб американской экономики представляете? Экономики продаж? В мире?

1. Начинайте
2. Потребляет. А взамен несет.
3. Представляю и весьма неплохо. Так же как источник "лампавых ключей" на которых работает мой компьютер. И кто пишет "апекрационные" системы вполне знаю. Утверждение, что США ничего кроме долларов и демократии не производит - это, конечно, предельное упрощение, но заявлять о том, что весь мир только и делает, что покупает американские товары - это уже за гранью упрощения.

весь мир это американская экономика умноженная на 4. но эти 25 процентов имеют самую высокую производительоность труда и 50 процентов инноваций. потому что американцы очень жадные люди, очень хотят успеха и очень (по этой причине) инновационны. Вас не удивляет что Брин стал успешен в Америке? Вас не удивляет что Поулсон и Йордан американцы? Вас не удивляет что американцы покупают ученых? ЭТО ОТ ЖАДНОСТИ.

Спасибо, что просветили. Там немножко всё сложнее, но Вам сойдет и так.

спасибо. надож и с лошадьми иногда разговаривать.

Ой! Почему-то читаю некоторые фразы здесь, ну, к примеру:

"весь мир это американская экономика умноженная на 4"

И начинаю подозревать две вещи:

1. Вы из Америки.

2. Шмеман просто гений, ибо к вышеприведённому изречению великолепно подходит то, что Шмемеан написал. Особенно этот пассаж:

"Трагедия ее прежде всего в почти удивительном незнании мира и равнодушии к нему. Америка живет собою не в том смысле, в каком каждая страна - Франция, Англия и т.п. - живет собою, а в смысле какого-то блаженного неведения всего остального мира и потому радикального его непонимания."

Шмеман гений потому что у него формулировки понятные. Понимаете о чем я?

Вызнаете я социолог, а вот вы, боюсь вы не имеете представления о том как и что думают относительно да не то что мира, соседнего района в России или Латвии, или в Армении или в Киргизии или на Украины или в Молдовы или в Чехии. Это что касается ведения.

У вас крайне превратное представление о ведении. Так вот самые сведующие люди в мире это именно американцы. Протсо потому что у них ведение входит в часть их рыночной стратегии - рыночной стратегии их корпораций. Да это крайне однобокое ведение (и мне кажется Шмемана больше всего огорчало это).Но у остального и этого нет.

Тут Вы, признаюсь, не в бровь, а в глаз. Больше того, я даже не знаю, что оно такое, это "ведение" есть. То есть, понятно, ведение бухгалтерии, вВЕДЕНИЕ в политэкономию, это я слыхал, а вот просто "ведение", как самостоятельное понятие, это, и правда, мне ново.

И со вторым Вы правы, я не имею представления , о том, что проишодит в соседнем районе в России или Латвии, или в Армении или в Киргизии или на Украины или в Молдовы. Там был только дважды за последние 16 лет - туристом в Ленинграде и в экспедиции на Камчатке.

Остальной мир... я посетил по работе, в отпусках, в частных поездках около 30% стран мира. Многие неоднократно. В Америке, по крайней мере в Северной не был. И не тянет, честно говоря. Но по службе часто сталкивался с американцами, учствовал в совместных проектах. Равно, как и с представителями других наций.

И, знаете ли, тезис "Так вот самые сведующие люди в мире это именно американцы" у меня вызывает категорическое несогласие.

ну как бы вам сказать. окей. вот это думаю понятно - в мире нет ни одного мирового рекламного агентства которое было бы не из америки.

в америке самый крупный разведовательный центр и не один.

в америке самое большое количество журналов по социологии и смею вас уверить не все что там пишут ерунда. И не все что там пишут об америке. совсем не все.

Американцы главные производители методик исследований социума. Просто потому что тратят много денег на рекламу в мире в том числе.

Наконец оставим с сторону социологию есть еще и прочии науки. Думаю вы знаете где на науку тратят больше всего денег. Где работают нобелевские лауряты и кто их покупает.

Думаю не сложно сделать вывод что по количеству знаний о мире - знаний практического толка -американцы лидеры.

Сложно, простите.
Приведённые Вами обоснования мало о чём говорят.

Мне не досуг сейчас, простите, Вам о американцах или о мировой экономике или науке рассказывать. А кого-то в чём-то убеждать и вообще не в моих правилах. Если интересно, почитайте у realcorwin в архивах. Он там много толкового об Америке писал. Ну хотя бы вот это:

http://realcorwin.livejournal.com/68906.html

риалкорвин лишь доказывает насколько специализированно американское общество. ничего другого. я же говорю о совокупном количестве знаний о мире имеющемся и используемом в стране. Шмеман же о всей америке как бы говорит о совокупности.

гхм. Вы бы глянули в журнал, с кем спорите об экономике. А то мне вчуже неловко смотреть

"Ценность Америки для мира не в том, что она что-то продает, а в том, сколько она потребляет."

----------

мне кажется вот эта фраза она самая конечно высшей степени экономическая.

статистик. пишет программы для фининструментов. думаю в части математики наше образование идентично.

вот это великолепно совершенно.
"Коммунисты были у власти потому, что Советский Союз был беден."

Спасибо, но не стоит, наверное, спорить. Я ведь действительно не эксперт. Особенно в экономической теологии. Я не знаю как устроена мировая экономика - у меня есть только некоторые соображения и модели. Я не оперирую категориями веры, мое дело - цифры. Статистик, как и было сказано. А тут человек совершенно точно всё знает.

Извините, Вы не моглы бы рассказать в какой области Вы работаете? Ибо я тоже математик, тоже программирую, тоже много статистики, но в НЙ.

Конечно. Я занимаюсь главным образом моделированием финансовых инструментов, так называемых fixed income securities. Доходность, стоимость, различного рода риски. Статистики в этом всём не так уж и много - это мой оппонент соврамши от рудиментарности знаний. Статметоды активно используются в стохастических моделях и при моделировании кредитного риска, но в общем и целом играют весьма ограниченную роль.

А, бонды. Работодатель - не хедж фонд? Недавний кризис с mortgage-backed вас не затронул?
А я director of research at fund of hedge funds.

Ну, не только бонды. MBS'ы, ABS'ы, форварды/фьючерсы и прочие свопы, опять же CDO, не к ночи будь помянуты. Нет, не хедж фонд, - довольно большая компания по разработке софта для финансовых учреждений: банки, инвестиционные и пенсионные фонды и прочие. Клиенты в основном Tier 1 и Tier 2 банки по всему миру. Нас кризис не затронул. Тех кто пользуется нашим софтом - тоже (на правах рекламы :)).

Хороший такой разговор каторжника с лошадиной головой :-)

Ну так не боги ж горшки обжигают.

Какие именно товары?

Если вас это действительно интересует, думаю нетрудно найти в сети номенклатуру американского экспорта.

Приведённый вами перечень какжется неполным. За демократию Американцам платят не больше, чем СССР платили за коммунизм, а за доллары не платят вообще ничего. Не думаю, что на таких товарах можно построить самый большой экспорт в мире.

Я писал ниже, что мой список - это предельное упрощение. Если более сложно, то США являются гарантом мировой политической и финансовой системы, за что и получают определенную ренту.

США занимают третье место в мире по объемам экспорта. Первое - Германия, второе - Китай. Это если не учитывать в данном рейтинге ЕС как отдельный экономический субъект. Вот по объемам импорта - таки да, первое место, опережая ближайшего конкурента Германию почти вдвое.

У меня оказывается устаревшие сведения. Действительно, немцы по экспорту обогнали Штаты в 2003 году. В 2005 Штаты ещё были на втором месте c $900 млрд. экспорта, а Китай на третьем с $762 млрд.

Рассуждение про гаранта и ренту я неоднократно слышал. Однако же вот недоумеваю: говоря про Америку, вы имеете ввиду американское государство или что? Если американское государство, то как-то не вижу я ни механизмов получения ренты, ни механизмов гарантий мировой политической и финансовой системы с его стороны.

По состоянию на 2006 год они сравнялись - по одним источникам Штаты чуть впереди, по другим Китай их уже обошел. В 2007 году китайцы наверняка выйдут на "чистое" второе место.

Статус такого гаранта, разумеется, определяется не де юре, а де факто. Он зафиксирован не международными договорами и соглашениями, а существующим положением вещей. Просто тем фактом, что США обладают наиболее сильными флотом (мультидержавного стандарта) и армией, самой крупной в мире экономикой и при этом ведут активную внешнюю политику. При этом "права и обязанности сторон" прописаны нечетко. Та же ООН не располагает серьезными вооруженными силами, её решения подкреплены силами армий стран-участниц, в первую очередь, США. В годы холодной войны основным правилом было: никаких больше коммунистических режимов. Эта политика, опять же, проводилась воздействием экономической и военной мощи Вашингтона. Постепенно от решений "что такое плохо" США перешли к решениям "что такое хорошо". Частью самочинно, но частью с молчаливого согласия большинства остального мира. Потому что кто-то должен следить за соблюдением правил игры, даже если этот кто-то частенько трактует их в свою пользу. С финансовой системой всё более прозрачно. Большая часть денежных потоков завязана на США. Штаты - наиболее безопасный рынок с точки зрения размещения средств. К тому же эмитент мировой резервной валюты.

Рента, получаемая Штатами, выражается во многих "бенефициях": доступ к рынкам, доступ к технологиям, возможность размещать войска и разведывательные системы на территории других государств. Значительная часть доходов мировой экономики капитализируется на территории США, питая экономику Штатов. Вашингтону разрешаются игры с политическими и финансовыми правилами, которые не позволены никому другому. Разумеется, такое положение связано также со значительными издержками.

Штука в том, что любая страна, оказавшаяся в положении США, не пользовалась бы любовью остального мира. Даже если бы они были паиньками, белыми и пушистыми. Большинство людей согласны с тем, что полиция и судейские полезны и даже необходимы. Но их почему-то очень мало кто любит. Что, естественно, не снимает с правительства США, особеннно последней администрации, ответственности за тот градус ненависти, который они своей неуклюжей и, самое главное, неэффективной политикой вызвали. То, что Штаты в мире ненавидят, в имеющейся ситуации неизбежно. А вот то, что презирают - вот это уже беда.

Как-то так. Если сумбурненько. Я не претендую ни на полноту картины, ни на идеальное понимание механизмов. Вообще, разговор не совсем для комментов. Я попробую через некоторое время сформулировать лучше и выложить у себя. Что, конечно, не отменяет критики и возражений против вышеизложенного.

Простите, вы, наверное, читали Броделя? Так вот, хотя Бродель разбирает механизм получения ренты центром "economie-monde" непосредственно (с учётом того, что для Европы за последние 1000 лет центры менялись), но как ИМХО могу сказать, что механизм этой ренты в принципе аналогичен механизму ренты, получаемой городом с деревни.