Через Воплощение Христос становится по своей человеческой природе во всем подобным нам, кроме греха.
Разве смех - это грех?

Смеялся?

История умалчивает. Но если не смеялся, то плохо дело...

В Евангелии от Иуды вроде как смеялся...

Смех - единственное действенное оружие против дьявола... Дьявол не умеет смеяться, он серьезен как госчиновник при исполнении, у него отсутствует чувство юмора. Победить его можно только одним способом - высмеяв!!! Ох, не любит это копытное, когда над ним смеются!

Это мнение произросло от невстречи. Как и мнение, что медведя надо ловить, поместив на дерево горшок с медом, и привесив к стволу бревно.

Может, и так, но я не сама это придумала. Экхарт (кажется) и Кастанеда.

разве убъешь смехом Этого, у emdrone
http://emdrone.livejournal.com/194636.html

Смех оружие против "малых сих".
Смех отлючает сознание, посему он не может быть оружием против дьявола.
"Единственное действенное оружие против дьявола" - Истина, её Свет, которого Дъявол бежит.

Вот тут одни говорят, что это вернейшее оружие против дьявола. А Вы - что, наоборот, это его оружие против прочих. Видимо, где-то ошибка...

Если Вас не затруднит - подписывайте свои комменты. Как-нибудь. чтобы можно было отличать, кто высказал ту или иную мысль

да не только же неожиданностью. улыбка и смех могут быть - от радости, разве нет?

про улыбку не сказал ни слова

хорошо, поняла :)

Смех тоже бывает от радости бытия. Вот младенцы, кстати, не от неожиданность смеются, а потому что им хо-ро-шо. А еще японцы в фильмах Куросавы хохотать принимаются, бывает, я долго не могла понять, с чего бы, а потом дошло - они так радуются. А вообще, про это есть роман Кундеры.

а Санта смеётся "Хо-хо-хо" :)

Санта? Пожалуй, разрешить. Да. Подумав, я разрешаю Санте смеяться. В строго отведенное для работы время. А после работы Санта мрачен и угрюм. Он мешает пиво с кока-колой - кому от такого будет весело... Результат предсказуем.

еше очень смешно, когда есть два достоверных, но противоречащих друг другу знания. (хотя можно и это, наверное, рассматривать как незнание третьего, примиряющего их?)

Почему тогда мы смеемся, просматривая хорошую комедию второй, третий, десятый раз? В ней же все известно наперед.

Младенец, уже хорошо понимая игру в прятки - смеется. Знание разное... Как и пересказ хорошего анекдота. очень смешно представлять ситуацию незнания и ее разрешение.

Иисус тоже способен представить ситуацию незнания.

Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.

Ну, в общем, да...

Иисус не смеялся.

Ленин никогда не срал, и в других этого не любил.

Это чрезвычайно интересно.

Если не затруднит - подписывайтесь каким-нибудь именем. Это помогает различать анонимов.

"Господь же посмеется ему, зане прозирает, яко приидет день его." - Псалом 36:13, via Umberto Eco.

Благодарю Вас. Очень смеялся, глядя на указание цитаты.

Сталкивался с мнением, что смех - побочный эффект внезапно возникшего чувства превосходства.

Тогда бы Иисус смеялся бы постоянно. :D

Отнюдь, Исус - и других призывал не гордиться и сам данному наставлению следовал. Или надо признать, что Он был величайшим лицемером.

скорее, наоборот. чувство превосходства - необязательное следствие того внутреннего переживания, которое фиксирует (?) смех. если рассматривать человеческое восприятие как последовательное распознавание, сжатие, и архивацию паттернов, то смех есть внешнее выражение удачной операции сжатия. чем эффективнее сжатие, тем сильнее и дольше мы смеёмся - а то, что нас прёт при этом, есть вознаграждение за успешное понимание.

у Дугласа Адамса был герой, который вдруг понял вообще всё - так тот очень долго смеялся :-)

Исходя из данной посылки - Исус должен был непрерывно хохотать т.к. как сын Божий он всеведущь и при том вочеловечен, т.е. физиологию никто не отменял.

Вопрос - при всяком ли удачном распознавании, сжатии и архивации патерна должен возникнуть смех?
Эдак ржать устанешь.

И если не в лом - можно объяснить , что такое в данном контексте "сжатие". Я не в теме.

А вам не приходит в голову, что любое знание (если это именно знание, а не прозрения впадающего в нирвану йога) уже по определению – неполно? И что осознание его неполноты – это первый признак интеллигентного человека? Именно этим он и отличается от невежды.

Благодарю Вас, тут открывается замечательная тема, уже выше возникшая http://ivanov-petrov.livejournal.com/822051.html?thread=33190691#t33190691

Можно ли сказать, что у Иисуса был ум высокий, тонкий, склонный к парадоксам, или даже - что он был интеллигентным человеком?

Вы знаете, интеллигентным человеком Иисуса я б не назвал. Поэтом (и очень талантливым) – да. А интеллигентность для уличного проповедника скорее зло, чем благо.

он был Богом) и о чем вы вообще говорите?)))

Интеллигент ничего толкового не сделает. Эта порода по своей природе деструктивна.

За исключением нашей культуры. Ее создали, как ни крути, интеллигенты.
А проводить культурные парадигмы в жизнь, здесь, действительно, нужны ребята попроще и порешительней.

Архиепископ Иоанн (Шаховской). Апокалипсис мелкого греха.

Лосский В.H. Очерк мистического богословия Восточной Церкви.

Не могли бы Вы высказаться чуть яснее?

Если можно, подписывайте Ваши комментарии каким-нибудь именем или псевдонимом.

А младенец Иисус не смеялся?

Видите ли, как это ни смешно, но я не знаю. Думаю, смеялся... Штука в том, смеялся ли он после крещения.

Думаю, Христос и до крещения не смеялся.

а что есть?
смех - это ангел, а бес - это страх.
но человек и в том, и в другом случае - потеет и воняет. Поэтому у него всё перепутывается и смех оказывается грехом, а страх - смирением агнеца.

Я есть. Честное слово.

Человек создан потеющим и воняющим в силу необходимых причин. Но это еще не повод грустить. Кстати. - не то, чтобы это было важно... Но я не говорил, что смех = грех. Хотя, конечно, можно и так - это будет очень смешно.

Кто, не помню, угрюмо заметил, что все теории смеха - бесконечная комедия ошибок. Улыбка в мировой живописи, по Шкробиусу, появилась лишь лет 500 тому. От полноты знания тоже может смешно сделаться.

Мне вспоминаются какие-то книги по "теории смеха", юмора и таким всем делам. Удивительно мрачное чтение, прискорбно занудное. Видимо, это такая уж необходимость - чувство стиля обязывает...

Помнится у Эко в "Розе мира" был какой-то персонаж, считавший, что смех - это страшно небогоугодное дело.
В книжке этот персонаж был абсолютно дисквалифицирован.

У Эко в "Розе мира"?

Интересная оговорка :).

Насколько я в курсе, персонаж вполне историчен по своим воззрениям - в смысле что вопрос "смеялся ли Христос, а значит допустимо ли смеяться хорошему христианину" был в то время на повестке дня
Я правда не в курсе, до чего они тогда дорешались

Бытие 21,6 И сказала Сарра: смех сделал мне Бог; кто ни услышит обо мне, рассмеется.

Ицхак - на древнееврейском "смех". Вот уж действительно была неожиданность для Сарры.

Вот видите как бывает... Кто про Фому, а кто - про Ерему. Однако у женщин это вообще... С ними бог всегда играет в тю-тю: то ли есть. то ли нет, то ли будет... Смех один.

Смех еще бывает счастливый.
Вполне возможно, что Иисус никогда не был счастлив. Но это очень грустная мысль.

...А, вообще, вокруг заявленного Вами утверждения завязывается вся интрига "Имени розы" Умберто Эко.
То бишь, Вы сейчас выступаете в роди слепого библиотекаря Хорхе, который ради незыблимоости представления о неулыбчивом Христе замочил двоих человек.

От имени не уйдешь. Но я бы все ж не стал убивать... за это. Я бы в качестве Хорхе сел и подумал. Как можно это... ну... щупать мысль? Только если думать. Прямо её, болезную. Вот думаю... Когда мне было лет 20, я полагал, что мысль эта - что Христос не смеялся и смех греховен - очень уродская. И встречал возражения. Теперь вот опять думаю, с другой стороны - и встречаю возражения. Однако насколько не важно, правильна ли такая теория смеха и прочие разные вещи, настолько удивительные ответы можно получить - мысль-то, оказывается. хвостатая... Был ли Он интеллигентен? Можно ли назвать его мышление парадоксальным? Меж тем, высказываются люди верующие... Кстати, вот Вы например... Ничего? Это ж замечательная штука: был ли Иисус счастлив. Этою мыслью можно прямо капать, как лакмусом, в пробирку головы - и наблюдать: всё ли стало красным или, напротив, голове фиолетово.

Иисус всегда был счастлив, потому что счастье - это состояние человека, благодарного за то, что у него есть, а не огорчающегося из-за того, что у него нет желаемого.

Смешно :)

Отож

Иисус был на работе, время поджимало.
Баскетболист на броске не может хихикать.
Когда цейтнот, никто не смеется.
А на отдыхе или в праздник - пожалуйста, сколько влезет.
Из чего следует, что бесы - бездельники.
Аншлаг.

Передайте баскетболисту - пусть тренируется.

ну вотЬ ...;)... нет!
беделье ангельское, а рай - праздник для души!
а бесы не хохочут, а гогочут - просто сквозь земную толщу "га" глушится до "ха"...;)...
вообще, интересно распределён набор "отнятого" у человека между святостью и нечистью. "Крылья" - в одну сторону, а "хвост-рога-копыта" - в другую. Интересно, это сразу по ощущениям у древних? Или мы уже просто на этом воспитаны и отсюда уже наши ощущения?
...;)...
Я напишу Вам оду при луне,
Как только Муза прискачет ко мне.
И по душе копытами стуча
Она во мне разбудит писача.
Хвостом захлещет по спине
Чтоб рифмы разбудить во мне.
Рогами вперется мне в зад,
Чтоб взор увидел райский сад!

В Библии когда Бог сказал Аврааму, что у него родится сын, и Авраам, и Сарра (а было им ой как много лет) рассмеялись, а Бог даже обиделся на это. Но это Ветхий Завет. А Христос - он уже не смеется, и смех - он уже от беса. Но Христос призывал радоваться - это близко смеху? Наверное, правильнее сказать, не смеху, а комическому, юмору, и если смеху, то как сопровождению.

Уже от беса? На переломе летоисчисления смех сменил владельца.

Именно.

Вероятно отсюда же и презрение к лицедейству.
Лицедейству которым так славны жидовствующие, лицедейству, которое сегодня в почёте, которое заполонило мiр.
Дьявол смеётся..

Смех, как любая человеческая эмоция, поврежден грехом. Смеются, чтобы унизить, показать себя лучше, чем другие, показать свою гордость и ум. В этом смысле лучше не смеяться вообще.

Но первое чудо в Кане Галилейской - претворение воды в вино. "Вино веселит сердце человека".

"Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь.
Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь, ибо велика вам награда на небесах." (Лк., 6, 21-22)

Умберто Эко, упомянутый в комментах, занудлив, неумен, и вообще неинтересен, мое имхо.

О веселье я ничего не сказал. Так что веселит сердце - это ж не обязательно смех...

Впрочем, - понятно.

Ну так получается. Не знаю. Бог в Ветхом Завете на Авраама и Сарру всё же обиделся, что они ему не поверили. Исаак - кажется, "она рамеялась".
А Новый завет - да, там уже нет смеха в позитивном смысле.
Об этом подробнее в статье Л.Н.Столовича "Метафизика смеха" (Метафизические исследования. Вып.9. СПб., 1999). Там же он пишет о сборнике "Отцы-пустынники смеются", которому предпослан такой эпиграф: "Не говорите мне о монахах, которые никогда не меются. Это смешно...".

спасибо

Простите. Как Бог может обижаться?!

Смех - вернейший показатель неполного знания. Раз - и нету.
Очень хорошо.
А из народного-"Смех без причины-признак дурачины.
"И смех, и грех".
Вот, рядом стоят.

рядом? может, это такое противопоставление...

Энциклопедия архимандрита Никифора
СМЕХ
СМЕХ (Быт 18:13, Быт 21:6) - слово означающее радость, насмешку, уверенность, удивление и т.п. Когда означенное слово употребляется о Боге, как например в Прит 1:26, то оно означает, что Бог презирает, или не обращает никакого внимания на известный предмет, или на известное лицо.

вот как странно...

Как можно радость, насмешку, уверенность, удивление, презрение считать синонимами. Невероятная чушь.
А считать Бога способным к презрен6ию (ко греху) - просто богохульство.

отсутствие смеха — впервейший показатель занудства.
занудство — попытка узаконить первенство знания перед жизнью.
жизнь же отрицает знание. как хочет так и существует и все ей нипочем.
такие дела.

_отсутствие смеха — впервейший показатель занудства_

если бы обратное было верным, жизнь была бы легка и хороша весьма