Откуда такие сведения, кто за кого голосовал? И, на мой взгляд, утверждение, что именно Среднестатистический миловец публично выступает с нацистскими призывами, сильно преувеличено. Да, я понимаю, всё сказанное выше сказано в полемическом запале, но, называя людей, настроенных оппозиционно по отношению к власти, исповедующих либеральные и демократические ценности, бандой, мы опять и опять раскалываем демократическое движение на мелкие группки, не умеющие не только объединиться, но и даже сотрудничать. А власти только это и надо.

Каждый пункт является ссылкой — кликните и получите ответы на свои вопросы.

Я посмотрела ссылки. Не согласна я с термином "среднестатистический". Придурков везде хватает. Я давно в дем. движении, вернее последнее время нахожусь в нем совершенно пассивно, именно из-за жарких баталий, которые вернее назвать дрязгами и склоками. Уже надоело говорить, что основной задачей было объединиться и стать силой, достаточной для реального противодействия власти. А мы всё меряемся, кто более демократичен и воюем друг с другом, дискредитируя само понятие демократии. Это уже настолько вошло в привычку, что нам больше нравится друг с другом воевать, чем с режимом. А время уходит, режим крепнет, люди все больше отворачиваются от нас.

Группировка Милова насчитывает всего с десяток человек. Ссылки отражают действия доброй половины из этого клана. Я мог бы привести характерные моменты и по другим миловским подельникам, но для общей характеристики, на мой взгляд, и этого вполне достаточно.

Если вас приведённые факты не смущают — могу лишь развести руками. Это ваш выбор.

Если речь идет о 10 странных людях, то чего так горячиться? На них можно просто не обращать внимание.

Группировка В.Путина насчитывает от силы пару сотен человек. Может перестанем и на неё обращать внимание?

Разве может привлечь наше внимание, когда мы голосуем за проведение свободных выборов, а пяток рейдеров эти выборы отменяют и запрещают?
Разве стоит нашего внимания попытки силового захвата — реализованные год назад в комьюнити Ру_Солидарность и планируемые на завтрашнем ПС МГО?
Разве нас интересуют нацистские призывы против мусульман и кавказцев?

Зароем голову в песок, пусть с нами делают, что захотят. Мы не станем этому противиться. Правильно? Или всё же немножко неправильно?

В чем заключается ваше участие в демократическом движении? Я лично вижу смысл демократического движения в отстаивании либеральных демократических ценностей — прав и свобод личности, гражданского контроля за властью (любых уровней, включая функционеров жалкого политсовета), верховенства права (в противовес произволу).

Противостоять авторитарным рейдерским кланам, пытающимся нагнуть и подчинить себе граждан — в этом и заключается участие в демократическом движении. Я так это понимаю. А вы?

Свалить путена и назначить точно такого же мутина? А смысл?

"Я лично вижу смысл демократического движения в отстаивании либеральных демократических ценностей — прав и свобод личности, гражданского контроля за властью" - я с Вами согласна на 100%.

Рад слышать, хотя я в общем-то и не сомневался :-)

>>> мы опять и опять раскалываем демократическое движение на мелкие группки, не умеющие не только объединиться, но и даже сотрудничать

Вы прочитали текст поста? Людей: запрещающих или фальсифицирующих выборы, призывающих мочить инородцев, восхваляющих Единую Россию и заявляющих, что ЕдРу для победы «по определению не требуется фальсифицировать выборы», льющих помои на правозащитников, занимающихся воровством и отсидевших срок за мошенничество — вы всерьёз считаете этих людей представителями «демократического движения» и согласны им кланяться (иного отношения они неприемлют — вы сразу станете «врагом», который подлежит уничтожению)?

Никакие демократические ценности и права человека их не интересует. Им нужно тотальное подчинение и власть. Желаете им помочь? Ваш выбор...

"Никакие демократические ценности и права человека их не интересует. Им нужно тотальное подчинение и власть" - подобные высказывания, увы, били слышны многократно от разных участников движения в адрес других, в общем-то разделяющих их же взгляды людей. Причем, шел взаимообмен подобными репликами. А я по-прежнему, считаю, что главное, что мы должны были сделать - это объединиться. Боюсь, уже поздно. Я лично, в данной ситуации вообще никого не собираюсь поддерживать и в гостиничный комплексе "Измайлово – Альфа" я завтра не пойду. Но то, что происходит в дем. движении вызывает скорее ощущение безысходности, чем энтузиазм. Но я уважаю людей, которые не опускают рук и действуют.

>>> А я по-прежнему, считаю, что главное, что мы должны были сделать - это объединиться

Так почему же вы не объединяетесь с Единой Россией??! Если главное — объединиться лишь бы с кем. Заодно и все проблемы снимутся, они ведь уже у власти, а миловская шпана к ней только издали подбирается?

Не лишь бы с кем. Не передёргивайте.

Не передёргиваю. Я лишь подвожу вас к верным выводам.

Лишь бы с кем — нельзя. Значит есть критерий, определяющий, с кем можно, а с кем недопустимо. Этот критерий — отношение к либеральным демократическим принципам и готовность последовательно их соблюдать и отстаивать.

Вот как раз подобному критерию группировка В.Милова категорически НЕ соответствует. И этот момент — крайне принципиален, на него нельзя «закрыть глаза».

Мне кажется, что мнение Ингагона более убедительно чем Ваше. У Милова может и другие взгляды, но так откровенно записывать его во враги не стоит))

Вы член Солидарности? Если да, мне остается лишь высказать соболезнования.

Человек, запрещающий выборы, вводящий цензуру (ради прославления себя), нагоняющий платных статистов дабы сфальсифицировать итоги выборов, занимающийся воровством и публичной клеветой — «не враг», ага. Друг. Демократ чистой воды.

Тьфумля, не о чем разговаривать. Рождённый рабом им и погибнет.

Я только человек демократических взглядов.
Не нашел прямых док-в, что Милов такой каким Вы его показали.

Бог в помощь. Кого-то убеждать в очевидном в мои цели не входило. Я вообще исповедую принцип: падающего — подтолкни. Нравится Путин — наешьтесь путинизмом до отвала, нравится Милов — получите полной мерой миловщины, чтоб аж из ушей полезло.

Народ имеет таких правителей, какие его имеют.

Я чисто со стороны смотрю. Такое впечатление, что демократы нарочно ругаются, чтобы народ от себя оттолкнуть))

Еврей выступает против гитлеровца, а сторонний наблюдатель удивляется: «Эти антифашисты будто специально ругаются»

Жаворонкова не знаю, но часто бываю у Милова в журнале. Пока что вышеперечисленных качеств за ним не заметил))

У Суркова в блоге не бываете? Тоже приличный демократ.

Вы все иронизируете, а тем временем Сурков радостно потирает руки от ваших междуусобиц. Все таки он лучше знает чаяния народа чем вы))

Я не иронизирую ни разу. Миловщина и путинизм — синонимы, а члены миловской бригады — однояйцевые близнецы едроидов.

Так что «распри» у меня всё те же — против авторитарных кланов, пытающихся нагнуть и подчинить себе граждан, — за свободу личности и демократическое правовое государство.

Миловщина будет получать столь же решительный отпор, как и путинизм.

А Милов про Давидиса то же самое говорит. Куда бедному крестьянину подастся??

А Сурков про Алексееву. Мне вас искренне жаль, мир так непонятен...

Но Сурков то ясно из какого муравейника. И они там не грызут друг дружку. А Милов, Алексеева, Яшин и т.д. вроде бы из одной кучи))

Путин — выходец из команды реформатора Собчака.
Милов — бывший зам.министра путинского правительства

Как вы различаете «муравейники», мне судить сложно.

Борис Немцов может быть триста раз патентованным демократом, но когда он в 1999 году публично подстелился под гэбэшного фюрера и стал лить Путину славославные оды, я с возмущением отказал Ефимычу в каком-либо своём доверии и поддержке.

Что касается Яшина, то он с детсадовского возраста был исключительно профессиональным ПАРТФУНКЦИОНЕРОМ — и больше НИКЕМ. Мне комсомольские вожаки оскомину набили ещё в студенческие советские годы.

Вы довольно убедительно доказали, что оппозиция омерзитепьнее правящего режима.
Все же я Вам не верю.
"..придет она, звезда пленительного счастья
и на обломках самовластья…"
Но Ваше имя врядли напишут на обломках. Разве что только в одном ряду с именем отца Гапона. Желаю здравствовать

Братва Милова запретила людям провести выборы. Мне этого факта достаточно, мне плевать, что эта братва при этом «говорит про» Давидиса, Капабланку и Бойля с Мариоттом. Мне вообще плевать, кто такие эти Бойль с Мариоттом или Давидис — я знаю, что Милов нагло ограничил мои гражданские права и должен получить по шаловливым ручонкам, и к власти не должен быть подпущен ни на шаг.

Если Капабланка или Давидис или сам Махатма Ганди когда-нибудь посмеет также, как гнида Милов, посягнуть на мои права и свободы, они получат от меня ровно такой же решительный отпор.

А вы «ходите в журнал Милова» и развешивайте уши.

Так Милов наоборот пишет, что некто Давидис устраивает допросы вступающим в партию И НЕ ПРОПУСКАЕТ ТЕХ. кто ему не нравится))

Я выступаю против Путина, потому что он осуществил силовой захват НТВ и прочих СМИ и ввёл там цензуру. Я выступаю против Милова, потому что он осуществил силовой захват Ру_Солидарность и ввёл там цензуру.

Я выступаю против Чурова, потому что он занимается подлогом выборов в Госдуму. Я выступаю против Милова, потому что он занимается подлогом выборов в ПС МГО.

Я выступаю против Путина, потому что он запретил выборы губернаторов. Я выступаю против Милова, потому что он запретил выборы смотрителей сообщества.

Я выступаю против Суркова, потому что он публично лжёт и распространяет клевету в адрес сторонников демократии. Я выступаю против Милова, потому что он публично лжёт и распространяет клевету в адрес сторонников демократии.

Где вы нашли «спор демократов»??!

Для меня как человека из народа, все едино, что Немцов, что Милов, что все остальные))

«Человека из народа», а иначе говоря, гражданина России, должно волновать одно — соблюдение и реализация его конатитуционных прав и свобод, возможность контролировать и влиять на начальников всех уровней, возможность снимать прошлтрафившихся и свободно САМОСТОЯТЕЛЬНО избирать тех, кому он — гражданин — в данный момент доверяет, а затем всё так же эффективно контролировать каждый шаг своего высокопоставленного назначенца.

Вот что отстаивают люди, объединяющиеся в демократическое движение — либерально-демократические ценности, свои права и свободы личности.

А на Милова с Немцовым можно плевать с колокольни, пока кому-нибудь из них вдруг не вздумалось под демагогический трёп начать нагибать людей и надевать им намордник. С той же секунды этот бесноватый фюрерок должен получать от граждан решительно по мордасам.

Если вам не дорога ваша свобода, если вам неведомо понятие личного достоинства, ходите дальше в блог Милова и накручивайте лапшу. Я не буду вам мешать.

Что Должно волновать гражданина России это отдельная тема. Но что реально волнует простых людей в ЛЮБОЙ стране - это кусок мяса в тарелке. Поэтому если Вы за народ, а не за свои утопические взгляды, то обратите внимание на то об чем этот народ мечтает))

Я не «за народ». Я отстаиваю свои права и свободы личности, отстаиваю для своих дочерей возможность быть свободными гражданами в современной свободной цивилизованной стране.

Что по этому поводу думает «народ» мне не особо важно, в том смысле, что каким бы ни было «мнение народа» я свои цели и ценности корректировать не вижу причин.

Мне с 99-го года плешь проели заявлениями: «Чё ты глупости городишь, Путин либеральный чувак, он с Собчаком работал, никакой цензуры, полицейщины, политических преследований не будет. Ты всё выдумываешь»

Сейчас то же самое плетут про милова. Да ради бога. Получите, распишитесь, я не буду отговаривать. Каждому своё.

"Либеральные" взгляды Милова? Да ну! Это поддержка цензуры в жж-комьюнити, баны оппонентов, ненависть к сопредседателям движения (которых Милов называет "свиньями" и "тварями") и поддержка скупки голосов Жаворонковым теперь называется "либерализмом"? :)))

Да ну в жопу эту рашинскую политику!