Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет DK ([info]k_d_s)
@ 2020-04-24 20:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sleepy
Entry tags:guilty pleasures, interview, kunst, lustig, russland, ukraine

ИЛЬЯ ХРЖАНОВСКИЙ: об Абрамовиче, Тесаке и Курентзисе
Про рекомендацию Тесаку.

Про русских.

Setz dich endlich auf deine vier Buchstaben Flasche.

Про ayahuasca и юзера [info]kaledin.

Про плачущих младенцев.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2020-04-27 20:49 (ссылка)
>Ха-ха, но почему / зачем?

Ну интересно же! Оно скорее неверно, чем верно, но куда более нетривиальным образом, чем можно предположить:

1. Основатель движухи Расинье сам два года сидел в Бухенвальде, и в общем сгинул бы там, если бы не американцы. Он был социалист. Но говорит, что если бы его в 43 году не депортировали, его бы скорее всего прибили бы партизаны-коммунисты. На движуху его сподвигли всякие коммунистические мемуары конца 40-х годов про universe concentrationaire и ужасные страдания. А он-то знает, что все это блядво в лагере были капо! -- и только потому так замечательно выжили, чере трупы таких, как Расинье. Ну и, он стал копать.

2. Никакой документации холокоста не существует. В частности, нет ни одного письменного приказа убивать людей в газовых камерах, и вообще ни одного документа о газовых камерах. Есть масса свидетельств очевидцев, в том числе из мест, где их точно не было (типа Дахау -- а их точно не было нигде на территории старого рейха). В чем состояли решения Ванзейской конференции, тоже неизвестно.

3. Стандартный нарратив холокоста сделан в 60-е годы, трудами более-менее одного человека (Рауля Хильберга), и там все состыковано и подогнано крайне криво, концы с концами не сходятся (и масса конкретных примеров тому, лень перечислять). Более ранние нарративы (типа рассказов бывшего комменданта Аушвица) очевидно бредовые.

Из всего этого Расинье заключает, что на Ванзейской конференции решили евреев выселить в Польшу и не кормить, пусть сами передохнут, никакой программы газовых камер в лагерях не было, циклон-б использовался для дезинфекции (и именно поэтому производился в таких лошадиных количествах), а все инциденты с убийствами газом, зверскими опытами и т.д. это отдельные поехавшие ебанаты на местах, некоторых из которых (Rascher) сами немцы и казнили.

Оно конечно, теперь-то после Донбасса и Сирии мы все умные, и знаем, что бывает время охуительных историй про время охуительных историй, но правду все равно при некотором старании сравнительно легко вытащить (и она часто насквозь противоречива). Но это теперь, когда телефоны с камерами на каждом углу, и когда мэйнстримные медиа уже не решаются впрямую врать А тогда, хрен поймет.

On the balance of evidence, я скорее склонен верить Хильбергу, а не Расинье (он, кстати, тоже был совершенный энтузиаст-подвижник, и все это дело вывез на своем горбу вопреки сопротивлению официальных инстанций). Но, скажем, в аналогичной истории про Японию vs Китай китайские охуительные истории меня не убеждают вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-04-27 23:11 (ссылка)
Очень интересно, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-03-25 03:49 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:11 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-25 03:48 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-29 03:10 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -