+1!! Моему ребенку, в яслях, будут преподавать испанский, так я от радости чуть ли не прыгаю! Это же красота какая, лишний язык, да в раннем возрасте. Но в испаноговорящую страну совсем не хочу, ну вот ни капельки.

Уж не говоря о том что живя в стране, хорошо бы знать ее государственный язык.

Кстати "туземцы" это как раз русские, и "понаехали тут" это тоже русские :)

А во Флориду поедешь?

Во Флориде все говорят по английски.

Я слышала, что там все чаще звучит испанская речь.

Они все равно все говорят по английски. Или как минимум все кто меня интересует.

"лишний язык, да в раннем возрасте"

Может очень повредить, но это так, для общего развития. Билингвы часто отстают в развитии.

Для общего развития, билингвы отстают в вербальном развитии примерно до 2-3 лет, после чего легко догоняют монолингвов. При этом у них лучше развиты языковые и математические задатки, уже на всю жизнь. Мало того, исследования 6 месячных младенцев показывают что билингвы, даже в таком юнном возрасте, выигрывают в pattern recognition.

Я много про это читала, мне актуально, ибо я, живя в Америке, с ребенком говорю по русски.

Пусть тебе твой оппонент, радетель русского языка, предложит прекратить говорить по-русски. :)

Зачем?

Два языка вредно. Сам сказал.

Лишний язык, да в раннем возрасте может быть вреден. С этим согласны все. Дальше человек выравнивается - с этим я не спорю (не специалист). При чем тут "предложит прекратить говорить по-русски"?

У ребенка Оксаны "ранний возраст".

Видимо когда гувернантки и бонны с малых лет разговаривали с барчатами на иностранных языках, и те потом ими овладевали, то это оказывало огромный вред на их развитие...

Ну да! Большевики-то победили.

Может и оказало. Элита страны говорила на другом языке, чем народ. Это, кстати, началось с Петра I.
Не бывает чего-то однозначного, в чем-то барчата выиграли, в чем-то страна проиграла.

ну с народом от этого ничего криминального не случилось .во всяком случае, народ не спешил выучить у господ иностранный язык и хоть как-то повысить свой уровень. и сегодняшний народ далеко не ушел - им предлагают научиться, а они сопротивляются и тихо ненавидят

Кмх... У меня растет билингва. Парню почти 17. Школа для одаренных детей, три языка на уровне родного, еще два послабее. Как вам уже верно заметили, проблемы у таких детей только в первые 2-3 года жизни. Дальше это только помогает. Это я вам говорю, как лингвист и человек, владеющий несколькими языками. Упс, почти человек и пароход получился:)

У меня тоже 2 билингва.
Грех жаловаться.

Да я сильно и не спорю. Сталкиловался с таким мнением. Дай бог здоровья вашим деткам:))

Ах, так значит не "все с этим согласны"?

сначала отстают, а в университетах очень выигрывают. я училась с несколькими билингвами и сейчас со многими такими работаю. сплошная выгода. да и ребята все неглупые. видно, быстро нагоняют.

Это не государственный язык, зачем размахивать хорошо зарекомендовавшими себя знамёнами не по теме. Язык в РФ государственный - один, и этот язык русский. А это язык республики, в которой представители "титульной нации" составляют одну треть, а их исконные места обитания, про которые вы говорите составляют менее одной трети от территории, просто регион укрупнён для удобства государственного управления. А на территории данной республики большая часть русские и татарские поселения. И поймите, притеснение не только по языковому признаку. В некоторых городах (например Белорецк) национализм послабее, а в других (например Сибай) ребёнок не может выиграть в школьной олимпиаде (не по башкирскому, а например по математике) даже если он семь пядей во лбу если у него русская, а не башкирская фамилия. И русские с татарами не "понаехали", они там жили веками, там их деревням и поселениям не одна сотня лет. И если всего этого не знаете, то как минимум не надо сразу говорить, что те, кто жил там веками теперь "понаехал", они такие же "туземцы" на этой территории.

Когда пишете про века - ссылайтесь на источник какой-нибудь. И не забудьте сообщить об условиях, на которых образовывались эти деревни: аренду платили пришлые вплоть до революции. Или выкупали, что случалось реже.
Но даже если не учитывать этих тонкостей, то башкиры-то русским овладели за последнее столетие (100 лет назад - только если были связаны бизнесом), причем овладели не в школах, а просто по жизни. В чем проблема у русских, что они не могут овладеть языками народов, рядом с которыми и среди которых живут столетиями, десятилетиями?

Уже сослалась в ответе Кируле на историю образования Башкирии (на то что в неё входят много кусков других областей). Проблема в законе РФ, один язык государственный - русский. Принуждать к изучению других - нельзя. Что не отменяет того, что учить их хорошо и полезно, но вот принуждать к этому - плохо.

Принуждать к изучению других - нельзя.

Жители Башкортостана голосовали за местную Конституцию, где два гос. языка. Так же, как и жители Татарстана. Если кто-то не голосовал - это его проблемы, так же, как и во всех случаях, когда полноправный гражданин сам отказывается от волеизъявления. Отдельная Конституция у автономий существовала даже в СССР.
Что касается названий областей, которые не носили название "Башкирия" в Российской империи, то названия эти условны и часто меняются, не говоря уже о постоянном смещении административных границ. Например: "ОРЕНБУРГСКАЯ ГУБЕРНИЯ, Образована 15 марта 1744 в результате работы Оренбургской экспедиции по колонизации башк. и примыкавших к ним земель."
http://www.book-chel.ru/ind.php?what=card&id=1949

Два языка не означают обязательного изучения второго языка.
Если вы считаете, что принуждать к изучению нельзя, то о чём спор?
Конституция республики - это хорошо и это укладывается в рамки закона. Второй язык в республике тоже, принуждение - не укладывается.
Оренбургская да (башкиры есть), а Верхнеуральская - нет (казачество). И что?
Каков предмет спора то?

В Финляндии "принуждают" учить шведский в качестве второго государственного...

А вас не смущает, что английский принуждают учить всех (иногда на выбор - немецкий или французский)? И не надо про язык международного общения: за 20 лет не больше 4% россиян вообще куда-либо выехало из страны, и в основном это были совсем не англоязычные страны.

Про то, что второй государственный знать где-то обязательно - я не знала, так что спасибо за расширение моего кругозора.
Часы для изучения иностранного языка (одного по выбору) выделены в федеральной программе, утверждённой минобразования, так что это не инициатива снизу. И даже там есть выбор: немецкий, французский, английский. То есть выбор всё же какой-то есть.
В рамках принуждения я честно говоря никогда не думала о языке иностранном отдельно, так как изучение всего списка обязательных утверждённых предметов - принуждение. Но бардака и так хватает, так пусть это будет один обязательный список сверху, а не на каждом месте кто-то что-то обязательное припишет.

Ну вот я и спрашиваю - не смущает, что Минобразования в обязательном порядке ввело языки, с носителями которых 99% населения никогда не увидятся, а если ненадолго увидятся в турпоездке, то применять им будет нечего, т.к. и учителя тоже в большинстве не говорили с носителями, не читают книг или газет в оригинале (не говоря об учениках)? А массы обнаруживают знакомство с языком лишь тогда, когда радостно понимают, что слово "shit" для них неправильно переводят как "чёрт".
А вот изучение языков тех, с кем живешь, это как минимум удобно и уважительно по отношению друг к другу. Отношения не в одностороннем порядке.

Это как минимум право родителя выбирать изучать ребёнку или нет. Есть целый ряд обязательных по закону вещей целесообразности которых я не вижу. Имеет ли смысл их обсудить здесь? Если я говорю, что закон даёт право выбирать и принуждать не хорошо, то какой смысл начать дискуссию на тему, что закон вон какие вещи принуждает делать и что? На то он и закон, если закон и так во многом нас ограничивает, зачем ещё помимо закона к чему то принуждать?
Хорошо ли изучать языки? - Хорошо!
Хорошо принуждать какой-либо силой кроме закона (или можно тут поставить государство)? - Нет!

То есть вы дальше предлагаете дискриминировать против русских? Замечательная позиция.
Если без башкирского невозможно занять некоторые должности, то не "принуждать" нац группу детей выучить этот язык будет прямой дискриминаций против которой вы уже выступили.

Не надо путать: в данном случае (со вторым госязыком) не принуждают, а обеспечивают реализацию права. Если у родителей в голове тараканы, то ребенок не должен быть обделен и лишен положенных ему возможностей в будущем.

> В Финляндии "принуждают" учить шведский в качестве второго государственного...
Уже нет.

Да не учите вы вообще ничего, хы-хы-хы...
И дети ваши - тоже.
Нам же лучше.

Я вам вот что могу добавить ко всему вышесказанному: я тоже долгое время полагала, что широкие (а не только глубокие, но узкопрофильные) знания должны реально пригождаться в жизни, т.е. служить достижению утилитарных целей.
Поэтому когда в моем присутствии поднимали тему "а вот этому нас учили, а оно никогда не пригодилось", то я вспоминала, как оно мне пригодилось хотя бы косвенно, или как могло пригодиться.
Но позже до меня дошло, что общий комплекс знаний, навыков и умений совершенно изменяет восприятие всего в жизни. Все-го.
Ведь одно дело, когда человек видит перед собой три черточки, соединенные в определенном порядке, а другое, когда он понимает, что это буква А... Кируля вот работает в организации, в которой пытаются закрыть в головах эту дыру - пропасть - между черточками и буквой. Думаете меня удивляет, что на свете существуют фанаты черточек? Да ничуть.

Я читала с раннего детства и читаю до сих пор. Как-то беседовала с другом и посетовала ему на то, что вот, мол, читаю, а у других денег больше. Он сказал: "Кируля, это чтение сделало тебя такой, какая ты есть. Тебе не нравится?"
Нравится.

Я вот думаю, что была бы другим человеком, если бы не воспринимала на автомате, к примеру, информацию о составе воздуха, и что все состоит из молекул, или информацию о поверхностном натяжении жидкостей и пр., и пр. :)

Люди придумали кучу странных отмазок: "горе от ума", "многие знания преумножают печали" и тому подобное. И повторяют это чаще те, у кого печали преумножить уже никак невозможно. :)
Да антитеза ума и красоты, ума и денег - это из той же серии.
Все-таки, вы обеспечиваете себе качество жизни, при котором можете позволить себе оставаться свободной.

Я всего лишь хотела уточнить относительно Финляндии. (И, кстати, несовсем корректно уточнила, тк в школах (9 классов) он до сих пор обязателен).
Я только за языки, хорошие и разные. Это даже не математика или химия, языки дают, имхо, гораааздо больше, лазейку в совершенно другой мир. И, кстати, не считаю, что английский россиянам не нужен. Очень даже нужен, а то и смешно и грустно смотреть на молодых, вроде продвинутых ребят, которые двух слов связать не могут заграницей.

Если язык требуется для государственной работы, то он государственный, даже если это формально не так. А вообще радоваться надо что лишний язык детям преподают, будь он хинди, испанский, или башкирский.

"понаехать" можно в любое время. Американцы, посравнению с индейцами, тоже понаехали. И если они "такие же туземцы", то хорошо бы выучить язык того места где они живут, то есть я бы еще и татарский добавила бы.